Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия приостанавливает работу своего постпредства при НАТО
Спускаемый аппарат "Союза" с киноэкипажем приземлился в Казахстане
В России началась перепись населения
Интервью президента России Владимира Путина телеканалу CNBC
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
National Security Network: F-35 проигрывает МиГ-29 и Су-27
14.08.15 15:18 Армия, ВПК, спецслужбы
Советские истребители МиГ-29 и Су-27 превосходят по техническим показателям новый американский истребитель F-35. К таким выводам пришел американский аналитик Билл Френч, работающий на некоммерческую организацию "Система национальной безопасности" (National Security Network).

Френч является автором доклада под названием "Гром без молнии: высокая стоимость и ограниченная выгода программы разработки F-35".

В документе говорится, что по техническим показателям F-35 "проигрывает уже задействованным истребителям четвертого поколения МиГ-29 и Су-27, разработанным в России и используемым ВВС во всем мире".

" F-35 значительно уступает Су-27 и МиГ-29 в том, что касается нагрузки на крыло (исключение — F35C), околозвукового ускорения и тяговооруженности (отношению тяги к весу воздушного судна)", — поясняет аналитик далее. Кроме того, добавляет он, все модели F-35 обладают значительно более низкими по сравнению с разработанными в СССР самолетами максимальными скоростями.

Моделирование воздушного боя рисует "еще более мрачную картину", отмечает Френч. По его словам, в 2009 году аналитики ВВС США и компании Lockheed Martin, которая занимается разработкой нового американского истребителя, отметили: несмотря на превосходство F-35 в том, что касается стелс-технологии и бортовой электроники, по сравнению с Су-27 и МиГ-29 можно ожидать соотношения потерь 3:1. То есть на каждый уничтоженный Су-27 или МиГ-29 придется три уничтоженных F-35.

Френч также сравнил F-35 с уже эксплуатируемыми американскими самолетами и отметил, что он "лишь немногим лучше" истребителей F-16, F-18, а также самолетов "Харриер-2", на смену которым он должен прийти.

 
15.08.15 14:20
Американский эксперт: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35

Новейший американский истребитель пятого поколения F-35 настолько плох, что в воздушном бою его мог бы уничтожить даже "древний" советский истребитель МиГ-21. Так считает известный американский аналитик Пьер Спрей. Он прокомментировал RT опубликованный на днях доклад экспертов, считающих проект F-35 крайне неудачным.

Американский истребитель пятого поколения Lockheed Martin F-35 Lightning II, который СМИ в Соединённых Штатах называют золотым из-за крайне высокой стоимости, в бою может быть легко уничтожен не только советскими истребителями четвёртого поколения Су-27 и МиГ-29, но даже "древним" МиГ-21. Об этом в интервью RT заявил Пьер Спрей — известный американский аналитик, специализирующийся на сфере обороны.

"Су-27 и даже МиГ-29, которые не совсем хороши, имеют большую площадь крыла по отношению к своей массе, большую мощность двигателя по отношению к массе, могут нести больше вооружения класса "воздух — воздух" или "воздух — земля". Поэтому если F-35 встретится с этими самолётами, он будет беспомощен. Когда ты против самолётов, которые более манёвренны, быстрее набирают скорость, у них больше оружия, ты в большой беде", — заявил Спрей.

"Я не хочу переоценивать качества Су-27 и МиГ-29, как это часто делают в Америке, особенно когда идут в конгресс, чтобы увеличить бюджет, представляя их массовыми убийцами. Это хорошие самолёты, но не фантастические. Однако F-35 настолько плох, что безнадёжен в сражении с современными самолётами. По сути, F-35 был бы разорван в клочья даже древним МиГ-21", — считает аналитик.

15.08.15 15:29
Аналитик: "эра F-35" станет закатом превосходства США в воздухе

Если верить радостным сообщениям в американских СМИ, касающимся истребителя F-35, крупнейший, самый дорогостоящий и крайне противоречивый проект Пентагона преодолел все трудности, но на деле ситуация выглядит иначе, пишет военный обозреватель портала War Is Boring Дэвид Экс.

Аналитик отмечает, что ценник на разработку, производство и введение в эксплуатацию F-35 действительно постепенно снижается до $1 трлн, поэтому производить воздушное судно становится легче. Кроме того, постоянно поступают новости об успешно пройденных тестах.

"Реализовать проект многоцелевого истребителя-бомбардировщика F-35 Joint Strike Fighter (JSF), способного обходить вражеские радары и наносить удары по наземным и воздушным целям, сейчас трудно как никогда. Позитивными новостями нельзя скрыть фундаментальные изъяны в проектировании самолета", — пишет Дэвид Экс.

Неполноценность F-35 стала очевидна после выхода в 2008 году доклада специалистов аналитического центра RAND, известного связями с ВВС США. Аналитики Джон Стиллион и Гарольд Скотт Пердью провели компьютерное симулирование боевого столкновения между единицами ВВС и ВМС Китая и силами острова Тайвань. По такому сценарию Китай быстро расправляется с устаревшими тайваньскими ВВС и завоевывает воздушное пространство, а затем в бой вступают американские истребители, базирующиеся в Японии и на острове Гуам.

Согласно данной модели, замечает Дэвид Экс, 72 китайских истребителя патрулируют Тайваньский пролив, и лишь 26 американских боевых самолетов, выбравшихся из-под ракетного обстрела со стороны КНР, в состоянии пойти на перехват. Среди них находятся 10 двухдвигательных реактивных истребителей F-22, которые тут же расходуют весь свой запас боеприпасов, и тогда против Военно-воздушных сил Китая остается лишь 16 меньших по размеру однодвигательных F-35. Математическая модель перекрестного огня в рамках боя "один-в-один" дает неутешительные результаты для F-35, и в итоге США проигрывают "войну" в воздухе.

"Несмотря на способность обходить радары противника, JSF полностью проигрывают в воздухе. В прямом бою F-35 оказался в два раза хуже противника", — цитирует Экс доклад аналитиков RAND.

Эксперты отмечают, что JSF уступает оппонентам в ускорении, скорости набора высоты, в максимальной и в угловой скорости.

Проблемы F-35 связаны с запросами основных заказчиков военного судна, добавляет эксперт интернет-портала. Так, в Корпусе морской пехоты США придумали превратить JSF в реактивный самолет вертикального взлета и посадки, вроде вертолета, что, по мнению морских пехотинцев, добавило бы истребителю эксплуатационной гибкости. Тем не менее в бою это редко приносит ощутимые результаты. Во многом из-за таких запросов F-35 стал тяжелым самолетом с плохообтекаемым кузовом. JSF не так быстр, как, например, F-16, и не столь мощен, как A-10.

"Если раньше мощным американским боевым истребителям, создававшим для Пентагона относительное стратегическое преимущество перед любым противником, не было равных в боях "один-в-один", то в ближайшие десятилетия воздушный арсенал ВВС уступит воздушным флотам любых стран, располагающих российскими или китайскими моделями", — подмечает аналитик. Ирония ситуации заключается в том, что зачастую истребители России и КНР являются улучшенными версиями F-35, лишенными основных его недостатков.


luga14.08.15 16:22
т.е нужно еще денег на разработки...
argus9814.08.15 16:34

Вчера ф35 проиграл Т-50. Сегодня - проиграл СУ-27 и Миг-29...
А что будет завтра? - Проиграет Миг-21?
А послезавтра проиграет Як-3?

неплохо у буржуев разработка поставлена. Даже немножко завидно. Как разработчику.

el54614.08.15 17:18
Вай! Вай! "Мама, мама, что ж я буду делать...!"(с) Наконец-то я дождался, когда они начнут захлёбываться своими доллЯрами. Купить можно любую материальную вещь, а вдохновение и полёт конструкторской мысли фигушки. Дай бог нам сохранить этот потенциал на будущее и мы их сделаем...
Alanv14.08.15 17:36

Да нет, всё правильно. Это Фу-35 просто слишком разрекламировали как чуть ли не "всех победит со счётом 10:1". А в реале он шёл на смену ИМЕННО F-16, которые итак проигрывали Су-27 и иногда МиГам.

А вот что удалось сконструировать... "Френч также сравнил F-35 с уже эксплуатируемыми американскими самолетами и отметил, что он "лишь немногим лучше" истребителей F-16, F-18, а также самолетов "Харриер-2", на смену которым он должен прийти."

Иван дурак14.08.15 20:31
Для того, чтобы победить ФУ 35 нужно разработать компьютерную стрелялку и снять пару художественных фильмов, в которых амерские фушки выносятся нашими самолетами. Вот тогда фушки будут побеждены по всем фронтам :)
Andrycha14.08.15 21:55
В серьёзе верит в это, себя не уважать. Просто когда враг хвалит тебя надо задуматься ...
nailgun15.08.15 01:28
> Andrycha
В серьёзе верит в это, себя не уважать. Просто когда враг хвалит тебя надо задуматься ...
США никогда не "прибеднялись". Не помню ни одного примера. Наоборот всегда завышали показатели. Тем более что F-35 изначально рассчитан на массовые экспортные продажи и никакого смысла им занижать нет. И так уже многие покупатели снижают объёмы закупок.
danila52nn15.08.15 03:35
> argus98

Вчера ф35 проиграл Т-50. Сегодня - проиграл СУ-27 и Миг-29...
А что будет завтра? - Проиграет Миг-21?
А послезавтра проиграет Як-3?

неплохо у буржуев разработка поставлена. Даже немножко завидно. Как разработчику.

Вообще-то мне ситуация кажется довольно логичной. Если за отправную точку взять допущение, что "истребитель папуасов" Ф35 разрабатывался для существования в совершенно другом мире, в котором Россия не то, что на экспорт - для самой себя произвести самолет не может (а ведь так, наверное, выглядела перспектива в момент составления техзадания на Ф35), и единственной реальной целью создания Ф35 было производство немыслимо дорогого пепелаца, покупая который, вассалы США финансировали бы сохранение за Америкой технологического превосходства. Просто по мере приближения срока "принятия на вооружение" сверка с реальностью раз за разом требовала наличия и других высоких характеристик, кроме цены. А этого проектом просто не предусматривалось! Сказать "мы пошутили" пиндосы не могли, значит пришлось "по живому" перекраивать заведомо неудачный проект, пытаясь превратить какашку в конфетку. Это распылило силы, растянуло сроки. Какие-то элементы вообще выпали из зоны внимания разработчиков. Короче, если смотреть на ситуацию под таким углом, то вся канитель с Ф35 обретает какую-то внутреннюю логику. А то, что очередной мальчик сообщил нам, что "король голый" - ну, молодец мальчик. Просто смысл-то был в том, чтобы король был красивым, а не в том, чтобы он был одетым, не так ли?
Henry15.08.15 08:21
Похоже, в последнее время самолёты в США делают маркетологи. Или люди воспитанные рекламой. Последние самолёты американцев - это набор передовых технологий, именно набор. Применяемые к месту и не к месту. С точки зрения рекламы - наворотов зашкаливает, цена оправдана. У нас концепция другая - оружие должно быть аскетично просто, применяемые технологии только самые необходимые для выполнения основной задачи. Чем проще, тем надёжней. Правда, задачи становятся всё сложней, но, тем не менее, неоправданных наворотов в российском оружии нет (поэтому недалёкие "эксперты" считали российскую-советскую военную технику отсталой).
Scholar15.08.15 14:54
> argus98

Вчера ф35 проиграл Т-50. Сегодня - проиграл СУ-27 и Миг-29...

А что будет завтра? - Проиграет Миг-21?

А послезавтра проиграет Як-3?

неплохо у буржуев разработка поставлена. Даже немножко завидно. Как разработчику.

да вы предсказатель, новая новость это подтверждает)))) какие еще следующие ставки, МИГ-15?)))
кстати, мах скорость Ф35 - 1 930 км/ч, у МИГ 21 - 2 175 км/ч, для сравнения, между машинами около 60 лет разницы в возрасте создания)
Ковыль15.08.15 15:21
Ф-35 - хороший самолёт. Лет семьдесят назад ему б цены не было. А тыщу лет назад, так вааааще. Вероятно, дело не в том, хороший он или нет относительно себя. Относительно себя он великолепен. Относительно противоборствующей стороны, это куча бесполезного железа. Так бывает. И совершенно невероятные затраты на его производство, это что-то из ряда вон выходящее, некая теоретическая концепция получения сверхприбылей в чистом лабораторном виде. Работа не ради конечного результата, а ради процесса работы. Совок. Пример этого бестолкового американского железа говорит о том, что совок - это не советский союз, а состояние сложной системы, доведённой до полной неуправляемости с потерей изначальных смыслов.
ti-robot15.08.15 18:47

Смысл американского бизнеса - зарабатывание денег.

И здесь в F35 видно, что содержание полностью соответствует смыслу.

ЛЮЦИФЕР15.08.15 19:56
Всё это про давно уже не новость. Об этом писалось уже много.
ФЬЮ - 35 не самолёт, птенчик, которого заклюют орлы, соколы и ястребы РФ и КНР !
artyom15.08.15 19:59
> danila52nn Вообще-то мне ситуация кажется довольно логичной. Если за отправную точку взять допущение, что "истребитель папуасов" Ф35 разрабатывался для существования в совершенно другом мире, в котором Россия не то, что на экспорт - для самой себя произвести самолет не может (а ведь так, наверное, выглядела перспектива в момент составления техзадания на Ф35), и единственной реальной целью создания Ф35 было производство немыслимо дорогого пепелаца, покупая который, вассалы США финансировали бы сохранение за Америкой технологического превосходства. Просто по мере приближения срока "принятия на вооружение" сверка с реальностью раз за разом требовала наличия и других высоких характеристик, кроме цены. А этого проектом просто не предусматривалось! Сказать "мы пошутили" пиндосы не могли...
Поэтому проект Фу-35, конечно же, доделали. Но уже заявили, что начнут разработки самолёта шестого поколения: "...этот аппарат разрабатывается фирмой Boeing, и должен пойти в серию где-то в районе 2030 года. По крайней мере, именно в это время Пентагон планирует начать выводить из эксплуатации истребитель Ссылка ..." ( Ссылка
argus9815.08.15 21:59

Как приятно хоть иногда и хоть немного побыть Пророком ;))

Жду от амеров сравнений с Як-3. Можно и с Ла-5/7. (хотя Яки мне больше по душе...)
Представляете себе сражение: 1(один) ф35 против 1000 (тысячи) Як-3?? По стоимости наверно такое соотношение и получится

Sackshyne16.08.15 06:02
Сколько было сломано копий в поисках определения "пятое поколение", а ларчик просто открывался :-). Новые самолёты США не используются в войне (там старьё доживает свой век), и поэтому эффективность проекта - как и полагается при финансовом капитализме - измеряется количеством заработанного. Ну тогда производитель и правда не врёт: самолёт действительно невидим в войсках и является самым сокрушительным истребителем бюджета за всю историю :-).
Иван дурак16.08.15 13:27
Классное название - истребитель бюджета. Пять баллов )))
MrPegge16.08.15 14:23

Перепечатывать такую фигню могут только агенты госдепа и матерые црушники.

У нас же народец туповт, печатному слову верит... Особенно если утверждается что и так у нас все зашибись и тяжело и упорно работать не надо.

Гы, один ИЛ-2 уничтожит все Апачи. Или МиГ-21 все F-22 просто своим выхлопом с небес посшибает.

Ага-ага.

А потом бомбим свободнопадающими бомбами аэродромы в Грузии и теряем кучу летающего якобы убероружия в войне с грузино-папуасами.

Alanv16.08.15 15:31

Ой как плакальщик слезами залился...

"Перепечатывать такую фигню могут только агенты госдепа и матерые црушники." - Точно, а уж ПЕЧАТАТЬ-то... Поскольку таких статей в западной прессе разных стран масса, остаётся поверить, что все авиационные специалисты в мире давно завербованы ФСБ...

"У нас же народец туповт, печатному слову верит... Особенно если утверждается что и так у нас все зашибись и тяжело и упорно работать не надо." - Ага, зато вот эти статьи-то ИЗНАЧАЛЬНО печатаются прежде всего для "их народцев"... Типа "как у них всё так плохо", да?? И мы видим, как западники массово бросают развлекаться на биржах и стройными толпами идут строить F-22))) Ну и мистер Pegge явно к нашему "народцу" себя не причисляет - ведь он же явно не считает себя ТУПОВАТЫМ. Ну так, сразу бы и назвался "Я - КРЕАКЛ"...

"Гы, один ИЛ-2 уничтожит все Апачи. Или МиГ-21 все F-22 просто своим выхлопом с небес посшибает." - Не видел в статье упоминаний про Апачей или F-22. Основной поднимаемый вопрос состоит в том, что пендосы потеряли квалификацию и стимулы В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ. Здесь никто не утверждал, что поколение F-15/F-16 было неудачным (как и AH-64). Но вот уже F-22 так и не развёрнут в даже близком к первоначально предполагаемому количеству.

"А потом бомбим свободнопадающими бомбами аэродромы в Грузии и теряем кучу летающего якобы убероружия в войне с грузино-папуасами." - А что произошло? Грузины нас задавили ПЕНДОССКОЙ "чудо-техникой"????? Никак F-35-ми??? И "куча" - это ЧЕТЫРЕ штуки??? А в реале это ВОВСЕ НЕ промашки оружейников, а безалаберность господ хенералов, которые даже разведать ПВО не удосужились...

Для примера крайне неудачного применения вам из вики то, что бы вы, несомненно назвали "убероружием": "AH-64 активно применялись с первого дня вторжения в Ирак в марте 2003 года. Впервые были задействованы машины модификации AH-64D. В целом, "Апачи" подтвердили свою высокую репутацию в этой войне. Трудности возникали в основном из-за неудачной тактики применения, наиболее известным примером чего является рейд против бригады из состава дивизии Республиканской гвардии "Медина" 24 марта 2003 года. Во время взлёта один вертолёт разбился. Столкнувшись с неподавленной и хорошо организованной системой ПВО противника, 30 из 33 участвовавших в налёте "Апачей" получили боевые повреждения. 1 вертолёт был сбит, из вернувшихся вертолётов только 7 оставались полётопригодными, 2 повреждённых было списано."

Мелкотравчатый16.08.15 18:47

"Древний" советский истребитель МиГ-21 может "разорвать в клочья" американский истребитель пятого поколения Lockheed Martin F-35 Lightning II, заявил американский аналитик, специализирующийся на сфере обороны, Пьер Спрей.

Ссылка

laa16.08.15 18:49
Если сравнивают с МиГ-21, то ничем ф35 не лучше ф16 и тем более ф15. А морпехам все равно на каком бревне вертикально взлетать, хоть на помеле -- и чем помелистее, тем лучше, больше страху на врага нагнать.
Hayama17.08.15 18:52
> MrPegge

Перепечатывать такую фигню могут только агенты госдепа и матерые црушники.

У нас же народец туповт, печатному слову верит... Особенно если утверждается что и так у нас все зашибись и тяжело и упорно работать не надо.

Гы, один ИЛ-2 уничтожит все Апачи. Или МиГ-21 все F-22 просто своим выхлопом с небес посшибает.

Ага-ага.

А потом бомбим свободнопадающими бомбами аэродромы в Грузии и теряем кучу летающего якобы убероружия в войне с грузино-папуасами.

Но но, Грузино Папуасия имела современную армию созданную по станадартам НАТО, самую можную в регионе! По заявлениб самой НАТЫ. Как вы можете такое говорить!
veldinc`17.08.15 23:12
> timosha
> veldinc`
Да просто все, америкосы давно разучились воевать в воздухе с равным противником, все их последные войны - это "сражения" с папуасами, не имеющими или с разрушенными ПВО. Даже в фильмах, например в "сражении за Лос-Анджелес" это прямо сказано: как только выяснилось, что у нападавших есть авиация - все, америкосы сдулись, и возродились только тогда, когда очередной "американский герой" практически бейсбольной битой сбил центр управления и вся авиация нападавших попадала. А воевать в воздухе с полноценной авиацией, да еще и при наличии ПВО - это для америкосов кошмарный сон и абсолютно неприемлимо (во Вьетнаме летчики ВВС СШП отказывались вылетать на боевые вылеты, если были данные, что в этом районе есть ПВО Вьетконга или поставленные нами самолеты). Так что Ф-35 - это прекрасный самолет для легкой воздушной прогулки при полном отсутствии противодействия. Во всех других случаях - это потенциальный гроб...
1. Американцы вообще не любители рубиться. Даже во 2МВ постарались свести войну на германском и японском фронтах к тотальному превосходству в воздухе, в результате чего решение свелось к папуасскому варианту.
2. В догонялки с российскими и прочими лётчиками играть тоже не собираются. Планируют всё видеть, всё знать, подавлять ПВО, пускать ракеты и беспилотники. После чего глушить большими бомбами.
Все америкосовские планы - говно, примерно как у гопника-переростка...
P.S. Все их "тотальное" превосходство в воздухе дало тольк возможность разрушить гамбург и дрезден, практически мирные города. И сжечь в атомном огне хиросиму и нагасаки. Военное применение - ноль...
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.

 Новостивсе статьи rss

» Шойгу: Подготовлена новая Военная доктрина Союзного государства
» В России создали новый материал для защиты от радиации
» "Взорвать метро и Кремль". Что спасло Москву от полного уничтожения
» Турция и её прокси возобновили нападения на населённые пункты Сирии
» Закон об исполнении бюджета — 2020 одобрен Советом Федерации с дефицитом
» "Роскосмос" заменит генподрядчика строительства "Восточного"
» Страны НАТО начали секретные учения на случай ядерной войны
» Биткоин официально вышел на фондовую биржу

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью президента России Владимира Путина телеканалу CNBC
» Путь Путина - историк Рой Медведев: В 1999-м желающих управлять Россией было немного
» Совбез РФ: В мире зафиксированы попытки атак зараженных COVID-19 террористов
» Дмитрий Патрушев рассказал о регулировании цен на продовольствие и экспорте зерна
» Обзор аравийских стран: «Железный купол» для КСА; «Маленький Сингапур» в ОАЭ; большая роль «маленького Катара»; и мн. др. за август-сентябрь 2021
» Вакцинальный синдром: почему человечество испугалось прививки
» Алексей Рахманов: проекты авианосца у ОСК есть, а заказа ВМФ нет
» Российские атомщики взялись доказать, что вечный двигатель существует

 Комментариивсе статьи rss

» "Глобальная встряска": на первой сессии "Валдая" обсудили угрозу войн
» Русский язык объявлен главной бедой Латвии
» Лукьянов: Пандемия подвела черту под временем предопределенности
» Иностранный бизнес назвал преграды для наращивания инвестиций в России
» От «советской дойной коровы» до «фаната ЕС»: через 30 лет после обретения независимости судьба Украины все еще остается «трагичной» (Хуаньцю шибао, Китай)
» Тайна спутницы: рассекречены детали лунной программы СССР
» МВФ навязывает миру разорительную реформу энергетики
» Неожиданное предложение в адрес Турции

 Аналитикавсе статьи rss

» Криптоиллюзии нового мирового порядка
» Почему у Китая получилось: уроки реформ в СССР и КНР тридцать лет спустя
» В мире стремительно дорожает "ненужный товар": Россия заработает миллиарды
» Анализ перспектив водородной экономики
» Глубинное государство: цели и акторы
» Ближайшие перспективы энергорынка Европы
» «Инициатива трёх морей» от «глобальной Британии»
» Об интересах России в новом мировом порядке
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"