заниматься экономикой. Если придёт в России к власти подобие Ельцина или Навального, то вот тогда из России будет ещё больше выкачано. А вы кого предлагаете в президенты России?

Давайте рассмотрим вашу кандидатуру. Давайте рассмотрим ваши методы управления. Давайте, не стесняйтесь, выкладывайте, как надо правильно управлять. А заодно поделитесь с нами мнением,

откуда у Путина такая поддержка населения России. Они наверно очень хотят быть и дальше ограбленными и жить в нужде.

>>>Клаузевиц

Вы так пишите, как-будто выживание организации никоим образом не связано с выживанием работающих на предпиятиях людей. Я думаю вам известно, что когда предпиятие начинает выживать, то накладывает ограничения прежде всего на людей. И что в этом хорошего?

Не надо фантазировать из своей головы. Я пекусь об устойчивости управления, но именно против устойчивости управления направлена деятельность определённых структур на создание условий выживания.

Очень однобокое и упрощённое видение процесса. Нет проблем довольствоваться малым, когда знаешь, что это малое будет всегда и никто его у тебя не заберёт. Но люди и все предприятия находятся в конкуренции между собой, которая в свою очередь есть производная человеконенавистнической идеологии. Поэтому эти предприятия, банки не только в силу человеческой жадности идут к банкротству и состоянию выживания, но в первую очередь в силу самой системы. Потому что это именно система, за которой стоят конкретные люди с конкретной идеологией, создаёт условия, когда если ты кого-то не съешь, то съедят тебя.

Не хороните Россию заранее. Можно подумать, что в дальнейшем могут придти России кранты. Россия и при Ельцине выжила, выживет и при других условиях, только не надо упускать из виду, что когда создаются условия под названием "выживание", то это однозначный вектор управления на смену правительства.

С чего вы это взяли, если вы понятия не имеете, какая идеология у КОБ?

Как и тому "кто-то" точно также отвечу и вам - я понятия не имею, о какой КОБ вы тут вдруг вспомнили.

А также не понимаю, на каком основании вы начали говорить об оскотинивании богатых, когда я говорил об оскотинивании людей в условиях выживания. Что, разве не так было в 90-х?

А вот это не по путински. Я понимаю, что вы на войне, но лучше "воевать" за души людей. У вас, кстати, иногда хорошо получается аргументировать.

Я с Вами согласен. Да , на Западе " адекватные люди" ( по Вашим словам) очень активно и результативно разыгрывают анти путинскую карту. Для решения как внутренних ( например выборы в Германии - рука Путина) так и внешнеполитических задач( например гонка вооружений в НАТО). Это очень удобно и, главное, безопасно. Поэтому, да! По сути Ваш визиви -мальчик для битиья.

Начните с того, что вы проанализируете деятельность В.В. Путина с начала его прихода к власти. В каких условиях он принял страну, какие договорённости запада с ельцинской Россией существовали на тот момент, какие экономические взяимосвязи были уже организованы. Затем ответьте на вопрос, что означало бы в России увеличение налоговой нагрузки на олигархат, если вы конечно разбираетесь в экономике? Вы смотрите на ситуацию с точки зрения пострадавшего и вините в этом только Путина, это говорит о том, что вы не разбираетесь в структурах власти. Путин один не управляет и он не всесилен. Это только с вашего дивана можно шашкой махать. Вы можете дать гарантию, что проведи Путин на настоящий момент более жёсткую политику по отношению к олигархам, то результат был бы для России именно такой, какой вы его себе представляете? А с чего вы взяли, что Путин по отношению к олигархам сильно либерален? Я вот думаю, что совсем нет. Но здесь, как и во всём, нужна Мера, иначе будет как всегда.

Вот видите, вы сами понимаете, что народ видит вектор управления Путина, поэтому его и поддерживает. Дайте время и либерализм скоро сойдёт на нет, но зато без катаклизмов, как бы этого не хотели местные либералы.

Динамика жизни обсуждаемой системы обусловлена невероятно большим числом отрицательных и положительных обратных связей, главные из которых для поддержания жизни системы, с учетом её взаимодействия с окружающей средой, должны учитываться системой управления. Зная за какие ниточки дергать, можно систему и загнать в точку абсолютно устойчивого равновесия, место которой на кладбище.

В нашем случае, с трудом представляется Путин как козырь, случайно выпавший на счастье России. Очевидно, что ЕБНу настойчиво, с пристратием, "порекомендовали" замену. Результаты управления налицо. От состояния полной безысходности пришли шаг за шагом к тому, что есть. Вопреки нежеланию кредиторов, терявших долгоиграющие проценты, рассчитались с громадными долгами. Привели в чувство наиболее одиозных,совсем потерявших берега олигархов, типа Гусинских и Ходорковских. Восстановили армию... Еще несколько относительно спокойных лет для довооружения совсем неплохими образцами, и можно заняться подъемом уровня жизни. По крайней мере, от "ножек Буша" - отходов с барского стола, по продовольствию практически уже вышли на самообеспечение.

.

-----------------------------

Вот пусть все и наваливаются.

РАН не знают куда приткнуть, с её толпами академиков и членкоров.

>>>Скептик

Молодец, Скептик. Классный, взвешенный подход. Одного инженерного или гуманитарного образования недостаточно, чтобы успешно руководить людьми с целью гармоничного развития общества. У меня тоже возникает недоумение, когда люди заявляют "я инженер, я не думаю, я считаю". При этом считают себя вправе управлять обществом людей. Я бы ещё согласился, что они могут управлять обществом роботов, но людей нет. Раздельное инженерное образование от гуманитарного должно быть переосмысленно. Я об этом задумался, когда после получения своего высшего, военного, авиационно-инженерного образования, мне пришлось работать не только с самолётами, но и с людьми. Для успешной работы с людьми нужен или Божий дар, или соответствующее образование. Поэтому я постепенно занялся самообразованием в области философии, психологии, социологии, чтобы лучше понять этот мир людей. И даже после некоторого изучения или ознакомления с перечисленными материалами есть ещё другое препятствие - личная психика, над которой необходимо работать. Только тогда, когда вы, как инженер, умеете считать и, как гуманитарий, умеете понимать социальные взаимосвязи в жизни общества, можно говорить о возможности управлять этим обществом.

Когда же люди кичатся своим образованием, будь то инженерное или гуманитарное, они работают на принцип разделения общества, искусственно создавая в своих мозгах, так называемую элиту.

2 vktik

Похоже вы вообще не понимаете о чём я написал. Поэтому вам везде и мерещатся оскотинивание людей, ограничения и т.п. Поэтому я попробую вам рассказать на своём личном примере. Главной целью моего бизнеса является именно выживание. Выжить, сохраниться как бизнес в условиях жёсткой конкуренции, экономических кризисов. И моя политика привела меня не к тому, что я бедствую, а наоборот, в последнее время я начал зарабатывать в 3-4 раза больше, чем в среднем зарабатывают мужики в нашем городе. Чтобы выжить - я провожу очень осторожную инвестиционную политику. Я не разбрасываю денег направо и налево. Я ни в коем случае не беру кредитов в банках. Поскольку мой опыт показал мне - зачастую те, кто берёт кредит "на развитие", не выживают (в долгосрочной перспективе). Чтобы выжить - я провожу долгосрочную продуманную политику. Я не бегу за большим рублём, я довольствуюсь малым. И в последнее время, несмотря на кризис, я наоборот начал зарабатывать всё больше и больше. Вот к чему меня привела стратегия "выживания". Чтобы выжить - я сознательно отказался от поставок в крупные сетевые магазины. Потому что если вдруг конкурент перебьёт по цене - то мой бизнес не выживет, а сразу рухнет. Я сделал опору на большое количество маленьких клиентов. И даже если несколько отвалятся - не страшно, мой бизнес выживет. Всё что нужно для жизни - у меня есть. И при этом некоторые мои конкуренты уже вышли из бизнеса, погнавшись за большим и в результате на 4-х бывших партнёрах, занимавшимися оптовой торговлей мёдом (они были партнёрами между собой, я с ними дел не вёл) висит на каждом по 1 млн кредитов долга. У другого моего конкурента продажи рухнули в 25 раз. А наёмные пчеловоды-киргизы - похерили всю его пасеку (потери более 1 млн руб). Это всё реальные случаи из моего опыта. Могу подробнее рассказать про каждого из них. В обоих этих случаях мои конкуренты гнались за журавлём в небесах, а не ставили задачей выжить, как я. И эти конкретные примеры свидетельствуют, что предприятия, поставившие своей целью выживание отнюдь не идут к банкротству, как вы пишите " Но люди и все предприятия находятся в конкуренции между собой, которая в свою очередь есть производная человеконенавистнической идеологии. Поэтому эти предприятия, банки не только в силу человеческой жадности идут к банкротству и состоянию выживания".

"Не надо фантазировать из своей головы. Я пекусь об устойчивости управления, но именно против устойчивости управления направлена деятельность определённых структур на создание условий выживания."

А изоткудова мне фантазировать? Я рад за вас, что вы печётесь об устойчивости управления. Просто вы написали слово "достаток" крупными буквами в посте от 09.12.17 11:30 и я логично подумал, что вы делаете определённый акцент на этом, раз выделяете крупными буквами. Так вот. Стратегия выживания вполне обеспечивает достаток. Что я и продемонстрировал на собственном примере собственного бизнеса.

"Не хороните Россию заранее."

Россию заранее не хороню. Но мне импонирует осторожная политика Путина.

"С чего вы это взяли, если вы понятия не имеете, какая идеология у КОБ?"

Я всего лишь предположил. В посте от "08.12.17 13:20" я написал "Скорее всего начнёте опять что-то из теории КОБа продвигать". Вы бы лучше, чем углубляться в оффтопик по КОБ написали - из КОБа ваше утверждение или нет. Тем более удивительно, что вы не ответили на мой вопрос "я прав или ошибался" от 09.12.17 13:07. Так из КОБа или нет?

"А также не понимаю, на каком основании вы начали говорить об оскотинивании богатых, когда я говорил об оскотинивании людей в условиях выживания. Что, разве не так было в 90-х?"

На том основании, чтобы показать вам, что оскотиниться могут и богатые. И принимая этот факт во внимание (что и богатые оскотиниваются) - сделать вывод о том, что вы были не правы, утверждая что "Кроме того выживание создаёт условия для оскотинивания населения." То есть. Оскотиниться может и богатый, и бедный, и это зависит от самого человека (я привел пример про ток-шоу в Японии, где занимаются караоке-мастурбированием в прямом эфире). Вы вот привели пример про 90-е. А я уже вам писал. А как насчёт выживания советского народа в годы ВОВ? Весь советский народ в ВОВ оскотинился? А ведь там условия были очень жёсткие. Конкретное выживание - когда и еды-то не было в достатке. И какой подвиг духа совершил наш народ!

Ещё бы я понимал ваш частный предпринимательский опыт, который вы проецируете на всё общество. Тут хоть кто вас не поймёт.

Раз вы своё поведение называете выживанием, хотя при этом не бедствуете, то видимо и другие должны радоваться своему выживанию, при этом

концы с концами не сводят. Можете и дальше утверждать, что выживание это хорошо. Я вам свою точку зрения озвучил и она очень далека от вашего частного случая, так как все продавать мёд не могут. Не могут все завести свой частный бизнес.

Всё остальное надоело вам разъяснять.

С этим тоже не поспоришь. Очень даже необходимо для принятия проектного решения на производство изделия с учетом потребностей в нем, а также и влияния (со всеми + и - ), которое оно может оказать на социум, (включая экономическую, политическую и духовную его составляющую - мораль, нравственнось,..). Аналогичная картина вырисовывается при принятие решения по управлению системой, (но уже абсолютно вероятностной), для достижения ранее заданного вектора целей. Неопределенность результатов возрастает.

Возможен и "формальный" - общемировоззренческий подход времен Платона и Пифагора, когда все знания материального и духовного были представлены в единственной интегрирующей дисциплине - философии. Это позволило, например, Пифагору при скудных знаниниях спец.дисциплин астрономии, физики, ...) говорить на языке математики о гармонии Небес (планетного движения) , созвучной строю музыкальных инструментов.

В нашем случае почему бы не воспользоваться опытом древних. Система любой физической природы в динамике (во времени) описывается математической моделью - системой дифф.уравнений. Известно, что она имеет бесконечное число решений. Поскольку моделируется реально существующая система, то решение обязано быть однозначным. Для этого нужно задать конкретные начальные условия (НУ) для переменных, определяющих состояние системы в каждый момент времени.

Простой пример. В свое время приводил его студентам после Беловежского сговора, когда на "сходке" самозванцы (на Руси их называли преступниками) заложили НУ для "жизни" республик и России. Политическое преступление, начало которому заложили на вершине власти, по ходу времени разлилось "безпределом" преступности по всей России в политическом и экономическом плане, и последствия тех НУ испытываем на себе до сих пор. Пример может показаться примитивным, слишком общим, но здесь важны не детали, а конечный результат.