Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Памяти Фывы
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Украина озвучила позицию по транзитному контракту с Россией
12.09.19 06:34 Наследники СССР сегодня

Киев потребует у Москвы компенсацию, если Газпром будет отстаивать позицию о заключении нового транзитного контракта на прежних условиях, заявил исполнительный директор НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко.

"Если через Украину продолжится транзит, то мы не будем пересматривать тарифы и тогда Газпрому не придется компенсировать нам эти 11-14 млрд долларов. Но в случае, если они настоят на своей текущей позиции, которая приведет к отсутствию транзита через Украину с 1 января 2020 года, тогда мы заставим их заплатить, компенсировать наши потери", – передает его слова ТАСС.

Речь идет о компенсации, которую Украина требует в рамках нового арбитража против Газпрома. Основанием для компенсации является действующий транзитный контракт, по которому Киев имеет право требовать пересмотра тарифа. Слушания по делу назначены на весну 2021 года.

Министр энергетики и защиты окружающей среды Алексей Оржель заявил, что Украина утвердит модель анбандлинга "Нафтогаза" (разделение компании и выделение из нее газотранспортной системы) на следующем заседании правительства 18 сентября. Это одно из требований Евросоюза к Украине, а также предпосылка для заключения нового контракта по транзиту газа.

Ранее премьер Украины Алексей Гончарук заявил, что газовые переговоры с Россией будут сложными, но Киев к ним готов.

Контракт на транзит газа через Украину был заключен в 2009 году, он истекает в конце 2019 года. Киев заявлял, что не может принять требование России о продлении договора в прежнем виде.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Orlan001212.09.19 07:02
А зачем его опять продлять? Раз не может принять требования России? В Европу гнать по СП 1,2. Через небратьев закрыть задвижку после Нового года. Если будет недопостав в Европу, заплатить неустойку. Пусть созревают для полной работы Северного потока. Но со скакуасами нужно кончать! Вообще не стоит вести даже переговоры.Принципиально!
rick12.09.19 07:36
> Orlan0012


А зачем его опять продлять? Раз не может принять требования России? В Европу гнать по СП 1,2. Через небратьев закрыть задвижку после Нового года. Если будет недопостав в Европу, заплатить неустойку. Пусть созревают для полной работы Северного потока. Но со скакуасами нужно кончать! Вообще не стоит вести даже переговоры.Принципиально!
Придется продлять, как минимум, на год. Не успеем потоки достроить, соответственно не выполним обязательства по поставкам. Наши объемы заберут конкуренты, вернуть объемы мы быстро вряд ли сможем, учитывая ангажированность тамошних правителей. Я думаю, что транзит на какое то время продлится, возможно даже на невыгодных для нас условиях. В краткосроке это будет перемога, а в долгосроке как обычно...
baban12.09.19 08:11
rick - "Придется продлять, как минимум, на год. Не успеем потоки достроить, соответственно не выполним обязательства по поставкам".

Извините не в теме. У РФ обязательства по поставкам в европу чем регламентируются? И когда заканчиваются? И ещё. В документах ни как не оговаривается невозможность поставки по причине невозможности исполнения договора третьим участником договора? Не думаю что в юр.службе газпрома сплошные профаны и не учли события 2007-2008 г. при заключении действующего договора.
Don Andre12.09.19 08:43
> Orlan0012


А зачем его опять продлять? Раз не может принять требования России? В Европу гнать по СП 1,2. Через небратьев закрыть задвижку после Нового года. Если будет недопостав в Европу, заплатить неустойку. Пусть созревают для полной работы Северного потока. Но со скакуасами нужно кончать! Вообще не стоит вести даже переговоры.Принципиально!
Не получается, ни технически ни юридически. Технически ТП достроен на треть от плановой и эту треть потребляет Турция, т.е. транзита нет, по крайней мере - пока. СП2 не будет достроен до конца года + время на тесты, запуск и т.д., реально к 21 заработает. Это техническое. Юридически, гп не может загружать своим газом больше половины транзита, оставшуюся половину он обязан предложить другим поставщикам. Т.е. даже в случае достройки всех плановых мощностей (а этого пока и близко нет) их не хватит для того чтоб полностью заместить укро транзит. Итого вариантов ровно 3. 1 - подписать новый транзит с Укрией на 10 лет. 2 - подписать транзит на год но выплатить все за транзит на 10 лет вперед (ну не 10, лет за 5-6 примерно). 3 - не подписывать с Укрией ничего, поставить через сп, сп2 и тп столько сколько позволит ЕК, потерять примерно треть европейского рынка, который займут спгшники. Убыток можно посчитать, явно больше 10-15 млрд.

dimedrol12.09.19 09:12
> Orlan0012


А зачем его опять продлять? Раз не может принять требования России? В Европу гнать по СП 1,2. Через небратьев закрыть задвижку после Нового года. Если будет недопостав в Европу, заплатить неустойку. Пусть созревают для полной работы Северного потока. Но со скакуасами нужно кончать! Вообще не стоит вести даже переговоры.Принципиально!
не умеете вы в дипломатию

партнеры тока этого и ждут чтоб россия применила газ в качестве политического оружия

и начнут покупать американский спг даже если он дороже

до этого даже ссср не давал такую возможность

россии надо протянуть еще 5-6 лет пока достроится инфрастуктура для китая

потом можно медленно рвать с украиной

но медленно

dimedrol12.09.19 09:14
> baban


rick - "Придется продлять, как минимум, на год. Не успеем потоки достроить, соответственно не выполним обязательства по поставкам".

Извините не в теме. У РФ обязательства по поставкам в европу чем регламентируются? И когда заканчиваются? И ещё. В документах ни как не оговаривается невозможность поставки по причине невозможности исполнения договора третьим участником договора? Не думаю что в юр.службе газпрома сплошные профаны и не учли события 2007-2008 г. при заключении действующего договора.
по крайней мере с италией у россии договор накладывается на нынешние отношенияс украиной неудачно

Don Andre12.09.19 09:24
> dimedrol


россии надо протянуть еще 5-6 лет пока достроится инфрастуктура для китая

потом можно медленно рвать с украиной

но медленно

Китайская тема начиналась давно, когда цены были в 2 раза выше, и тогда по поводу окупаемости были вопросы, сейчас окупаемости думаю не будет вообще, но Китай будет благодарен и может даже пришлет еще 2х панд

veldinc`12.09.19 09:40
> rick


> Orlan0012


А зачем его опять продлять? Раз не может принять требования России? В Европу гнать по СП 1,2. Через небратьев закрыть задвижку после Нового года. Если будет недопостав в Европу, заплатить неустойку. Пусть созревают для полной работы Северного потока. Но со скакуасами нужно кончать! Вообще не стоит вести даже переговоры.Принципиально!
Придется продлять, как минимум, на год. Не успеем потоки достроить, соответственно не выполним обязательства по поставкам. Наши объемы заберут конкуренты, вернуть объемы мы быстро вряд ли сможем, учитывая ангажированность тамошних правителей. Я думаю, что транзит на какое то время продлится, возможно даже на невыгодных для нас условиях. В краткосроке это будет перемога, а в долгосроке как обычно...
Какие конкуренты? СПГ? Где он в таких объемах? Кто может его поставлять стабильно? Нет таких в природе. Так что нужно твердо стоять на своих условиях. Пусть Европа думает, что ей нужно: самим замерзать зимой или содержать своих холопов...

P.S. Понятны голубые мечты свидомитов, пшеков и прочего подобного дерьма. Очень хочется продолжать паразитировать на России. Однако, лучшен один раз отрубить гадине голову, чем долго вести с ней переговоры. А если действительно будут ставить палки в колеса поставкам - просто заявить о форс-мажоре. И послать в пешее эротическое путешествие, вместе с "уКраинцами". Пусть со своими "судами" сами разбираются. А там посмотрим...

veldinc`12.09.19 09:41
> dimedrol


> Orlan0012


А зачем его опять продлять? Раз не может принять требования России? В Европу гнать по СП 1,2. Через небратьев закрыть задвижку после Нового года. Если будет недопостав в Европу, заплатить неустойку. Пусть созревают для полной работы Северного потока. Но со скакуасами нужно кончать! Вообще не стоит вести даже переговоры.Принципиально!
не умеете вы в дипломатию

партнеры тока этого и ждут чтоб россия применила газ в качестве политического оружия

и начнут покупать американский спг даже если он дороже

до этого даже ссср не давал такую возможность

россии надо протянуть еще 5-6 лет пока достроится инфрастуктура для китая

потом можно медленно рвать с украиной

но медленно

Еще 5-6 лет содержать хохлостан? Ну-ну...

P.S. Рвать надо сразу, резко и жестко. Чтобы и следов от "уКраины" не осталось...

Аббе12.09.19 09:46
> Don Andre


Китайская тема начиналась давно, когда цены были в 2 раза выше, и тогда по поводу окупаемости были вопросы, сейчас окупаемости думаю не будет вообще, но Китай будет благодарен и может даже пришлет еще 2х панд

Краткосрочно и даже среднесрочно Сила Сибири может оказаться не избыточно прибыльной.
Но.....
Есть нюансы. Те самые, которые УА видеть не может. Им видеть нечем.
1) Сила Сибири, как и иные трубопроводы - деяния долгосрочные. И за рамками среднесрочного планирования СС имеет шансы на вполне себе приличные прибыли. Меняется решительно всё. Только вот Китай уже не сможет "сидеть на угле". И объёмы - возьмёт.

2)Китайцы ПОКА что из рубы газ не воруют.В отличие от украинцев. Потому, что Китай - государство. В отличие от украинцев.

3)Сила Сибири изменяет весь окружающий регион как таковой.

4)Остался пусячок. Дать перемычку с месторождений, питавших Европу на трубу в Китай. В случае выкрутасов на Западе - переключать трубу на Восток.

5)В люьом случае - стряхивать банду вымогателей с бюджета России. Дорого? В краткосрочном плане - само собой. В среднесрочном плане - ка получится. В долгосрочном плане - есть украинцы - естьпроблема с воровством и вымогательством. И эту пролему нужно решать. Цена уже не имеет значения. ДОЛГОСРОЧНОЕ решение отсутствия шантажа и воровства - дело полезнейшее.

NikolaevNV12.09.19 09:48
> Don Andre
> dimedrol

россии надо протянуть еще 5-6 лет пока достроится инфрастуктура для китая

потом можно медленно рвать с украиной

но медленно

Китайская тема начиналась давно, когда цены были в 2 раза выше, и тогда по поводу окупаемости были вопросы, сейчас окупаемости думаю не будет вообще, но Китай будет благодарен и может даже пришлет еще 2х панд
Себестоимость добычи российского газа остается одной из самых низких в мире — порядка $20 за 1 тыс. куб. м. При ЛЮБОЙ (адекватной! 150-400$ за 1 тыс. куб. при долгосрочном контракте) цене на мировом рынке, любой проект поставки российского газа очень прибылен. Контракт с Китаем на около 400 млрд.$

P.S. "Ежегодные поставки составят 38 млрд куб. м, получается цена китайского контракта около 350 долл. за 1 тыс. куб. м, подсчитала аналитик "ВТБ Капитала" Екатерина Родина. Такие же расчеты у управляющего активами Concern General Invest Владислава Метнева."

Подробнее на РБК:
Ссылка

P.S.S. Привет Украине.

dimedrol12.09.19 10:35
> Don Andre


> dimedrol


россии надо протянуть еще 5-6 лет пока достроится инфрастуктура для китая

потом можно медленно рвать с украиной

но медленно

Китайская тема начиналась давно, когда цены были в 2 раза выше, и тогда по поводу окупаемости были вопросы, сейчас окупаемости думаю не будет вообще, но Китай будет благодарен и может даже пришлет еще 2х панд

давно у китая было одно потребление энергии

а сейчас другое

тем более не одному китаю энергия нужна в возрастающих количествах

тем более на ближнем востоке ливия сирия иран ирак уже не поставщики

dimedrol12.09.19 10:37
> veldinc`


> dimedrol


> Orlan0012


А зачем его опять продлять? Раз не может принять требования России? В Европу гнать по СП 1,2. Через небратьев закрыть задвижку после Нового года. Если будет недопостав в Европу, заплатить неустойку. Пусть созревают для полной работы Северного потока. Но со скакуасами нужно кончать! Вообще не стоит вести даже переговоры.Принципиально!
не умеете вы в дипломатию

партнеры тока этого и ждут чтоб россия применила газ в качестве политического оружия

и начнут покупать американский спг даже если он дороже

до этого даже ссср не давал такую возможность

россии надо протянуть еще 5-6 лет пока достроится инфрастуктура для китая

потом можно медленно рвать с украиной

но медленно

Еще 5-6 лет содержать хохлостан? Ну-ну...

P.S. Рвать надо сразу, резко и жестко. Чтобы и следов от "уКраины" не осталось...

за транзит они получали 3 млр в год

их буджет - 80-90

то есть 3%

у них после майдана экономика упала на 30% - в 10 раз больше чем за трубу

за прошлый год выросла на 6%

так что их транзит не убьет

а вот доверие к россии как к поставщику - подорвет

россии это не выгодно

RMNixon12.09.19 11:18
Пока течет газ по нашей трубе с востока на запад полномасштабной войны не будет. В интересах РФ обойти Украину газом и беспределить на нашей территории по-настоящему. Европа считай в кармане, кроме Польши. Свои граждане не пикнут. Держать годами два армейских корпуса + авиация, возле границ с Украиной дело недешевое. Палка и то раз в сто лет стреляет.
ale1954779712.09.19 11:54
Самое забавное что никто не сможет предугадать, как на самом деле пойдут события во время почти неминуемой газовой войны в Новом Году. Хохло-тролли орут что "Рашка-однозначно-фсё", псевдопатриоты рвут рубаху на груди что "мы их трубами закидаем")))
В реальности будет очень сложная и тяжелая война в которой шансы у Руинды намного хуже, чем когда либо, но основательно нагадить она еще может. Так что будем ждать. Наиболее высокая вероятность того, что Руинда подпишет капитуляцию, которую постарается выдать за мега-перемогу для внутреннего лохтората.
Alanv12.09.19 11:55
"а вот доверие к россии как к поставщику - подорвет"

Это С КАКОГО Х??? Вы сошли с ума? Вы где такое видели ВООБЩЕ?

Поставщик обязан ИСПОЛНИТЬ СТАРЫЕ договора (которые вот-вот закончатся), но вовсе не обязан подписывать НОВЫЙ контракт ВООБЩЕ. Да ещё с поставкой ЧЕРЕЗ ЛЮБОГО ТРАНЗИТЁРА, тем более НА НЕВЫГОДНЫХ ЕМУ УСЛОВИЯХ. Он ВООБЩЕ НЕ ОБЯЗАН никому поставлять газ без заключения контрактов, только лишь по хотелке любого покупателя. Хотите - ломайте транзитёра. Или сами платИте ему за транзит егонные хотелки.

Вы попробуйте потребовать от магазина поставлять вам картофель по старой для вас цене ЗАКОНЧИВШЕГОСЯ КОНТРАКТА, да ещё платить пьяному вороватому перевозчику половину стоимости? Да пошлёт вас магазин, а вы сидите и голодуйте... Или покупайте в магазине за тридевять земель в два раза дороже - карман ваш, ваше дело как его опустошать.

Упадёт доверие к транзитёру, это да...

Alanv12.09.19 12:02
"партнеры тока этого и ждут чтоб россия применила газ в качестве политического оружия и начнут покупать американский спг даже если он дороже"

Так и пусть, нам-то плевать с колокольни. Если некто чужой для нас хочет засорить золотом канаву - это дело его кармана. Быстрее загнётся, и всего-то. А у нас больше газа останется для потомков.

Для неучей повторю - экспорт газа в Европу - ХОРОШО ЕСЛИ ОДИН! (ну два) процента от ВВП РФ.

Alanv12.09.19 12:25
"3 - не подписывать с Укрией ничего, поставить через сп, сп2 и тп столько сколько позволит ЕК, потерять примерно треть европейского рынка, который займут спгшники. Убыток можно посчитать, явно больше 10-15 млрд."

Песеть - не мешки ворочать, давайте хоть грубо посчитаем. ПОЛНОСТЬЮ -60 млрд украинских кубов в год даже по $250 за тысячу - это -$15 млрд. Хотя бы половину пустят через СП2/ТП - убыток сокращается до -$7.5. Часть СПГ, скорее бОльшая пойдёт тоже от Новатэка (дешевле, ёж твою медь, и ограничений никаких) - уже -$3 млрд. Часть от оставшихся 30 млрд кубов (а в перспективе ВСЕ) пойдёт на другие рынки (в частности, китайский - до 40 млрд), ПОКА останется (если вообще в прибыль не пойдёт) пусть -$1. Выкинем затраты на излишнюю добычу и перекачку (и через Россию тоже), они ТОЖЕ немаленькие, пусть останется -$0.5. От ВВП России - 0.025%...

Это я ещё посчитал ПО МАКСИМУМУ ПОТЕРЬ для вашего удовольствия. Для справки, по мнению древнешумеров они только на транзите будут терять по $3 млрд/год, минимум 1% процент от своего ВВП. Ещё сразу подвиснет вопрос, где и почём они получат нынешний виртуальный, а будущий РЕАЛЬНЫЙ реверс...

Так где вы там >$15-то насчитали???

А заодно представьте расчёты о том, где Европа найдёт НАПОСТОЯНКУ недополучаемые "украинские" 10-20 млрд кубов (+ на реверс в Руину), сколько при этом переплатит, и сколь от этого повеселится:))
zorran12.09.19 13:05
Аланв, найдет она их в "американских" танкерах, с наших газожижающих комплексов с изрядной накруткой.
Moskvich12.09.19 13:25
> Alanv
"3 - не подписывать с Укрией ничего, поставить через сп, сп2 и тп столько сколько позволит ЕК, потерять примерно треть европейского рынка, который займут спгшники. Убыток можно посчитать, явно больше 10-15 млрд."

Песеть - не мешки ворочать, давайте хоть грубо посчитаем. ПОЛНОСТЬЮ -60 млрд украинских кубов в год даже по $250 за тысячу - это -$15 млрд. Хотя бы половину пустят через СП2/ТП - убыток сокращается до -$7.5. Часть СПГ, скорее бОльшая пойдёт тоже от Новатэка (дешевле, ёж твою медь, и ограничений никаких) - уже -$3 млрд. Часть от оставшихся 30 млрд кубов (а в перспективе ВСЕ) пойдёт на другие рынки (в частности, китайский - до 40 млрд), ПОКА останется (если вообще в прибыль не пойдёт) пусть -$1. Выкинем затраты на излишнюю добычу и перекачку (и через Россию тоже), они ТОЖЕ немаленькие, пусть останется -$0.5. От ВВП России - 0.025%...
Это я ещё посчитал ПО МАКСИМУМУ ПОТЕРЬ для вашего удовольствия. Для справки, по мнению древнешумеров они только на транзите будут терять по $3 млрд/год, минимум 1% процент от своего ВВП. Ещё сразу подвиснет вопрос, где и почём они получат нынешний виртуальный, а будущий РЕАЛЬНЫЙ реверс...
Так где вы там >$15-то насчитали???
А заодно представьте расчёты о том, где Европа найдёт НАПОСТОЯНКУ недополучаемые "украинские" 10-20 млрд кубов (+ на реверс в Руину), сколько при этом переплатит, и сколь от этого повеселится:))
С учетом косвенных эффектов от прекращения поставок газа через Дикое поле, потери России будут компенсироваться ростом спроса на российские товары переработки газа. В первую очередь минеральные удобрения производимые в России, продукцию Российской химии, где газ выступает сырьем: этилены, полиэтилены, пластики итд...
Интераесные времена наступят на многих рынках Европы и для наших производителей откроются новые возможности. Соответственно в/на Диком поле окончательно отомрут многие отрасли "шо москали понастроили", наконец-то наступит тотальная декоммунизация с деиндустриализацией и вишни зацветут прямо в хатынках...
А уж как сельское хозяйство Дикого поля натурализуется без удобрений!
папа римский12.09.19 15:06
Это великий еврейский экономический шедевр - курьер по доставке пиццы требует от производителя товара $1 млн компенсации, за то что тот его выгнал в шею за нерадивость.
Don Andre12.09.19 15:11
> Alanv


"3 - не подписывать с Укрией ничего, поставить через сп, сп2 и тп столько сколько позволит ЕК, потерять примерно треть европейского рынка, который займут спгшники. Убыток можно посчитать, явно больше 10-15 млрд."

Песеть - не мешки ворочать, давайте хоть грубо посчитаем. ПОЛНОСТЬЮ -60 млрд украинских кубов в год даже по $250 за тысячу - это -$15 млрд. Хотя бы половину пустят через СП2/ТП - убыток сокращается до -$7.5. Часть СПГ, скорее бОльшая пойдёт тоже от Новатэка (дешевле, ёж твою медь, и ограничений никаких) - уже -$3 млрд. Часть от оставшихся 30 млрд кубов (а в перспективе ВСЕ) пойдёт на другие рынки (в частности, китайский - до 40 млрд), ПОКА останется (если вообще в прибыль не пойдёт) пусть -$1. Выкинем затраты на излишнюю добычу и перекачку (и через Россию тоже), они ТОЖЕ немаленькие, пусть останется -$0.5. От ВВП России - 0.025%...

Это я ещё посчитал ПО МАКСИМУМУ ПОТЕРЬ для вашего удовольствия. Для справки, по мнению древнешумеров они только на транзите будут терять по $3 млрд/год, минимум 1% процент от своего ВВП. Ещё сразу подвиснет вопрос, где и почём они получат нынешний виртуальный, а будущий РЕАЛЬНЫЙ реверс...

Так где вы там >$15-то насчитали???

А заодно представьте расчёты о том, где Европа найдёт НАПОСТОЯНКУ недополучаемые "украинские" 10-20 млрд кубов (+ на реверс в Руину), сколько при этом переплатит, и сколь от этого повеселится:))
Во первых. Сп2, это уже 2021, сам гп про 20 уже не рыпается. Т.е. весь 20 год как то качать надо. А если договор только на 10 лет, а тебе надо год? Ну хз, твои проблемы, кто не успел достроить тот паршивый строитель, что ж теперь. После 21 надо както заместить 30 млрд кубов. Я вот не знаю про новатэк, и собирается ли он вообще качать газ через трубу, и если да, то что делать с спг заводом и вообще. Не знаю сколько он даже в теории сможет пустить через трубу. Ну пусть даже половину (оптимистично). 15 млрд кубов надо еще както донести до ес. На китай я б особо не рассчитывал. Он, зная что остался единственным покупателем, руки выкрутит так что никакой европе не снилось. Короче, вопрос 20 года и 15-20 млрд кубов впоследствии, без всяких ввп
Sergey198712.09.19 16:32
Если Россия, через хохлостан, не будет гнать газ после 2020 года,

то газ подорожает, а недостающие обьёмы будут возить СПГ,

и подозреваю, что значительные обьёмы СПГ, будут российскими...

...то есть мы, с увеличением цены на газ, и перевозками СПГ,

не только ничего не теряем, но и выигрываем...

плюс, заработает Сила Сибири в Китай...

кроме того, мы из года в год, наращиваем экспорт другой продукции, за рубеж...

взять только сельхозпродукцию только одну, рекордная выручка, больше чем за вооружения...итог, с хохлами надо рвать все связи...

...и украинская срака, должна так же нещадно пороться, как она порется и сейчас...а то ишь как хотят, чтобы мы через них, гнали газ...аж кушать не могут...

Alanv12.09.19 16:44
Хз - это проблема покупателя - если продавец готов поставлять только год, а транзитёр хочет договор на 10 лет по конской цене - ну, значит, не будет ни поставок, ни транзита... Для РФ это некритично НИКАК, это всего лишь деньги, а вот для Европы - "мёрзни, мёрзни волчий хвост".

При этом ещё раз - ВООБЩЕ ВСЕ ПОСТАВКИ газа в Европу, НЕ ТОЛЬКО через укротрубу - 1-2% от ВВП РФ, нынче вовсе не ситуация СССР, когда нам газ туда был нужен донельзя, чтобы хлеб покупать. Так и тогда США с давлением против трубы были вынуждены громко пропер..ться.

А вот за СП2 еврокомпании уже заплатили половину стоимости. Так что выкручивать они будут бейцы Брюсселя.

Для России как государства однох, что Новатэк через СПГ, что ГП через трубу. А вот для Ивропки - совсем нет, ибо СПГ выходит полюбасу дороже.

С Китаем долгосрочка УЖЕ ЗАКЛЮЧЕНА НА ВСЮ ПРОПУСКНУЮ СПОСОБНОСТЬ. Недавно. И по цене, если я не ошибаюсь, в >$300. Война с Трампиком, угрозы Ирану - крупному поставщику в Китай, оченно поспособствовали. Да иначе и трубу никто бы не строил. Так что "выкручивание рук" - это из области ваших ночных мечтаний.

RMNixon12.09.19 16:47
...и украинская срака, должна так же нещадно пороться, как она порется и сейчас...а то ишь как хотят, чтобы мы через них, гнали газ...аж кушать не могут...

Гнать газ на запад нужно вам, а не нам. Аж скидки предлагаете.

Alanv, вы благополучно забыли, что цена на газ "тогда" и "сейчас" немного отличаются. Это я про Китай. Эти трубы никогда уже не окупятся, как и сп2.

Vlad4712.09.19 16:47
Россия усиленно прогоняла газ в ЕС-овские подземные хранилища, которые пустовали и, если дедушка Мороз придавит, то они откроют и СП1 и Опал на полную мощность, чтобы не замерзнуть. Если мы это понимаем, то и там, наверное, не дураки рулят. Другое дело или я дурак или что-то не понимаю. Может кто-то объяснит. Вот работаю я с контрагентом, поставляю ему продукцию и исполнив контракт начинаю работать с более выгодным. Как может меня заставить старый контрагент работать с ним на прежних условиях? Это у них, там в Европах, так возможно? Не захотели поставлять воду и электричество в Крым, нормально и никакие суды не заставят хотя и часть воды идет транзитом из России хотя могли бы получить денежку за транзит воды через Украину.
Alanv12.09.19 16:52
"Гнать газ на запад нужно вам, а не нам. Аж скидки предлагаете."

Не нужно (а нафига, собственно? - Ничего критически важного нам уже от Запада не нужно, да он и "на.рал сам себе в штаны", УЖЕ зассанкционировав то, что даже ещё и нужно было. Ну так мы быстро делаем импортозамещение ОСТАТКОВ НЕОБХОДИМОГО, а без лишних айфончиков наши потребляшки явно не помрут), и вы просто что-то явно недопонимаете. Это НЕ СКИДКИ, для ГП это та же цена, просто Руине не надо будет оплачивать Европке "реверс" нашего же газа за "просто так", поэтому конечная цена для неё снизится.
RMNixon12.09.19 17:08
Alanv, за газ узнаем 19го. В Брюсселе. А насчет нужно-ненужно, такое может воспринимать только полный болван. Ваши коллеги с топвара несогласны. И лекарств нет и спутники не строятся. И все это продается за баксы, крохи которых от продажи газа капают все жиже.
Sergey198712.09.19 17:11
Россия, давно, зарабатывает больше, чем расходует...

причём доход в последнее время стал просто угрожающим )))

...спрашивается, нам что, валюту что ли эту солить...

не вижу никакихз проблем, если мы, снизим обьемы газа в Европу...через трубы,

если надо, нарастим через СПГ,..здесь никаких проблем нет...

...в принципе, после 2020 года, хохлы могут у нас, покупать газ, на нашей границе...если захотят...

потому что с Европы им лишнего газа никто не даст...

Biv12.09.19 17:37
Сейчас думаю все сидят с "покер-фейс", прикидывают расскалад и поднимают ставки. У шумеров конечно самый стрёмный рассклад ни газа, ни экономики, ни политического, ни военного веса нет, одна старая труба.
Шумеры и в самом деле скорее всего выкатят вот эти самы условия "за годовой контракта как за 10", чем продемострируют свою недоговороспособность.
Но что мы имеем по Европе:
"На территории Ссылка расположено около тридцати крупных регазификационных терминалов, суммарная мощность которых по состоянию на конец 2016 г. превышала 218 млрд кубометров в эквиваленте природного газа." НО "Общий импорт СПГ в Европу в 2016 г. составил всего лишь 51 млрд кубометров."
Т.е. СП1 + свой СПГ + свопы + хранилища + другие маршруты вне Украины, скорее всего закроют обязательства Газпрома перед перспективными клиентами (Германия, Франция, ...), а вот то что кто то решит занять какую то долю в Болгарии, Румынии и подобных экономически депрессивных регионах думаю Газпрому пофиг. Скорее всего ни кто в это даже не будет инвестировать.
Колесо генотьбы неумолимо. Увы и ах.

Alanv12.09.19 17:44
"цена на газ "тогда" и "сейчас" немного отличаются. Это я про Китай. Эти трубы никогда уже не окупятся, как и сп2."

Окупятся, не боись, как до сих пор полвека окупаются ВСЕ наши ТРУБЫ, причём даже при ценах на газ куда ниже нынешних. По крайней мере, западники, оплатившие полцены СП2 - не побоялись. Они дурнее вас "предсказатели" в этой области?

"И лекарств нет и спутники не строятся."

Да до черта лекарств, и наша фармацевтика растёт вельми неплохо. Аааа... Нет "новейших", втюхиваемых западными фармкомпаниями (доходы которых уже сравнялись с наркобаронами) своим потребителям? У нас тут, правда затык. Потребители хотят их, НО исключительно БЕСПЛАТНО, чтобы за них платило государство... Потому что ЗА ПОЛНУЮ ЦЕНУ (но, естессно, зарегистрированных в РФ) покупать их никто не мешает. Впрочем и поставляемых "за бесплатно" список всё время растёт...

"Спутники" ПОКА массово не строятся. ПОКА ВЫНУЖДЕННО куда важнее гиперзвуковые ракеты, от которых у пендогенералов штаны влажными становятся:))
#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }
Don Andre12.09.19 19:11
> Biv


Сейчас думаю все сидят с "покер-фейс", прикидывают расскалад и поднимают ставки. У шумеров конечно самый стрёмный рассклад ни газа, ни экономики, ни политического, ни военного веса нет, одна старая труба.
Шумеры и в самом деле скорее всего выкатят вот эти самы условия "за годовой контракта как за 10", чем продемострируют свою недоговороспособность.
Но что мы имеем по Европе:
"На территории Ссылка расположено около тридцати крупных регазификационных терминалов, суммарная мощность которых по состоянию на конец 2016 г. превышала 218 млрд кубометров в эквиваленте природного газа." НО "Общий импорт СПГ в Европу в 2016 г. составил всего лишь 51 млрд кубометров."
Т.е. СП1 + свой СПГ + свопы + хранилища + другие маршруты вне Украины, скорее всего закроют обязательства Газпрома перед перспективными клиентами (Германия, Франция, ...), а вот то что кто то решит занять какую то долю в Болгарии, Румынии и подобных экономически депрессивных регионах думаю Газпрому пофиг. Скорее всего ни кто в это даже не будет инвестировать.
Колесо генотьбы неумолимо. Увы и ах.

Ситуация сильно поменяется в 21-22 годах, когда штаты массово достроят свои трубопроводы, терминалы и газовозы, так что главное - удержать гп подальше от европы до этого времени, потом будет куда проще с поставками, тогда уже и Укрия может не понадобиться

dimedrol12.09.19 21:30
> RMNixon


Пока течет газ по нашей трубе с востока на запад полномасштабной войны не будет. В интересах РФ обойти Украину газом и беспределить на нашей территории по-настоящему. Европа считай в кармане, кроме Польши. Свои граждане не пикнут. Держать годами два армейских корпуса + авиация, возле границ с Украиной дело недешевое. Палка и то раз в сто лет стреляет.
а чего проблема держать войска на своей территории ?

это на чужой дорого

все ваши выводы не имеют смысла

ale1954779712.09.19 21:35
> Don Andre

Ситуация сильно поменяется в 21-22 годах, когда штаты массово достроят свои трубопроводы, терминалы и газовозы, так что главное - удержать гп подальше от европы до этого времени, потом будет куда проще с поставками, тогда уже и Укрия может не понадобиться

Угу. Вот только ты забыл, что в эту игру можно играть вдвоем, или надо напомнить одноклеточному, как Китай год назад отказался покупать СПГ из демократических терминалов США?)))
Мечты про заливание светлым эльфийским газом Европы (а до того - тоталитарным, но с нужным духом катарским) газом я опять таки слышу с начала 2000-ных. Вот только почему-то с тех пор вместо светлого очищенного демократией газа на рынки ЕС увеличиваются поставки тоталитарного газа и СПГ из кровавого Мордора....
Но одноклеточные по прежнему верят, просто дату окончательной победы над Газпромом сдвигают... уже лет так 15 как минимум))) Так глядишь до пенсии ждать будешь.
Don Andre12.09.19 22:15
> ale19547797


Угу. Вот только ты забыл, что в эту игру можно играть вдвоем, или надо напомнить одноклеточному, как Китай год назад отказался покупать СПГ из демократических терминалов США?)))
Ну не страшно, производство то все равно просядет на фоне торговых войн, глядишь и газа столько не понадобится, так что китайцы правы, но вы трубы тяните, тяните, китайцам жеж надо и трубы кому то продавать и трубоукладчики и экскаваторы и компрессорные станции

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период

 Новостивсе статьи rss

» МС-21 и SSJ-100 получат российскую операционную систему реального времени
» Ученые надеются на запуск российского коллайдера NICA в 2021 году
» Американский генерал пожаловался на действия России в Черном море
» WSJ назвала сроки ремонта подвергшихся атакам объектов Saudi Aramco
» СМИ: США и Британия договорились заключить торговую сделку к июлю 2020 года
» Минфин анонсировал масштабное сокращение госслужащих в России
» Зариф объяснил, как хуситы смогли нанести удары по НПЗ в Саудовской Аравии
» Энергия будущего: в России создали диагностическое оборудование для ITER

 Репортаживсе статьи rss

» Все будет четко
» Шойгу рассказал, когда началось возрождение российской армии
» Санаторий на Луне по-русски
» О чем договорились Россия, Украина и ЕС на газовых переговорах
» Перешли границы: в бойне Киргизии и Таджикистана погибли пограничники
» Хорошо быть "мирным" партизаном
» Стратегия роста
» «Белые каски» монтировали видео на базе боевиков в Хан-Шейхуне

 Комментариивсе статьи rss

» Болгарский цирк
» Ни борща, ни сала. Украинские овощи – самые дорогие в Европе
» Украинские ультиматумы по транзиту газа подвели Россию к планам на "Турецкий поток-2"
» США используют Грецию, чтобы запереть Россию в Чёрном море?
» Россия обезопасила нефтяную отрасль Индии от последствий событий в Саудовской Аравии
» Для чего всё-таки нужна демократия и свобода СМИ и интернета тем, кто её распространяет?
» Почему крупнейшие экономики Азии поддерживают автомобили на водороде - и что мешает их распространению?
» Европа отказывается от угля, а Россия не верит в потерю угольного рынка

 Аналитикавсе статьи rss

» Извилистый путь: в чем секрет успешной трансформации Китая?
» США нацелились в информационной войне на преимущественно русские регионы
» Куда уйдёт боевая авиация: прижмётся к земле или наберёт высоту?
» Западный истеблишмент меняет отношение к России
» Вопросы нефти и газа разделили подписантов Каспийской конвенции
» Исход президентских выборов в США будет решать сельское хозяйство
» В Саудовскую Аравию пришёл натуральный Вьетнам
» Украина зря мечтает о катарском СПГ
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"