Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Минске прогремели взрывы
В Минске начались новые задержания
В Белоруссии завершилось голосование на выборах президента
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Росприроднадзор оценил ущерб экологии от аварии в Норильске в 148,2 млрд рублей
07.07.20 06:30 Экология и климат
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) оценила ущерб экологии, нанесенный аварией в Норильске, и направила требования о добровольном возмещении ущерба НТЭК (входит в группу "Норникель").

Вред водным объектам оценён на сумму 147,46 млрд рублей, почвам - 738,6 млн рублей (всего 148 млрд 198,6 млн рублей).

По текущему курсу ЦБ размер ущерба составляет около $2,1 млрд. Это более 40% от свободного денежного потока "Норникеля" за 2019 год ($4,9 млрд).

"Документы Росприроднадзора в компанию пока не поступали. По получении изучим и сможем прокомментировать", - сообщила пресс-служба "Норникеля".

Вред водным арктическим ресурсам из-за аварии на объекте "Норникеля" в Норильске беспрецедентен, сумма ущерба, выставленная Росприроднадзором, ему соответствует, заявил глава Минприроды Дмитрий Кобылкин.

"Объем ущерба водным арктическим ресурсам - беспрецедентен. Сумма ему соответствует. Если вспомнить аварию танкера Exxon "Эксон Валдис" у берегов Аляски, то предъявленная сумма ущерба и штрафов составила более $5 млрд", - сказал он.

29 мая на территории ТЭЦ-3 НТЭК в результате просадки бетонной площадки и разрушения резервуара разлилось около 21 тыс. тонны нефтепродуктов, что повлекло загрязнение и причинение вреда окружающей среде. В настоящее время продолжается ликвидация последствий аварии.

 

RedFox07.07.20 06:54
Да ладно. Вон медный завод столько диоксида серы в атмосферу выбросил, что всю местность по дороге Норильск-Кайеркан просто выжгло. И никто не подсчитывает сколько урона экологии было нанесено.
nikolhaas07.07.20 09:35
> RedFox
Да ладно. Вон медный завод столько диоксида серы в атмосферу выбросил, что всю местность по дороге Норильск-Кайеркан просто выжгло. И никто не подсчитывает сколько урона экологии было нанесено.
И не только там. Видимо пришло время подоить корову или "время собирать камни".
diversant77707.07.20 12:35
А кто там так успешно владеет Норникелем що не потрудился своевременно навести порядок в своей компании?
Уже заведено дело на владельца? Показания дает? Нет?
А генеральный НТЭК уже арестован? Показания дает?
Или рядового "козла отпущения" найдут и на него все спишут?
Никудатор07.07.20 13:54
> diversant777
А кто там так успешно владеет Норникелем що не потрудился своевременно навести порядок в своей компании?
Уже заведено дело на владельца? Показания дает? Нет?
А генеральный НТЭК уже арестован? Показания дает?
Или рядового "козла отпущения" найдут и на него все спишут?
В общей сложности задержано четверо. От начальника цеха до директора НТЭК ТЭЦ-3.
Или вас в гугеле зобанили?
diversant77708.07.20 04:42
> Никудатор
директора НТЭК ТЭЦ-3.
Или вас в гугеле зобанили?
Да нет, не забанили.
Оттого и возникают вопросы - каким боком начальник цеха несет ответственность за подобные производственные мощности? Он всего лишь начальник цеха. На любом производстве с завидной периодичностью обязаны проводиться комиссионные осмотры на целостность/работоспособность/безопасность и т.д.и т.п. С занесением результатов проверок в соотв журналы с подписями причастных (и подпись начальника цеха здесь далеко не самоая главная.
Посему, арест начальника цеха, первично, именно выглядит как попытка найти "козла отпущения" и все на него списать.
А еще есть Ростехнадзор - который тоже ОБЯЗАН контроллировать состояние подобных объектов. Тут отдельный разговор - почему ничего не слыхать по этому направлению? Кто понес ответственность? Кто из инспекторов арестован?
Арест главного инженера с замом куда ни шло - тут все логично. Ибо ответственные.
А вот новость про арест директора НТЭК таки упустил, да. Тут спасибо.
А еще, ЕМНИП, как правило головная организация периодически проверяетсостояние производственных активов "дочки". Причем, опять же, официально. С актами проверок, подписями и т.д.
По этому направлению тоже тишина.
Ну и, опять же, это не снимает вопросов с самого Потанина который организовал на своих предприятиях работу таким образом что 1)была допушена подобныя ситуация, б) ситуацию пытались скрыть от Центра.
_magistr2003_08.07.20 10:22
2 diversant
А еще, ЕМНИП, как правило головная организация периодически проверяетсостояние производственных активов "дочки". Причем, опять же, официально. С актами проверок, подписями и т.д. - комиссия чаще всего проверяет соблюдение регламентов. Т е, если обязаны были пригласить экспертов в положенное время и провести проверку, то будьте добры сделать. А про проводить заново такое освидетельствование, я не слышал. Только если приехали на разбор аварии и засомневались. Помню, заставили проходить внеплановую перепроверку, емнип, вышки кунгурского завода, т к было несколько падений выше.к.
Никудатор08.07.20 10:49
> diversant777

А еще есть Ростехнадзор - который тоже ОБЯЗАН контроллировать состояние подобных объектов. Тут отдельный разговор - почему ничего не слыхать по этому направлению? Кто понес ответственность? Кто из инспекторов арестован?
Ещё заведено уголовное дело на инспектора Ростехнадзора. Ссылка
_STRANNIK08.07.20 12:50
Кто не понял - это намек. Поэтому такая внушительная цифра. Чтобы эффективным манагерям и собственникам было о чем подумать и прикинуть .... к носу.
Чтобы репу чесали... А вот за реакцией Норникеля и лично Потанина надо понаблюдать. Сглотнут или попробуют оспаривать ущерб в судах...
Что будет важным сигналом/маркером для остальных.
rick08.07.20 12:51
> _STRANNIK
Кто не понял - это намек. Поэтому такая внушительная цифра. Чтобы эффективным манагерям и собственникам было о чем подумать и прикинуть .... к носу.
Чтобы репу чесали... А вот за реакцией Норникеля и лично Потанина надо понаблюдать. Сглотнут или попробуют оспаривать ущерб в судах...
Что будет важным сигналом/маркером для остальных.
"Норникель" будет оспаривать размер ущерба окружающей среде от утечки топлива.
Alanv08.07.20 14:05
> diversant777
А кто там так успешно владеет Норникелем що не потрудился своевременно навести порядок в своей компании?
Уже заведено дело на владельца? Показания дает? Нет?
А генеральный НТЭК уже арестован? Показания дает?
Или рядового "козла отпущения" найдут и на него все спишут?
Смешно взваливать на самого высокого руководителя или владельца вообще всё - вплоть до засорения непрочищенного вовремя унитаза. Всё-таки первым должен отвечать сантехник. Шишка должна впрямую отвечать, ежели самолично выдала указание "не чистить".
А самые высокие итак ответят - карманом и очень больно (почище, чем перед судом) - предъявленные 2 млрд баксов за ущерб - это очень дофига...
diversant77713.07.20 06:41
> Alanv
Смешно взваливать на самого высокого руководителя или владельца вообще всё - вплоть до засорения непрочищенного вовремя унитаза. Всё-таки первым должен отвечать сантехник. Шишка должна впрямую отвечать, ежели самолично выдала указание "не чистить".
А самые высокие итак ответят - карманом и очень больно (почище, чем перед судом) - предъявленные 2 млрд баксов за ущерб - это очень дофига...
Если засорение унитаза принесло подобный объем вреда ГОСУДАРСТВУ, то ничего смешного в этом нет от слова совсем. И да, ИМХО, отвечать должен именно владелец который организовал таким образом деятельность своей компании. Он нужен не только для того чтобы сливки снимать, но и ответственность ОБЯЗАН нести. Если сам в теме не догоняет - значит нанимает опытных специалистов по управлению в этой области. Но и это абсолютно не снимает с него ответственности.
А иначе никак.
И вы, малоуважаемый одобрямсик, помнится писавший что занимались бизнессом, должны как никто другой понимать что если ваши сотрудники накосячили таким образом что выставили в крайне не выгодном свете вашу компанию перед государством или перед партнерами, то сей камень неизбежно летит, в первую очередь, именно в вашу голову. Ибо именно вы принимали на работу этого работника, контроллировали его профпригодность, обучали его, строили производственный механизм и т.д. и т.п.
А то привыкли все сваливать на маленьких "козлов отпущения", типа "не уиноватая я, он сам пришел".
Alanv13.07.20 11:40
" то сей камень неизбежно летит, в первую очередь, именно в вашу голову. Ибо именно вы принимали на работу этого работника, контроллировали его профпригодность, обучали его, строили производственный механизм и т.д. и т.п."

Я возражаю? Разница только в том, что кто-то считает, что надо сразу на шконку, а я считаю, что куда правильнее - вот тот штраф, который выкатили. Ведь не "шконка", а штраф возместит ущерб. И он как раз и будет "с моей головы" (кармана).

А вот нить ваших рассуждений легко приводит к тому - не проконтролировал сантехника - решение тройки - к стенке на месте...
diversant77713.07.20 12:42
> Alanv
"Я возражаю? Разница только в том, что кто-то считает, что надо сразу на шконку, а я считаю, что куда правильнее - вот тот штраф, который выкатили. Ведь не "шконка", а штраф возместит ущерб. И он как раз и будет "с моей головы" (кармана)."
Нет, это логика пресловутых Димона и Ко которые даже борьбу с коррупцией попытались низвести до уровня штрафования. Где, спрашивается, результаты от этой практики? Негативных результатов масса - а вот позитивных нуль целых и нуль десятых. Щтраф - если он посилен, не очень то пугает виновника. Да, неприятно, но не более. А вот когда ответственный будет знать что он головой отвечает - тогда мыслительный процесс сильно лучще работает в части сбережения башки той.

"А вот нить ваших рассуждений легко приводит к тому - не проконтролировал сантехника - решение тройки - к стенке на месте..."
Если сантехник нанес вред государству и обществу в охренеллиарды денег, то значит да, не на месте и, даже может быть не расстрел, но, детальное расследование а не с вредительскими ли целями ты нанял того сантехника и позволил ему накосячить с заведением соответствующего уголовного дела и вполне себе реальной посадкой
Только так..
_magistr2003_14.07.20 02:23
2 diversant
Следуя Вашей логике, то если один из членов семьи преступник, то заезжает на кичу вся семья, вплоть до младенцев.
Ну Вы всерьёз верите, что условного сантехника будет нанимать лично владелец бизнеса, в котором работает несколько тысяч человек ? Конечно, все версии необходимо проверить, но если это не лично владелец , то какие претензии, кроме материальных, к владельцу?
diversant77715.07.20 06:57
> _magistr2003_

Вот давать не станем извращать мою мысль до полного абсурда. Подобный прием в демагогии стар и виден невооруженным взглядом.
Про уголовную ответственнгость семьи за уголовное преступление одного из ее членов я не говорил.
Но, если мы отойдем от чьих либо умоизмышлений в сторону реальности, увидим что мои мысли от существующей сегодня практики не особо отличаются.
Поясню - реальный пример из дейстующей жизни, некоторое время назад в одном городе обыватель провалился в технический колодец, произошла достаточно ужасная трагедия с нехорошим концом. Но, в процессе следствия арестовывается ряд причастных вплоть до зама главы города по ЖКХ. Скорее всего этот зам по ЖКХ даже не знал о существовании конкретно того колодца и о его физическом состоянии. И работников которые обязаны следить за состоянием таких объектов лично он на работу не брал, и даже их непосредственного начальника не он на работу принимал скорее всего. Но, он отвественное лицо, он отвечает за своевременное поддержание вверенных объектов в исправном и безопасном состоянии и, естественно, его правохранительные органы привлекли. А если выяснится что, к примеру, ремонт колодца своевременно не был произведен из-за того что глава города своевременно не дал распоряжение на проведение тендера, зная о небезопасной ситуации - значит и главу города подтянут. И это норамльно. Это правильно. Так работает нормальная система. Так и должно быть. Ибо, заступая на должность всякий должен понимать что должность влечет за собою не только бонусы и льготы, но и подразумевает неизбежную ответсвенность.
Вы вместе с Аланв пытаетесь в беседе преуменьшить серьезность аварии сводя все к некоему сантехнику и его ошибке (опять приме в демагогии). Однако, стоит четко понимать что всяческий владелец компании (или поставленный им руководитель с передачей части прав) обязан проводить постоянный анализ возможных рисков в случае возникновения тех или иных неблагоприятных ситуаций, в том числе и аварий (опять же, Ростехнадзор ему в помощь) в результате которых возможны гибель людей, серьезные повреждения инфраструктуры, серьезное нанесение вреда экологии (а где там отчеты по экологическом контролю перед государством) и т.д. и т.п. И, своевременно принимать всевозможные меры по их предупреждению и недопущению.
Если этого не делалось - значит сам себе злобный Буратино - иди на нары.
Это вам не засор в унитазе, который не работает и х... с ним. Максимум последствий - кто-то где то испражнится не там где положено. Не критично для государства. Но здесь именно разговор про многомиллиардые потери для государства, а также про попытку скрыть от государства случившееся. Про вред экологии в особо больших масштабах. Здесь никто не должен иметь возможности отмазаться путем заклания низовых "козлов отпущения".
P.s. И да, не знаю как у вас проводились проверки, но, насколько я сталкивался, проверки из головных компаний происходят часто въедливо и по всем направлениям. Каждая проверка - приезжают специалисты соответствующего профиля и "зачесывают" все согласно списков. Вплоть до личного контроля хранящихся на складе ТМЦ и условий их хранения, а также технчиеского состояния основных производственных мощностей и проф. знаний работников. Ну и да, отчетность, ведение документации и прочая бюрократия тоже проверяется - куда же без этого?
Alanv15.07.20 11:42
Если вы были хоть когда-то каким-то руководителем, ты вы бы прекрасно знали, что буквальное выполнение ВСЕХ инструкций (в данном случае по ТБ), противопожарных и т.д. НЕВОЗМОЖНО. Бо только этим ты и будешь заниматься 100% времени.
А если вы ещё немного подумаете, то придёте к выводу, что и в быту вы исполняете хорошо если 10% всевозможных рекомендаций типа ОБЖ, не таскаете пылесос за провод, проверяете ПРАВИЛЬНОЕ заземление розеток для утюга, вовремя делаете все прививки, ходите по расписанию к стоматологу, в квартире у вас есть огнетушитель, в машине непросроченная аптечка и т.д...
Но РАЗУМНОЕ их выполнение для каждой ситуации - необходимо. У моего отца друга убило током в стакане, вырытом под машиной в гараже из-за небрежно брошенного удлинителя...
diversant77715.07.20 12:35
> Alanv

Вот только для прокуратуры и т.п. организаций ваши заявления про невозможность исполнения инструкций ни разу не аргумент. От слова "совсем".
Написано? Ознакомлен?
Подпись твоя в ознакомлении имеется?
Будь добр - исполняй.
Не исполнил? Значит сам себе злобный Буратино.
А все остальные ваши домыслы и словоблудия про невозможность, прокуратуру и разные иные проверяющие организации обычно не волнуют. Как показывает практика.
Да, согласен, существуют на предприятиях инструкции весьма сомнительного качества. Порою даже противоречащие друг другу. Это реальность.
Но, вот только еще имеют место быть государственные правила и рекомендации по строительству/содержанию/эксплуатации промышленных объектов разных типов. И там все более менее адекватно прописано. А еще есть разные гос. контроллирующие организации которые в обязательном порядке пизают свой нос туды куды им пихать его положено, даже если собственник не очень тому рад.
И несоблюдение этих требований государством с великой радостью карается как рублем, так и более строгими мерами.
А так как всякому нормальному собственнику не хочется платить огромные штрафы в казну, равно как и не хочется чтобы деятельность его предприятия была полностью остановлена до устранения замечаний - он, обычно, дополнительно не скупится на периодические проверки "из вне" деятельности предприятия, как правило сверху, профильными специалистами именно для выявления/предупреждения серьезных сбоев/отказов/аварий способных повлечь за собой серьезные последствия.
Если же этого не делалось или делалось "спустя рукава" - значит это прямая ответственность владельца или лица им уполномоченного а также иных лиц причастных к своевременному неустранению недостатка. Как минимум - халатность.
И да, еще раз повторяю, это касается не только владельца, но и соответствующих государственных инспекторов.
Ну и да, доводилось мне встречать и таких (как вы пишете) которые на инструкции махали рукой и рулили как им заблагорассудится (как правило мелкие "князьки" с завышенным ЧСВ). В большинстве случаев ни к чему хорошему это не приводило и вышестоящее руководство их своевременно или убирало или переводило на места где их деятельность к критическим последствиям привести не могла. Ибо отвечать за деяния такого подчиненного никто адекватный впоследствии не желал.
_magistr2003_16.07.20 11:28
2 diversant
Опять за рыбу гроши ©
Как Вы не поймете, что владелец - это банально кошелёк. Всё. Если он не является директором, он не отвечает за решения управляющего персонала. И какая статья УК тогда может быть к нему применима? Ваш пример про ЖКХ - вообще не у месту. Это если провалился колодец, а арестовали начальника по культурной деятельности. Вы же сами написали, что арестовали ответственных. И так и работает нормальная система-- не причастных просто так не арестовываютя как бы Вам этого не хотелось бы. Подписи под всеми документами ставит директор, за технику отвечает главный инженер и его служба. Все, другого нет.
А Вы же предлагаете арестовать владельца за что? Он дал денег. А за все остальное отвечают. вышеупомянутые люди. И если эти люди обманывали владельца, то он такой же пострадавший. И риски свои он как раз и несёт в том ключе, что финансово ему придётся отвечать, а вот уголовно - за что?
З. Ы.. Максимум, в какой ситуации можно подтянуть владельца, это если директор обратился с запросом на выделение денег для срочного ремонта и тп, а владелец отказал.
Вы, извините, но создаётся такое впечатление, просто не понимаете, как работает система.
diversant77717.07.20 07:15
> _magistr2003_

Я как бы на абсолютную истину и не прендую и вполне себе понимаю что всего и вся знать не могу.
Однако, вы, на мой взгляд, верно заметили что не причастных не арестовывают.
Но, изначально утверждать о причастности/не причастности отго или иного персонажа, до окончания проведения следственных действий, тоже, согласитесь, глупо.
Эот как с примером по ззлополучному сгоревшему в Кемерово ТЦ "Зимняя вишня". Там тоже начали с ареста местного охранника, ответственного за противопожарную безопасность и т.д. Но, с течением времени и директор ТЦ была взята "за мягкое", а затем и местные чиновники не последнего уровня, а далее и уже экс-владельца арестовали. Ибо выяснилось в процессе что и он причастен к созданию условий приведших к катастрофе. И маховик раскручиваться еще не завершил. Не исключу дальнейшие аресты по этому делу.
Вроде как владелец тоже не поджигал, не преграждал дорогу спасающимся людям - вообще был за многие тысячи километров от ТЦ. Да и денег впоследстви пострадавшим выделил. Ан нет, не помогло, арестован. Стоило лишь следствию копнуть поглубже.
Так и здесь, ключевой вопрос - захочет ли следствие копнуть поглубже? Или обойдутся "козлами отпущения"?
Извините, но если в роли главного виновника выставят начальника цеха - лично я в это категорически не поверю.
_magistr2003_17.07.20 16:23
2 diversant
Ну так Вы же писали -

07.07.20 12:35
А кто там так успешно владеет Норникелем що не потрудился своевременно навести порядок в своей компании?
Уже заведено дело на владельца? Показания дает? Нет?
А генеральный НТЭК уже арестован? Показания дает?
Или рядового "козла отпущения" найдут и на него все спишут?

И до окончания следствия уже назначили виновных. Так может подождать хоть каких-то результатов расследования? Или арестовывать бедм исключительно по "верю-не верю"? Тем более, что вместе с нач цеха арестован директор - Ссылка
Так что, давайте не спешить, а подождем результатов.
И да, новость об аресте директора от 11 июня, а Вы же свой "крик души" писали от 7 июля . Это говорит от том, как Вы на самом деле стремитесь в этом деле разобраться и следите за ним (никак не стремитесь) .
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии

 Новостивсе статьи rss

» Правительство отказалось продлевать безналоговый вывод дивидендов за рубеж
» Байден выбрал кандидата в вице-президенты США
» Голикова указала на необходимость возвращения к плановой медицине
» На Дальнем Востоке состоялся первый полет новейшего модернизированного вертолета Ка-52
» Премьер Чехии отказался от американских военных
» В Минске начались столкновения протестующих с ОМОНом
» Падение ВВП России во втором квартале оказалось меньше прогнозируемого
» В Дейр-эз-Зоре объявлено о начале войны против американской оккупации

 Репортаживсе статьи rss

» ООН предупреждает о разрушительных последствиях электромобильного бума
» Forbes (США): можем ли мы добиться межзвездных полетов, используя только известную нам физику?
» Рогозин бросил вызов Илону Маску
» Модель пропаганды Жака Эллюля
»  Арктику хотят перевести с нефти на СПГ
» 100 лет отечественной внешней разведке: герои и подвиги
» Обзор Аравийского п-ва: Анкара идет в Йемен; «кувейтизация» терпит провал; Оман выбирает между КСА и Турцией; и многое другое за июнь-июль 2020
» Китайское предупреждение: КНР строит семь лабораторий уровня Уханьской

 Комментариивсе статьи rss

» Операция «Августовская буря»: как Россия сокрушила Японию в Маньчжурии (The National Interest, США)
» Разгул Силиконовой мафии, или Игра без правил
» Данные — это новый мусор
» Нацизм на вырост
» Российские исследования Марса: после многократных неудач Россия начала делать упор на международное сотрудничество (The Paper, Китай)
» Советники Тихановской придумали, как обыграть Лукашенко
» Украинский финал Лукашенко
»  Восстание обреченных. Новые документы из архивов ФСБ проливают свет на причины поражения польских повстанцев в Варшаве в августе-сентябре 1944 года

 Аналитикавсе статьи rss

» Об информационной супермонополии США
» Farda (Иран): в чём не помогли американцам боевики ИГ*, «помогут» сирийские курды
» Японские СМИ: Россия и Китай нацелились на финансовый альянс
» Фокус на Индустрии 4.0: как в разных странах поддерживают интеграцию инноваций в промышленный сектор
» Саудовская Аравия "делает шаг к ядерной бомбе", готовясь к выборам в США
» Все, что отцы не продали, мы продадим: Украину накрывает бум концессий
» Уолл-стрит подает сигнал SOS
» Американцы готовы лечиться где угодно, только не в США
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"