Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Пашинян заявил о провале режима прекращения огня
Россия развертывает полевой лагерь на границе Армении и Карабаха
Перспектива Карабаха и Армении в борьбе между Россией и Турцией
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
За что не уважают японцы
20.11.15 03:15 ШОС и ситуация в Азии

Дорогие камрады,

на днях был поражен до глубины души, печени и прочего. Не ожидал. Впрочем, по порядку.

По производственной необходимости, и не являясь носителем гостайны от слова “совсем", периодически бываю за границей. В том числе, примерно раз в 9-10 месяцев — на считающейся ежегодной конференции. Собираются примерно 80-90 человек из 40-50 компаний со всего мира. В этот раз конференция проходила в Японии.

Так получилось, что по окончании конференции народ, в основном, быстро разъехался, но немногие по разным причинам задержались на сутки-несколько. У кого-то так авиарейсы сложились, кто-то продолжил переговоры, кто-то решил прихватить пару дней, чтобы посмотреть местную экзотику.

А поскольку люди все давно друг с другом знакомые, друг другу приятные, то собираемся мы на следующий день в местном ресторанчике за общим столом: они называют это “ланч”, а по-нашему так это был ужин. В общем, сидим за столом : 2 китайца (глава фирмы и его зам), американец, русский я и двое японцев от принимающей стороны: президент фирмы и одна из его сотрудниц среднего звена, отвечавших за оргвопросы по конференции. Сидим, кушаем, никого не трогаем, как и полагается нормальным евро- и просто азиатам. Кроме американца.

Ему просто сидеть в хорошем месте, с хорошей едой и любой желаемой выпивкой, в достойной компании — категорически мало ! И чего-то его дёрнуло начать окружающий народ, типа, учить демократии. Вернее, к этому как-то само подошло. Я детали и даже основную канву опущу, чтобы не загромождать изложение. Потому что суть не в этом. Суть дальше, и до нее надо добраться. Американец с чего-то помянул Клинтона: типа не должен человек на таком посту позволять себе эпизод с Моникой. Дитя природы японец деликатно уточняет: почему бы и нет? - дело-то житейское. Вот, мол, помнишь такого-то (называет их общего с американцем знакомого по совместному бизнесу), так тот вообще ни одной юбки не пропускал, и делу это никак у него не вредило и вроде даже в чем-то помогало. И работник был хороший и чем-то там доруководил до самой пенсии, и все его любили и уважали. Американец отвечает: оно, конечно, так, но в Америке так нельзя. На мягкое "почему" японца, секунду подумав, отвечает: нельзя, потому что так принято, что нельзя.

Тут подключаются китайцы и вспоминают, что у их императоров было сколько-то жён и еще сколько-то много официальных наложниц. Не считая, понятно, неофициальных, потому что они тут же по самому факту события становились официальными. То есть порядок соблюдался, без порядка никак, и с этим все согласны. А почему нельзя — не понимают, но на американца не давят. Потому, думаю, что азиаты и так воспитаны.

Ладно. Не будучи понятым в своих хороших чувствах, американец переключается на меня и китайцев. Меня спрашивает: “Конечно, наша пресса (его, то есть, американская) в последнее время стала много себе позволять, и уже на все 100 мы ей не доверяем. И у нас есть свое мнение. И я некоторые свои выводы хочу проверить. Так вот мне интересно: какая оценка у российских людей российских вождей ? Давай так: я называю фамилию, а ты (я то есть) без лишних слов говоришь да или нет, позитивная оценка или негативная ?” И называет первого:

- Хрущев. Позитивный или негативный ?

Я отвечаю:

- Если одним словом, то смешной.

Американец:

- Не понимаю, как это ? У нас он считается диктатором.

Я удивляюсь средне, но отвечаю:

- Кем-кем, а диктатором его у нас народ не считает никак, скорее, как я и сказал, недалеким и смешным. Что и доказало его смещение группой ближайших друзей и соратников очень скоро.

- Ладно, едем дальше: Ленин.

Я отвечаю:

- Раньше, понятно, был полный позитив, но сейчас мнения сильно разделились, нет единства мнения в народе пока что. Хотя, на мой взгляд, позитивного отношения больше".

- Сталин.

Отвечаю:

- Тоже нет единства мнения. Хотя раньше отношение было сильно в негативную сторону, сейчас, скорее, смещается в сторону позитива".

- Горбачев.

- Сам лично документов не видел и обследований не проводил, но в народе, на мой взгляд, отношение как к человеку, сильно приложившему руку к предательству интересов страны. И любви, соответственно, никакой к нему нету".

Американец:

- Как так ? Он же вам демократию принес, он же лауреат нобелевской премии !

Отвечаю:

- Не знаю, как так получается, но вот как есть, так тебе и отвечаю. А ты как, - спрашиваю, - к Обаме относишься ?"

Американец отвечает в том смысле, что к Обаме много претензий, и много чего делает неправильно, и вообще люди сильно недовольны..

- Как так, - спрашиваю, - он же демократ и нобелевский лауреат ?

В общем, не получил я вразумительного ответа, и разговор стал затихать. Ну и ладно. Я его и не начинал.

Как американец китайцев пытался достать, опускаю, чтобы не перегружать материал. В общем, они его мягко послали. Ответили в том духе, что демократии у них вроде в американском понимании нет, а руководство вполне себе адекватное; а именно, есть неясно какая, но четкая система выборов этого руководства другим руководством, и в общем всё работает без сбоев. А если они - народ, - будут вмешиваться сильно, как призывает американский партнер, то порядка не будет. В общем, как-то так, хоть не очень демократично, но их устраивает.

Американец обращается к японцам-хозяевам застолья: как, мол, у них выборы руководства происходят: демократично или нет? Реально народ на выборах что-то решить может или как? Японцы отвечают, что реально народ на выборах повлиять ни на что не может.

- Стало быть, партии все решают ?

- Да, партии в лице их партийных руководств.

- А все-таки хоть как-то масса повлиять может ?

Японцы дружно мотают головами, смеются вежливо и говорят “нет, невозможно это".

И вот тут, уважаемые камрады, измученный непониманием окружающих его азиатов, амер задаёт вопрос: "А как, мол, руководителя своего, - кто он там у вас - президент или премьер? - премьер! - народ японский уважает или как?" И тут японская дама, руководитель среднего звена в фирме, руководимой присутствующим здесь же президентом этой фирмы, даже не посмотрев на своего президента, не спросив у него ни его мнения и вообще разрешения высказаться, отвечает:

- Нет, не уважает!

Я обратил внимание в этом месте и был сильно удивлен, что она даже не сочла нужным ни посоветоваться со своим шефом, ни слова попросить, как-то очень не по-японски это получилось. Но Остапа уже понесло, и амер задает напрашивающийся вопрос: Почему ? - и получает ответ молодой (относительно) и несерьезной (относительно) дамочки: "Потому что он (премьер) - американская собака!"...

Дословно, камрады: “Americans’ dog!”… То есть дословно: "собака американцев”...

Американец, наконец, затыкается, и повисает пауза из “Ревизора” Гоголя… Назвать живого человека, тем более старшего по званию, собакой - это очень сильно не по-японски… А с японской спецификой все присутствующие, в том числе и американец, в различной степени знакомы...

С паузой справляется быстро, но не сразу, и не сразу попадает языком в слова, и не знает, куда и что говорить, и обращается уже к своему приятелю-японцу, который президент своей фирмы: мол, я понимаю, что есть разные мнения, они даже не могут и не должны не быть разными, и мы услышали одно из них, ну, а какие есть другие мнения в Японии на этот счет? И японский президент японской фирмы, спокойно и не задумываясь (а мы все, кроме американца, при этом ещё едим, потому что вкусно, питательно и необычно, и заведение хорошее, и компания приятная), ему отвечает, дословно:

- Нет других мнений, так вся Япония думает, - потом добавляет - ну, наверное, есть несколько политиков - ближайших коллег и друзей премьера, - они, может быть, думают несколько иначе. А все остальные японцы думают именно так: “Americans’ dog”…

Пауза Гоголя сказать, что накрыла американца, - это ничего не сказать. Вежливые китайцы плавно перевели разговор на что-то другое. Что-то очень не обязательное (что для китайцев не характерно - болтать ни о чем). Американец по привычке подтявкивал, но никакого огня в его глазах уже не было..

И понял я тут, почему японская дамочка - руководитель среднего звена - даже не подумала в присутствии шефа посоветоваться с ним по щепетильному вопросу. А это очень и очень не по-японски. А не по-японски японцы не поступают. Потому что японцы характерны именно тем, что поступают именно по-японски. Потому она это сделала, что не о чем там, по их обоюдному мнению, было советоваться и ничего щепетильного здесь для них не было! Какая щепетильность, если так думает вся Япония...

Есть в Японии потрясающие вещи, и некоторые из них я видел: и сад камней Рёандзи, и гору Фудзи, и бонсаи, и вообще природу, и ставшие там почти повсеместными унитазы с подогревом и нижним обмывом для мужчин. Всё это действительно потрясает.

Но вот это единое “Americans’ dog” меня потрясло еще больше, уважаемые камрады.

Потому что увидел я воочию, что в невероятных успехах нашей российской пропаганды заслуга не только нашей российской пропаганды, но и обычная жизненная реальность, которую наши американские партнеры не один десяток лет вбивают по всему миру, и мир это видит.

Примечание: время, место и обстоятельства события, состав и звания участников вплоть до половой принадлежности и т.д. не указаны и даже сознательно искажены, дабы не повредить никак нашим японским коллегам. Нам-то хорошо, а им там еще жить. Однако, общие пропорции события и его деталей, по возможности, сохранены для адекватных передачи и восприятия сути и направленности процессов.

 

mag-net20.11.15 11:23
а про атомные бомбандировки не спросил?
Vvictor20.11.15 13:59
Очень сильно, спасибо.
Alanv20.11.15 16:18
> kuzuk
Ну по поводу островов там тож консенсус.
Ну, острова - это споры С ДРУГИМ ГОСУДАРСТВОМ. Тут, скажем, у китайцев претензий к японцам по поводу Второй Мировой куда побольше. А вот отношение К СВОИМ ПОЛИТИКАМ - это из другой оперы.
shu15520.11.15 20:04

R слову, правда, про китайцев.

Некоторое время назад пришлось поработать в группе наших специалистов в Пекине в филиале крупной американской компании. У китайцев случился какой-то национальный праздник, и был устроен междусобойчик, на который нас они пригласили, а американцев - нет.

Всё было мило, ели, пили, говорили, пели караоке (китайцы очень любят). Нам пришлось спеть всё, что помним из советских песен. У них все эти песни есть на китайском.

Больше всего понравилось, когда в конце вышли покурить с их начальником (американским гражданином, кстати). Поговорили немного за политику, и он выдал: "Ну, знаете, ребята, со всекими Тайванями и Япониями мы сами разберемся. А вот с Америкой без вас не справимся."

Вот такие настроения в массах китайских начальников

4sman20.11.15 21:52
> Alanv
> kuzuk
Ну по поводу островов там тож консенсус.
Ну, острова - это споры С ДРУГИМ ГОСУДАРСТВОМ. Тут, скажем, у китайцев претензий к японцам по поводу Второй Мировой куда побольше. А вот отношение К СВОИМ ПОЛИТИКАМ - это из другой оперы.
По островам (это, правда, разговор с предыдущей встречи, которая была месяцев 8 назад. И в другой уже стране).

Обстановка - похожая: ужин (по-ихнему "ланч"). Поели, сидим рядом с замом преза японской компании, пьем пиво (а он, может, и покрепче чего). Хорошо просто очень. На душе гармония, и хочется, чтобы она продолжала быть. И тут этот зам говорит в том смысле, что чего людям все неймется, всё враждуют из-за каких-то там островов. На хрен нам эти ср...е острова! Тем более это просто камни в море. Нашли бы, мол, какую-нибудь красивую развязку, чтоб только лицо сохранить, и забыли бы об этом.. Ну, я головой покивал, типа не переживай, Токи-сан, и пошел за пивом.

А тогда как раз опять какое-то обострение у них с китайцами там было, я и подумал, что он про это обострение! - Только потом дошло, что он про "северные территории" говорил ! - Причем никак я его за язык не тянул.. Просто его тонкой японской душе хотелось, чтобы существующая вокруг гармония продолжала быть..
4sman20.11.15 22:03
> mag-net
а про атомные бомбандировки не спросил?
Поскольку природа и вообще обстановка в Японии ну просто не сказать какие красивые, купил я там книжку. Что-то вроде "Япония с севера на юг в фотографиях". А до этого читал, что якобы процентов 30 японцев не знает, что были ядерные бомбежки Хиросимы и Нагасаки. А из тех, кто об этом знает, половина якобы не знает, что бомбили амеры. Типа думают, что русские, поскольку как-то само собой разумеется. И якобы, когда где-то изредка что-то об этом пишут, потому что не написать по каким-то причинам просто нельзя, то пишут, что бомбежки были, но не пишут, чьих рук дел.

Так вот: открываю книжку на страничке "Нагасаки", и в маленьком тексте на треть странички - трижды (!) черным по белому сказано: бомбилм американцы... Когда американци сбросили атомную бомбу... Амерканская бомба...

Открываю страничку про Токио - и опять: город сильно пострадал от американских бомбежек... Императорский дворец был разрушен в ходе американского налета... То же - в туристическом бесплатном буклетике миллионного тиража, которые в каждой гостинице лежат..

Так что - не стал я их спрашивать.
vktik20.11.15 22:31
>>> 4sman

Спасибо большое, очень познавательно и интересно. Американцев списывают везде, ну или почти везде, пока. Главное, что есть тенденция слить это гнилое болото и эта тенденция усиливается день за днём.
argus9820.11.15 22:39
>>> 4sman - аналогичное Спасибо!
киборд21.11.15 01:43
примечателен также яп. патриотизм, коим пронизана вся культура (я продолжаю завидовать - по сравнению с нашим кино/тв). Вообще глухое партизанское сопротивление япов американизации напоминает (для простоты аналогии) сопротивлние крымчан ураинизации.

-) занимательно также, как плохо работают у них международные банковские карточки (и вообще любовь к нал. деньгам в такой техно-продвинутой стране).
4sman21.11.15 12:16
> Аяврик

2 4sman

-- время, место и обстоятельства события, состав и звания участников вплоть до половой принадлежности и т.д. не указаны и даже сознательно искажены, дабы не повредить никак нашим японским коллегам.


похоже, я один обратил внимание на Ваше Примечение?
чем конкретизация в глубине Рунета данной частной беседы в ресторане может повредить её участникам-японцам?!
:-/

если это Преступно - то американец на них уже настучал непосредственно (просигнализировал) - и "утечка" на ВиМе никак не усугубит его "закладную записку"
если это Общее Место - в их общественно-политической злобе дня - ни для кого не являющееся чем-то неслыханным или неоглашаемым, то тем более не понятно.....

если " японцы характерны именно тем, что поступают именно по-японски. Потому она это сделала, что не о чем там, по их обоюдному мнению, было советоваться и ничего щепетильного здесь для них не было! Какая щепетильность, если так думает вся Япония...", то зачем эта конспирация и сознательное искажение подробностей?

...........

а за Публикацию - спасибо!




Тезисно:

1) То, что сказали японцы в нашей беседе - это НЕ преступно у них - всё-таки, демократия. Но японцы - они такие: у них есть вещи, которые как бы не приняты. Назвать вслух своего премьера собакой, да еще иностранцам - это, по моему о них представлению, несколько за принятых у них рамок. - Может, они так свободно и высказались, что присутствовали, кроме них, только иностранцы, к тому же все - давнмишние приятели, свои.. Вот как-то не хочестся, чтобы моего хорошего коллегу-японца вдруг попросили сделать сеппуку.. - Хотя он вроде говорил, что он не из самураев, а из торговцев.. - Ну, в общем, ход моей мысли понятен.

2) Не думаю, что амер настучит. Во-первых, он прекрасно понимает, что свои его просто НЕ поймут. Во-вторых, ему совсем не хочется неприятностей для нужного ему в рамках его бизнеса доверенного японского человека. Хотя поручиться, конечно, нельзя.

3) Просторы Рунета.. Давно уже сказано специалистами, что более 70% разведданных берутся из открытой печати. Что ВиМ в топ-листе сайтов, которые тщательно прочесывают наши "партнеры" - не сомневаюсь. Так что это теперь они пусть докладывают эту инфу своему начальству.

4) если это Общее Место - в их общественно-политической злобе дня... - Как я с удивлением обнаружил, это действительно у них теперь Общее место.. Чему несказанно рад. И чего раньше и представить себе не мог.

Но не все Общие места прилично высказывать вслух. Например, о том, что Леонид Ильич в свои последние годы был уже, мягко говря, не вполне в силах, - за публичный треп на эту тему могли пожурить..

5) В общем, по врачебному принципу: "Не навреди".. Привычка.
4sman21.11.15 12:27
> Аббе
> 4sman
> Alanv
> kuzuk
Ну по поводу островов там тож консенсус.
Ну, острова - это споры С ДРУГИМ ГОСУДАРСТВОМ. Тут, скажем, у китайцев претензий к японцам по поводу Второй Мировой куда побольше. А вот отношение К СВОИМ ПОЛИТИКАМ - это из другой оперы.
Относительно островов. Вероятно эти? Ссылка

Но там есть вулкан, из которого летит пар, содержащий особый элемент - рений Ссылка

А этот самый рений хорошо идёт в лопатки самолётных двигателей. Он повышает стойскость к температуре и даёт возможность повысить КПД двигателей, срок их эксплуатации Ссылка

В таком раскладе Итуруп - наш пропуск к следующим поколениям авиадвигателей. Ну и для катализаторов - пригодится.

***********

Если бы удалось красиво развязаться с японцами и вместе с ними создавать новые двигатели, это стало бы изрядным ходом в пользу и нам и им.

Уважаемый Аббе, и все прочие камрады!
Рений и вся прочая химия - это хорошо. И надо это развивать, когда сможем. Но главное здесь - совсем в другой сфере. А именно:
Есть такие понятия: а) открытое море; б) территориальные воды; в) внутреннее море. Кто интересуется - гляньте Вики или любую другую педию. Разница - как между девушкой и бабушкой. В их правовом статусе. Несравнимый по разрешенному для иностранцев набору действий.
Тмк вот, Охотское море - одно из очень немногих существующих в мире "внутренних морей" - их в мире считанное количество (подробности уже не помню). Так вот, внутренним его делает именно принадлежность России этих южных Курил. Они как-бы "запечатывают" Охотское море. Убери из от России - и:
1) Охотское море перестанет быть "внутренним морем";
2) Прибрежная полоса в определенном удалении превратится "просто" в "территориальные воды", и
3) Внутренняя часть Охотского - станет просто "открытым морем". Где всякий делай - ну аочти что хочешь..
Во внутреннем море РФ никто не может без разрешения РФ делать ничего !!! - Только првво беспрепятственного прохода (прохода! - а не пребывания ! ) морских судов. - Морских! - но не рыболовных, не научно-исследовательских, тем более - не военных.
Если кто даже просто думает отдать - под любым предлогом и на любых условиях - южные Курилы - уже наполовину Иуда, и пусть лучше учебники читает.

ПыСы: Вот Никита Сергеич в свое время не подумавши Крым переписал на другое ведомство - до сих пор аукается..
shtirliz21.11.15 12:56
Только хотел объяснить неучам про внутреннее море, как 4sman все популярно изложил.
Остается только добавить, что джапы мирный договор не подписывают не по этому поводу. Им просто амеры не дают этого сделать. А так давно бы подписали мрный и продолжили бы сраться за территории.
т-кк21.11.15 13:43

Японский зам: Нашли бы какую-нибудь красивую развязку, чтоб только лицо сохранить, и забыли бы об этом...

Легко.
-
Надо объявить Хоккайдо исконно-русскими землями ("южными территориями").
И после длительных, и нудных переговоров, идя на беспрецедентные уступки и невыгодные компромиссы, скрепя сердце, оторвав от души - согласится на его совместную эксплуатацию.
Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail21.11.15 13:48
> т-кк
Надо объявить Хоккайдо исконно-русскими землями ("южными территориями").
И после длительных, и нудных переговоров, идя на беспрецедентные уступки и невыгодные компромиссы, скрепя сердце, оторвав от души - согласится на его совместную эксплуатацию.
Вот ещё.
Хоккайдо исконно наша земля, так что пускай уё уматывают. А то мы Мирный договор не подпишем.
.
И что бы им не насыпать себе островов, сколько им захочется, где-нибудь поближе к Гонолулу?
А всё что воле нас -- наше, и точка.
ЦОРК21.11.15 14:28
Спасибо за статью! Почему то всегда был уверен, что японцы очень остро переживают фактическую оккупацию...
valerius22.11.15 00:24
Это - да. С США можно разбираться в союзе с Китаем. И - никак иначе. И не дай бог между собой повздорить - порознь нам пипец! Впрочем, это понимают и у нас, и в Китае. Ну, то есть те, кому надо понимать.
ЗЫ Спасибо за текст.
Alanv22.11.15 01:53
"Но там есть вулкан, из которого летит пар, содержащий особый элемент - рений"

Как я понимаю, о возвращении Итурупа с Курильском и вулканом речи серьёзно никто не ведёт - вопрос максимум пойдёт о двух из четырёх - Шикотане и группе Хабомаи, на которых ресурсов вроде нет никаких.

"Так вот, внутренним его делает именно принадлежность России этих южных Курил. Они как-бы "запечатывают" Охотское море."

Ну, это несколько спорно. Поскольку ЯПОНСКОЕ северо-восточное побережье ОСТРОВА Хоккайдо (между проливом Лаперуза и Кунаширским проливом) - это именно побережье ОХОТСКОГО моря. И почему-то оно не делает его "незапечатанным". Так почему ещё пара островков его "распечатают"?? Тем более, если решать вопрос лишь о Шикотане - Хабомаи, то они - Малокурильская гряда, расположены ВНЕ основной Курильской дуги и отделены от них и Охотского моря Южно-Курильским проливом.

Vitark22.11.15 04:24
Хочу от себя добавить про американцев:
Живу в Канаде 10 лет и каждый раз когда заходит разговор с местными про американцев,ничего кроме как по Задорнову не выходит :
Ну какие-же они ....

Продолжить сами сможете, и что интересно!
Всё попадет!!!
Так что не сливают их ,а СЛИЛИ.!


Но не американцев,а их правительство...
Потому как если в Америку приехать,то очень мало таМ этого американства...
4sman22.11.15 12:16
> Vitark
Хочу от себя добавить про американцев:
Живу в Канаде 10 лет и каждый раз когда заходит разговор с местными про американцев,ничего кроме как по Задорнову не выходит :
Ну какие-же они ....
Продолжить сами сможете, и что интересно!
Всё попадет!!!
Так что не сливают их ,а СЛИЛИ.!
Но не американцев,а их правительство...
Потому как если в Америку приехать,то очень мало таМ этого американства...
"Но не американцев,а их правительство..." - очень и очень согласен !
Сами американцы - из тех, с кем приходилось недавно общаться, - крайне негативно относятся к своему правительству и к незаметно для них самих возникшей у них системе.

Например, на конференции было специально отведенное время для встреч 1 на 1 - кто с кем захочет. Для этого заранее организовали предварительную запись. Ко мне, в том числе, записался американец. С которым давно знакомы и приятельствуем, но совместного бизнеса никогда не было (это - не тот, который упомянут в основном тексте, а второй).

Начинается встреча. Он мне начинает с пылом и жаром выклвдывать, какое фак правительство, фак система, и что фак ничерта они фак хорошего там уже сделать фак не могут. Потому то и потому то... Причем всё - искренне, с горечью и болью за страну..

Надо сказать, что американцы точно также, как и мы, могут ругать у себя все, что угодно - и президента, и политику, а уж свою налоговую систему им только дай... Но это все - промеж себя, среди своих. И - не при "посторонних": там они - как правило, очень сдержанны.

Так вот, никакой другой темы на этой встрече 1 на 1 не было ! - Он ко мне только для этого и записался.

Мой вывод из этого и прочих недавних наблюдений: американцы крайне разочарованы в сложившейся у них системе, которая прямо противоречит их представлению о том, какой должна быть их страна, чем она должна заниматься, и что правительство должно обеспечивать своим гражданам.

И я вспоминаю время перед развалом СССР: мы жили в нашей стране, и в значительной своей массе перестали уважать ее руководство и доверять ему. И никакая не якобы экономика была причиной развала (по крайне мере, основной). Государство перестало поддерживаться своим народом.

А, как показало время, прошедшее с развала СССР (или - еще раньше, скажем, с 1917 года), государство как таковое - довольно хрупкое образование. И требует постоянной подпитки. Из которой основная - поддержка своим собстенным населением.

"Рим пал, подорванный изнутри" (Маркс-Энгельс).

Впрочем, это уже несколько другая тема.
zizmo24.11.15 18:49
Спасибо, 4sman-у и комментаторам. Читал с интересом.
passerby25.11.15 16:58

Вселенский опыт говорит,
Что погибают царства
Не от того, что тяжек быт
Или страшны мытарства.

А погибают от того
(и тем больней, чем дольше),
Что люди царства своего
Не уважают больше.

Б. Окуджава

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Алексей Скрипалевич Навальный
» Дж.Сорос о "доктрине Сороса" и препятствующей глобализму политике США
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере

 Новостивсе статьи rss

» Пентагон решил закупать оружие производства СССР
» США перебросили в Японию стратегический бомбардировщик В-1В
» Россия успешно испытала новую противоракету
» FT узнала о разработке Apple собственного поисковика
» Эрдоган обвинил РФ в авиаударе по боевикам в Идлибе
» Рогозин назвал объем инвестиций в российско-казахстанский проект «Байтерек»
» Гинцбург: новых нежелательных реакций на вакцину "Спутник V" не появилось
» Госдума закрепила приоритет Конституции над международным правом

 Репортаживсе статьи rss

» Ввоз в эксплуатацию: банки почти вдвое увеличили импорт долларов в Россию
» Авиация Великобритании прописалась в Украине
» Поздняя дань уважения советским военнопленным
» Форум «Открытые инновации» собрал более 120 тыс. участников из 134 стран
» Стенограмма: О чем рассказал Владимир Путин на заседании клуба "Валдай"
» Мир без нефти и урана. Вклад России в важнейший проект мировой энергетики
» Итальянский Триест становится немецким геополитическим проектом
» Большое интервью философа Александра Сегала

 Комментариивсе статьи rss

» Монополия США на рынке технологий в IT-отрасли
» Как выглядит политический пейзаж Украины после местных выборов
» Чудовищно дорогой ЮГК превращается в провальный проект
» Мощный удар по врагам Америки: единственное, что беспокоит Россию
» Польский профессор: Выросший на либеральной модели ЕС доказал ее провал
»  А ведь де Голль предупреждал. Удастся ли Макрону сразить гиену радикализма?
» Handelsblatt (Германия): ЕС наносит ответный удар
» Цифровой рубль - что это и зачем

 Аналитикавсе статьи rss

» Перспектива Карабаха и Армении в борьбе между Россией и Турцией
» Военно-стратегическая безопасность планеты стала заложницей внутриполитической борьбы в США
» EPHA: Переход на электромобили снизит расходы на здравоохранение
» МВФ предлагает кинуть мировую экономику еще раз
» Мир на пути от демократии к новой монархии
» Внимание, на старт: в Америке публично заявлена перестройка
» Коронавирус постсоветского хозяйства: экономические чудеса отменяются
» Ударные БПЛА и война в Нагорном Карабахе
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"