=== Что касается американского сжиженного газа, о закупках которого часто ссылка литовские власти, то за время существования Клайпедского терминала было всего несколько партий. ===

А за последующие пиндостан не проплатил абонемент на услугу "перекраска газа в цвета демократии", поэтому последующие партии поставляются неперекрашенными.

Хорошо бы ещё на танкере врубать гимн России (он же СССР) на время нахождения в порту, да погромче. Чтоб, так сказать, максимально рельефно независимость осчусчалась.

Это удовольствие стоит недёшево, ну а когда это на дороге валялось?

То есть переплатить за терминал, сам газ (СПГ всегда дороже), доставку инфраструктуру и т.д. только ради того, чтобы покупать тот же самый газ, но дороже - это независимость?)) Ну если независимость от мозга - то да...

Интересно, а почему тогда Финляндия закупает уголь и газ преимущественно из России и не парится на постройку СПГ, трубопроводов из Польши и т.д.? Наверное финны идиоты, не так ли?)

Да нет. Так выглядит умственная отсталость.

Вместо трубопроводного газа который для Литвы стоил бы дешевле процентов на 60, покупать у той же России сжиженный газ дороже в два раза.

Не думаю, что кто-то в России против.

Правду говорят, что дурак платит дважды.

Я наверное слишком правильный и я за честный бизнес. А тут кого- то сильно развели

Нет, финны не идиоты.

Изогипсово.

У России теперь есть завод производства "совсем чистого топлива" для судов на Балтике. Не высокосернистый мазут, а уже сжиженный газ.

Это толчок и для судостроения и для турбиностроения. Если прибалты готовы оплачивать изменения в экономике России, так ли это плохо?

Самолёты с метановыми турбинами? Хотят и оплачивают европейцы.

В местах разгрузки жиднокого метана появляется "возможность" для работы с весьма низкими температурами.

Это большие холодильные хранилища с получением холода от внешнего источника.

Это технологии, где полезно КРАЙНЕ быстро заморозить продукты.

Это технологии закаливания металлов. В том числе получение "аморфной формы металла". А у таких тонких плёнок металла "совсем другие свойства по прочности".

Техника высушивания продуктов при минус 150 градусах. Получение соков из тех же яблок с полным, абсолютно полным разрушением всех мембран клеток. То есть - больше сока из ровно той же массы продукта.

Это вымораживание из нефти решительно всех продуктов с раскладыванием по температуре замерзания.

Бог весть, может всё таки смогут создать ЭХИТ на недорогих кампонентах и с прямым использованием метана, а не водорода. Подброс КПД от сегодняшних 40% до 50-60% для собственно ЭХИТ плюс паровая турбина на тепловой энергии отходящих газов мог бы стать серьёзным шансом для изменеий в экономике.

Хорошо ли это всё?

Да, хорошо для тех, кто сможет применить всё это к своей пользе.

И очень плохо для тех, кто упустит новые технологические возможности.

Прибалты?

Да какая разница, кто именно оплачивает НАШИ изменения.

`

Зависимость - она и есть зависимость и не важно в каком агрегатном состоянии, важна цена.

В газообразном зависимость дешевле, нежели в жидком.

Увы, в вильнюсском университете больше не учат на физиков, значит некому объяснить лирикам - почему так.

Можно сколько угодно кормить всех сказками про "дорогую цену независимости", реальность показывает, что это не более чем слова, прикрываясь которыми отстаивают интересы крупных транснациональных компаний, а не реальных интересов остатков народа той же Трибалтики.

Добро пожаловать назад на хутор, из которого вас вытащили, аплодирую стоя....

Построение СПГ терминала в Литве привело к массе проблем и огромным затратам, но что-то я так и не увидел ни одного положительного момента. Но куда уж нам, убогим клавонажимателям, увидеть мудрые задумки трибалтийского руководства)))

P/S/ Как там у нас белорусские IТ? Наверное уже полБелоруссии в Литву сбежало, как обещали?)))

Независимость - це разводилово воров на доверии, либо песнь либерастов под чужую дудку, ибо не предусмотрена самой Природой - матерью нашей. А то, что вы называете "независимостью", тянет максимум на диверсификацию способов зависимости. Диверсифицировались, теперь минимизируются, ибо такая диверсификация народу не нужна.

Я еще раз повторю - едва ли в РФ найдутся те, кто этому не рад. Мало того, отдельным гражданам (даже в Прибалтике) мерещиться, что это какой-то хитрый план Путина.

В конце концов все портовые и транзитные доходы отдельных дураков из прибалтики перекочевывают в Россию, и дополнительная прибыль от дураков, которые решили платить дороже за наш газ - также пополняет бюджет РФ.

Сказать по правде и по совести - откровенные дебилы там решения принимают.

А если лгать и кривить душой - то да, люди необыкновенного интеллекта выбрали независимость и свободу. За свободу нужно платить и т.д. Негоже деньги считать, когда речь о свободе:-)))

Аплодисменты!

Все мы помним какие усилия и изменения! в роли женщины в обществе произошли за последние 100-150 лет, по крайней мере на европейском континенте.

Из состояния полной зависимости от мужа (во всех гранях жизни) замужняя женщина превратилась (усредняем) в полноценного, независимого и самостоятельного в принятии рещений члена общества, верно?

Вот вам простая шкала: от домостроя до сегодняшнего состояния женской независимости в обществе.

Я намеренно опускаю плюсы и минусы подобного прогресса, но вот вам пример изменений в независимости... а уж где у каждого оптимальные показатели на данный момент, уж пусть выбирают индивидуально: толи в виде женской эмансипации, или энергетической независимости. Литва посчитала что такая отметка для них оптимальна, упомянутая выше Финляндия тоже посчитала что пребывать в энергодомострое может выйти накладно... это решения показывающие предпочтительнын направления рзавития стран, их выбор.

P.S. Да, исходя из теории, если женщиная или любой другой обьект станет абсолютно независим, окружающие перестанут его замечать, к сожалению. ;)

Вот отличная цитата, в тему: "Абсолютно независимые сущности невозможно познавать. Разнообразие реального мира представлено неисчерпаемым множеством систем, которые образуются благодаря наличию устойчивых взаимосвязей между составляющими их элементами. Образование структур из некоторых элементов можно рассматривать как ограничение их независимости. Представления об индивидуализированных независимых частицах (объектах) являются весьма бедными. Одна независимость породить разнообразие мира не в состоянии. Конструктивно независимость проявляет себя лишь в сочетании с зависимостью. Независимость выражает подвижное, мобильное начало мира, а зависимость – устойчивое, неизменное. Независимость выражает отчужденность объектов и систем, а действие зависимости преодолевает эту отчужденность на основе раскрытия более глубоких свойств этих объектов и систем. Реальные системы и объекты представляют собой конкретные формы синтеза независимости и связности, конкретные формы их организации. В истории общества остро вставали вопросы политической независимости. Провозглашалось, что именно независимость (суверенитет) в ее наиболее полком выражении представляет необходимую предпосылку развития государств, наций и регионов. Идея независимости содействовала во многих случаях мобилизации внутренних сил и ресурсов, направленной на развитие соответствующих национально-территориальных образований. Эта идея нередко приобретала такую силу, что приводила к национально-освободительным войнам." Ю.В.Сачков, Институт Философии Российской Академии Наук

Какие-то неуместные метафоры приводите.

Отношения муж-жена совсем не то же самое, что отношения продавец-покупатель.

Если вы разницы не улавливаете, то что-то странное с разумом в прибалтике творится... Этож надо - покупать газ у России это значит выйти замуж за Россию.

Альцегеймер, чтоли разгулялся там. и трубопроводы какие-то нездоровые ассоциации наводят.

У единственного оставшегося в наличии, и с охренительной переплатой по сравнению с тем, если бы у него же покупали по старинке. Да, именно так независимость от этого самого поставщика и выглядит. Да, фредик?

К чему это - а к тому, что если посмотреть на Вашу же аналогию чуть шире, то окажется, что пафосно декларируемый "прогресс в независимости" в реальности - это регресс после независимости, которая в реальности была у Трибалтики в рамках СССР.

Но, по совести, очень неоднозначные утверждения: что за любимых дам так и за сравнение уровня по шкале общей независимости. Причем, не путайтесь, я говорил только о малой ее части: большей энергетической независимости Литвы.
То есть хороший задел для долгой дискуссии ;)

Давайте для начала расскажите, от кого энергонезависима и общенезависима Литва. Потом про женщин и реальность сквирта. А так бы было интересно почитать про - Ну вот если однажды в РФ примут закон о запрете торговли с враждебными шавками и их хозяевами. Типа китайский рынок заменит все эти ваши польши, германии и прочие словении или здравый смысл у русских проснется и поймут что с врагами можно торговать не стратегическими ресурсами. Что будет? Ну в смысле с вашими "энергонезависимыми" Откуда все они будут компенсировать российские энергоресурсы, полимеры, хлеб и прочая редкозёмы?

Идеального сравнения не вышло, ибо конфликт между СССР и Германией потребовал включения лимитрофов в Российскую зону ответственности с последующим ростом и процветанием экономики этих стран. Но сейчас-то даже этого не предвидется.

Ну а "точить лясы" и рассказывать что все не так однозначно можно бесконечно. Только имеет ли смысл?))

Получение независимости: с оружием в руках, приперев к стенке лидеров Октябрьского переворота, вынудили к подписанию мирного договора. Что именно в этих событиях вам видится как "липовое"?

Аннексия Советским Союзом, потеря независимости. Рост и Процветание говорите?
Все зависит от точки отсчета сравнивающего.
А вы брали уровень эффективности/производительности экономики(уровень экономического развития страны - GPD per capita), средний уровень доходов населения Финляндии и Эстонии, к примеру за 1926 год и 1990?

Очень интересные наблюдения получаются: в 26 году уровень разницы в показателях был на грани 20% в пользу Финляндии. В 1990 году уже более чем в 300%.

И чтобы отсечь фразы ну так это финны", взглянем на недавнюю после 90х историю, на примерах ссылка : сегодняшняя разница в ВВП на душу - 26%, средняя зарплата чуть более чем в два раза выше в Финляндии (3500EUR).

Быстрый прогресс? По мне так однозначно!

Процветание? До этого еще нужно много и упорно работать...

P.S. а то что написали вы, это литературное изложение поноса от Г.З: мужик украл тетку, держал в четырех стенах (но не голодала ведь! и два раза в год покупал ей украшения), а когда она его послала и ушла, начала сама на жизнь зарабатывать - он начал лить помои в мозги своим членам семьи, чтобы они ощущали себя "подлинными имперцами, не то что эти...(длинный, постоянно пополняющийся список)"

Ну а по сравнению с теткой - очередное передергивание. Тетка ушла от мужика не сама зарабатывать, а на содержание к другому (ЕС). Причем этот другой уже не покупает два раза в год украшения, а требует продавать те, что остались от прошлого или дает еды в кредит. И вот запасы от старого мужика кончились и выясняется, что и тетка постарела лет так на дцать (население разбежалось), и запасов не осталось и впереди вовсе не годы тихой старости, а угроза голода, а то и ранней смерти. А старый мужик, которому тетка периодически вопит в уши, что он ей что-то там должен (разве не вопит?) только брезгливо морщится и ни копейки не дает.

Дальше продолжать не будем, спор будет бессмысленным, каждый сам выберет понравившийся вариант.

>>>SergeiS

Спасибо за дискуссию! И приятно что развеял муть по поводу "липовой независмости".

`

Эффективность территории Зеро.

Бюджет Эстонии на 1/3 состоит из дотаций Евро Союза - ссылка

Прибалтика растит людей на экспорт - ссылка

Эстония "отстояла" свою независимость, опираясь и проводя английские интересы и прикрываясь армией Юденича (которого потом и сдала с потрохами). Потом попыталась сменить сюзерена с Англии на Германию и в итоге оказалась под советской юрисдикцией. Уровень независимости "президентов" Трибалтики до 40х годов ничем не отличается от уровня независимости руководителей Прибалтийских респулик СССР.

Сорри, ну не мог удержаться)) Это то же самое как сейчас хохлы усиленно орут о полной нэзалежности, хотя никто в Мире уже не скрывает, что считает Руинду полной колонией США.

Эх, вроде и хотел прикрыть дискуссию, но не удержался, больно смешные комментарии идут в ответ)