Некоторые комменты прям один в один. ссылка (С) Чего истерить-то? Чай не в быстрые шахматы играем. Главное давеча не истерили по поводу уполовинивания американских дипломатов в России. Да и не особо чепчики бросали, а сейчас - все пропало! ) Об нас вытерли ноги! Нас поимели! Мы потеряли лицо!... А как по мне, так весь мир видит эту дикую выходку американских питекантропов, и прекрасно понимая ее причины, делает выводы. PS Знаете, коллеги, что меня радует? Что не мы с вами в нашем МИДе работаем. Ужо мы бы им там все тополями засадили!
.
4sman
03.09.17 22:54
Строго формально, амеры ничего не нарушили: они имели право прекратить дипломатический статус у консульства - они это сделали; после того, как этот статус прекратился - они имели право произвести "административный осмотр" помещений (как они говорят) или обыск (как мы говорим) - они это сделали. Так что никакого "унижения" для нас тут нет.
Понятно, что этот обыск - это жест враждебный. И понятно, что это - истерика. Понятно, что истерика эта - показатель, в общем-то, бессилия. Но: во-первых, ожидаем от наших ответки - и ожидаем её с интересом и доверием к давно доказанному профессионализму наших специалистов; во-вторых, по мере сил, в том числе и на этом сайте, пытаемся нащупать возможные варианты за наших. ( Хотя, скорее всего, наши специалисты в этом не нуждаются..)
Именно отсюда моё предложение - см.выше, - а) объявить временное (!) приостановление деятельности амерского консульства - соответственно, с временным (!) лишением его дипломатического статуса; б) 2 дня на оставление амерами помещений; в) обыск помещений; г) прекращение действия временного приостановления деятельности консульства; д) продолжайте спокойно работать дальше, американские партнеры !
Получается, что мы не только лицо не потеряли, но и в пределах права, зеркально и жёстко ответили..
И еще можно предупредить: если вы, американские наши партнеры, будете делать так, что нашим дипломатам неудобно будет в каком-то из консульств у вас работать - наши дипломаты оттуда уедут, ну а вам, естественно, надо будет снова приводить количество своих специалистов в соответствие с сократившимся количеством наших.. Пвритет так паритет..
.
timosha
03.09.17 23:02
4sman - Строго формально, амеры ничего не нарушили. . Более того, привели ситуацию к паритету, о коем переживали их российские партнёры. А два дня на сборы вещичек - обычная практика, это как раз Лавров-инноватор придумал 2 месяца. Самый смак собрать то, что запамятовали или не успели сжечь.
.
biryuk
04.09.17 08:42
Да накрыть средствами РЭБ американское посольство и консульства с блокировкой связи на неопределенное время, пусть курьеров используют. Магнитная буря, что поделать, что тут докажешь. Да, и представителем России в ООН пора назначать кого-то вроде Н. Валуева, заседания оживленнее будут проходить. Какие времена - такая дипломатия.
Только против советской России. Скоро думаю всплывут "документы найденые при обысках", а по сути фальшивки, оправдывающие так или иначе конфронтационные намерения запада в отношении России. Суть всего этого простая. В первую очередь это свидетельство того, что Россия успешно развивается, начала представлять своим развитием, и своим виденеем этого развития огромную угрозу, тому порядку, который сложился в странах запада. Просто потому, что предлагает для своих жителей более справедливую модель существования. И это очень опасно для правящей жесткой рукой верхушки США и Англии, ну и доминионов, Австралий всяких, которые своего собственного голоса не имеют. К главному вопросу - что делать?
Нужно продолжать сотрудничество с экономическими силами запада. С главной целью - развитие собственной экономики. Правительства западных стран, представляющие интересы олигархата, будут этому тайно и явно препятствовать. По этому поводу не нужно ни реакций ни эмоций. И не нужно, как показала практика того же 27 года "всенародного осуждения". Ничего продуктивного от психоза не бывает. Оставим предаваться этому западные правительства. Задача нашего правительства - выстраивать экономически выгодные отношения. И конечно же не создавать видимости легкой добычи, нужно не на словах, а на деле всем постоянно доказывать - военные меры против нас череваты.
Не плохо учесть опыт царской России - не впадать в "союзнические обязательства", ибо второй способ ослабления России, это втянуть в чужую войну. На Западе дело идет к глубочайшему кризису, причина которого в их эксплуататорской модели государств, которая может существовать только эксплуатируя в своих интересах континенты.
.
veldinc`
04.09.17 09:32
> zizmoНекоторые комменты прям один в один. ссылка (С) Чего истерить-то? Чай не в быстрые шахматы играем. Главное давеча не истерили по поводу уполовинивания американских дипломатов в России. Да и не особо чепчики бросали, а сейчас - все пропало! ) Об нас вытерли ноги! Нас поимели! Мы потеряли лицо!... А как по мне, так весь мир видит эту дикую выходку американских питекантропов, и прекрасно понимая ее причины, делает выводы. PS Знаете, коллеги, что меня радует? Что не мы с вами в нашем МИДе работаем. Ужо мы бы им там все тополями засадили!
Весь мир видит. И что? Что-то поменялось? Нет. И не поменяется, пока мы не примем жестких ответных мер. Иначе это будет расцениваться всеми в мире как откровенная слабость. А слабых в мире презирают и при любой возможности грабят, насилуют и убивают. Все видимо забыли уже 90-е. А теперь это будет на международном уровне. Страусиная политика еще никого не приводила к добру...
.
ti-robot
04.09.17 09:58
Даже если не принимать во внимание санкций и прочего, которые уже затрудняют какое-либо сотрудничество, что будем делать, когда ( не если, а когда) америкосы введут санкции по всей линии финансовых отношений (отключение банков, конфискация вкладов и собственности и прочее)?
Так же будем надеятся на лучшее? На то, что кто-то в мире будет с нами сотрудничать? Глупо. Со слабыми никто сотрудничать не будет...
С американцами - ничего. А вот с европейцами будем работать в индивидуальном порядке. С отключением SWIFT надо еще 2 года потянуть, работы по общему расчетному центру с Китаем уже заканчиваются. Даже Сбер наклеил на банкоматы UnionPay, прогресс налицо.
.
veldinc`
04.09.17 10:13
> novl2000
> veldinc`
> novl2000Нужно продолжать сотрудничество с экономическими силами запада. С главной целью - развитие собственной экономики. Правительства западных стран, представляющие интересы олигархата, будут этому тайно и явно препятствовать. По этому поводу не нужно ни реакций ни эмоций. И не нужно, как показала практика того же 27 года "всенародного осуждения". Ничего продуктивного от психоза не бывает. Оставим предаваться этому западные правительства. Задача нашего правительства - выстраивать экономически выгодные отношения. И конечно же не создавать видимости легкой добычи, нужно не на словах, а на деле всем постоянно доказывать - военные меры против нас череваты.
Не плохо учесть опыт царской России - не впадать в "союзнические обязательства", ибо второй способ ослабления России, это втянуть в чужую войну. На Западе дело идет к глубочайшему кризису, причина которого в их эксплуататорской модели государств, которая может существовать только эксплуатируя в своих интересах континенты.
Желание хорошее, но полностю утопичное. Даже если не принимать во внимание санкций и прочего, которые уже затрудняют какое-либо сотрудничество, что будем делать, когда ( не если, а когда) америкосы введут санкции по всей линии финансовых отношений (отключение банков, конфискация вкладов и собственности и прочее)? Так же будем надеятся на лучшее? На то, что кто-то в мире будет с нами сотрудничать? Глупо. Со слабыми никто сотрудничать не будет...
Это не желание, это исторический опят России, просто кто то про него знает, а кто то нет.
Ничего не ново под луной. Вместо выдумывания и обсасывания "ответок" лучше посвятите пару часов изучению периода, на который я указал. От этого будет больше пользы.
Больше пользы будет от собственного мыслительного процесса, если он конечно есть... Я много раз слышал от разных людей о том, что нам нужно продолжать экономическое сотрудничество не обращая внимание на политическую неприязнь. Но это значит только одно: америкосы будут брать то, что им нужно (ракетные двигатели и прочее), втягивать нас в свои разборки (как сейчас пытаются втянуть в конфронтацию с северной кореей и другими), при это вводить санкции и блокировать нашу деятельность во всех других областях, как экономики, так и политики. И какой здесь наш интерес? ...
.
veldinc`
04.09.17 10:18
> ti-robot
Даже если не принимать во внимание санкций и прочего, которые уже затрудняют какое-либо сотрудничество, что будем делать, когда ( не если, а когда) америкосы введут санкции по всей линии финансовых отношений (отключение банков, конфискация вкладов и собственности и прочее)?
Так же будем надеятся на лучшее? На то, что кто-то в мире будет с нами сотрудничать? Глупо. Со слабыми никто сотрудничать не будет...
С американцами - ничего. А вот с европейцами будем работать в индивидуальном порядке. С отключением SWIFT надо еще 2 года потянуть, работы по общему расчетному центру с Китаем уже заканчиваются. Даже Сбер наклеил на банкоматы UnionPay, прогресс налицо.
То, что геЙропа будет с нами сотрудничать - это большой вопрос. Они полностью политически импотентны. Америкосы, через бюрократов в брюсселе и собранный компромат контролируют политичекие процессы, через размещенные военные базы осуществляют силовой контроль, экономический - через судебные процессы над европейскими компанмями, штрафы и прочее. Кто в таких условиях пойдет на экономическое самоуничожение?
.
novl2000
04.09.17 10:40
> veldinc`
Больше пользы будет от собственного мыслительного процесса, если он конечно есть...
Я много раз слышал от разных людей о том, что нам нужно продолжать экономическое сотрудничество не обращая внимание на политическую неприязнь. Но это значит только одно: америкосы будут брать то, что им нужно (ракетные двигатели и прочее), втягивать нас в свои разборки (как сейчас пытаются втянуть в конфронтацию с северной кореей и другими), при это вводить санкции и блокировать нашу деятельность во всех других областях, как экономики, так и политики. И какой здесь наш интерес? ...
Ну вы же не глупый, сами наверно понимаете какой. Более быстрое развитие, вот какой. Даже на бытовом уровне все вроде ясно. Ну например строите вы дом, а вам мешает мелкими подлостями ну например завистник. Так что, нужно бросить строить и переключится на мордобой обидчика?
В случае с торгпредством, цель этого погрома как раз в том, чтобы Россия переключилась на мордобой обидчика. Перестала строить. Если бы вы почитали по ссылкам, то там написано, что СССР в 1927 году дал верную оценку событий. Реагировать никак не стал, продолжил развиваться. И отношения были восстановлены уже в 1929ом. Оказалось, что нет смысла в их разрыве, если клиент не поддается на давление.
Больше скажу, западом уже заготовлен и план Б. Тоже все очевидно - развязать войну на корейском полуострове. Руками своих доминионов, Японии и Ю Кореи. То есть план Б - вятнуть РФ и Китай в войну таким способом. Так что как там у вас говорят - запасайтесь попкорном, дальше будет еще интереснее.
.
veldinc`
04.09.17 12:11
to novl2000 В приведенном Вами примере из 20-х годов ХХ века ИВС покупал у америкосов за золото, предметы исскуства и религиозные ценности оборудование и т.д., обеспечивая работой американских граждан. И все равно, когда пришла необходимость, гитлера натравили на Союз. Что может помешать америкосам сделать тоже самое и сейчас? Они не понимают самого смысла договренностей, переговоров, поиска компромисов. Для них все это - туалетная бумага, просто признак слабости, отсутсвия силы воли и решимости отстаивать свои интересы. Отступить америкосы могут только тогда, когда будут абсолютно уверены в неприемлемых потерях при ответном ударе. По-этому просто отвернуться спиной и не реагировать не получится... P.S. Втянуть нас в войну в корее? На чьей стороне?...
.
turbolet
04.09.17 13:11
".....ИВС покупал у америкосов за золото, предметы исскуства и религиозные ценности...." (с)
Забористая травка, однако.
.
iz09
04.09.17 13:20
Особая опасность заключается в том, что США хотят изменить законы ООН. А холуев у них по количеству полно.
.
mesozoic_2
04.09.17 13:29
Ну не прореагировали на пинок при Обаме, и чем это хорошим закончилось?
.
zizmo
04.09.17 13:42
> veldinc`
PS Знаете, коллеги, что меня радует? Что не мы с вами в нашем МИДе работаем. Ужо мы бы им там все тополями засадили!
Весь мир видит. И что? Что-то поменялось? Нет. И не поменяется, пока мы не примем жестких ответных мер. Иначе это будет расцениваться всеми в мире как откровенная слабость. А слабых в мире презирают и при любой возможности грабят, насилуют и убивают. Все видимо забыли уже 90-е. А теперь это будет на международном уровне. Страусиная политика еще никого не приводила к добру...
Слабость, херабость... Какие нафиг жесткие ответные меры? Повязать всех американских дипломатов и показательно расстрелять на Красной площади? Или это недостаточно жестко? Если чо, то это дипломатьеё, а не разборка на раёне. Не настаиваю, но может прочтете. ссылка (более полно в статье "Российские дипломаты едят ланч американцев", но чет не нашел, кроме как в книге "Цивилизация, притворяющаяся страной. "), а там, глядишь, и измените свое отношение к нашей дипломатии. ЗЫ Даже не представляю, как иной раз Сергею Викторовичу хотелось бы сунуть в наглосаксокое рыло... Но ничего. ДБ, и дальше работать. ЗЗЫ "Месть это блюдо, которое нужно подавать холодным.", а "Скоро только кошки родятся".
.
zizmo
04.09.17 14:02
Сассоциировалось. Инструктаж на Смоленском бульваре. ссылка Для разрядки накала )
.
veldinc`
04.09.17 14:19
> turbolet".....ИВС покупал у америкосов за золото, предметы исскуства и религиозные ценности...." (с)
Забористая травка, однако.
Я понимаю, что свидомиз влиет на умственные способности и способности изучать и вопринимать историю. Но зачем же это так явно всем показывать? Хотя в геЙропе это не главное, главное подтвердить русофобию и вовремя подстваить жо...у...
.
jingl
04.09.17 15:02
Чего переживать то? Есть уже ответ: ссылка . А то что Амеры убивают слишком много людей, так это необходимость, без этого они бы давно развалились. Это способ существования такой, что убийство, в т.ч. массовое - стало условием существования. Как его еще не узаконили в ООН? Это и есть основной междугародный закон гегемона - право на убийство. И дело тут не только в необходимости поддержания "образа врага", для канализации внутреннего недовольства, тут много интересов различных правящих кругов сплетены.
.
veldinc`
04.09.17 15:23
> zizmo
> veldinc` Если бы это касалось разборок на районе, то возможно Ваши предложения были бы правильными. Возможно. А что касается международных отношений - то есть так называемая дипломатическая практика. И зеркальные меры в ней не на последнем месте. И за реакцией страны на подобные недружественные шаги внимательно следят во всем мире. И делают свои выводы, основанные на внешней реакции. Возможно они ошибочные. Но они есть. И пока эти выводи далеко не нашу пользу... P.S. "Смелый мстит сразу, трус - никогда "...
Предлагаю немного подождать, коллега. Или много ) Тут как фишка ляжет. ЗЫ На месте МИДа я б не стал опускаться до американских методов, (повторюсь) иначе чем мы тогда будем отличаться от американцев? Думаю наши найдут и другие болевые точки.
Надеюсь, что Вы будете правы, коллега. Единственное, что мне не нравится, это когда говорят "чем мы будем отличаться....". Если для отстаивания своих интересов мы должны применять жесткие методы - мы должны из применять. Международная политика - это не детский сад, это жестоко и кроваво. Так всегда было и есть. Потому, что от нее зависит жизнь сотен миллионов и существование государств. Мы уже потеряли 50 млн. человек во время ВОВ (вместе с нерожденныеми и т.д.), 6-7 млн. во время гражданской, огромные территории и много чего еще. Теперь мы не можем себе позволить ошибки, у нас нет для этого времени и ресурсов...
.
kotik
04.09.17 16:13
Это позерство и провокация. То есть дали 2 дня на зборы, но ответа от России не дождались, стали давить дальше. Обыск и по суте конфискация. Теперь будут ждать реакции. Если ответа не будет с нашей строны, то появятся какие небудь документы "секретные", найденые во время обыска. Если сильно их потролить то смогут "найти" и сервер русских хакеров. В общем обычная провокация гопников, когда один задирает, а толпа за углом ждет.
.
nabaldachnik
04.09.17 16:23
А что случилось то по факту? Отношения между РФ и США и так были на нуле... Практический результат то какой этих манипуляций? Ну "хлопнули громко дверью" на публику, только упоротые забесновались и все.... Путин с Трампом и без своры дипломатов решат все вопросы, или Лавров с Тилерсоном, не такой уж большой спектр вопросов насущных...
Тут давеча РФ ввела войска в Сирию-визгу было, Путин слил, Асаду конец.... и все уже забыли, а результат?
Тут боинг сбили, на РФ повесить хотели... повесли? че-то как-то затянулось все...и молчек..
Тут упоротые твердили что войска надо на укропию вводить, а то поздно будет, Украина войдет в НАТО, получит оружие, и пр.. Результат? Да ничего не вышло, ЛНР и ДНР существуют, обзавелись армиями, предприятия национализировали...
Тут санкции ввели, визгу было.. упоротые экстаз словили наверное, все проплао, экономика в клочья... результат? ...
П.С и эти упоротые визги из этой серии...
.
mesozoic_2
04.09.17 18:02
В эпоху перестройки некоторые тоже призывали к "благоразумию", мол, все утрясется. И где тот СССР? "Благоразумные" предлагали не суетиться и при кризисе с Украиной. И где теперь Украина? Воюет с русскими в Новороссии? + Есть такие - когда тебя бьют в морду, они тебе мешают ответить, "успокаивают". Вот с СССР и Украиной "науспокаивали", а надо было ответить "каленым железом", и прежде всего пятой колонне. + Сегодня жесткие времена, и чтобы выжить, надо отвечать жестко: если ударили в морду, не обязательно отвечать в морду, можно ударить по почкам, но ответить надо обязательно, иначе затопчут. + Кстати, посольский скандал имеет корни еще со Швеции, там отобрали торгпредство. Если бы годы назад жестко ответили, сегодня вопрос не стоял бы.
