Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Иран установил полный контроль над Ормузским проливом
Лавров прокомментировал ситуацию на Ближнем Востоке, отношения с США и украинское урегулирование. Главное
Макрон хочет внушать страх. Франция увеличит свой ядерный арсенал и засекретит его количество
Убит верховный лидер Ирана Али Хаменеи
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Венесуэльский подполковник рассказал, почему Каракас не защищался
06.01.26 08:47 Южноамериканский бунт

Каракас не защищался, не желая более серьезной атаки США, сообщил РИА Новости Эдгар Алехандро Луго Перейра, венесуэльский подполковник, находящийся в активном резерве армии.

Резервист побывал на военной базе Фуэрте-Тиуна, откуда США похитили президента Венесуэлы Николаса Мадуро с его супругой.

"Конечно, у нас есть вооружение, чтобы защитить себя от нападения такого масштаба, мы могли бы это сделать. Но Венесуэла всегда поддерживала диалог. Если бы, с военной точки зрения, мы атаковали какие-либо американские объекты, сейчас мы бы подверглись военному нападению... Они бы нас бомбили, систематически уничтожали угрозы, думаю, мы с вами сейчас бы не разговаривали", – сказал подполковник.

"По моему личному мнению, правительство Венесуэлы приняло решение не отвечать огнем. Несмотря на наличие всего необходимого оружия. Мы могли бы сбить все эти вертолеты, которые там находились, мы могли бы сбить их в любой момент. У нас есть для этого системы. Но это было бы еще большим злом. Венесуэла сейчас находилась бы под прямым военным нападением, и последствия этой военной операции были бы катастрофическими", – отметил он.

США 3 января нанесли массированный удар по Венесуэле, президента страны Николаса Мадуро и его супругу Силию Флорес захватили и вывезли в Нью-Йорк. Президент США Дональд Трамп заявил, что Мадуро и Флорес предстанут перед судом, поскольку якобы имели отношение к "наркотерроризму" и представляли угрозу в том числе для Штатов.

Каракас в связи с операцией США запросил срочное заседание ООН, верховный суд Венесуэлы временно возложил обязанности главы государства на вице-президента Дельси Родригес.

МИД РФ выразил солидарность с народом Венесуэлы, призвал освободить Мадуро и его жену, а также не допустить дальнейшей эскалации ситуации. В Пекине вслед за Москвой призвали немедленно освободить Мадуро и его супругу, подчеркнув, что действия США нарушают международное право. Раскритиковал действия США и МИД КНДР.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Swan06.01.26 09:06
Если между войной и позором вы выбрали позор. то получите и то и другое.
Теперь группа военных со слезами и соплями упрашивает Трампа вернуть им их президента. Это вам не позор? Когда военный заявляет, что они такие миролюбивые, что не сделали ни одного выстрела по вертолётам - это не позор?
А теперь они получают войну (гражданскую) - выработка нефти остановлена на неопределённый срок. Если при Мадуро они хоть чуть-чуть её добывали, то теперь - ноль. А следом пойдут массовые волнения, "голодные" бунты и прочие атрибуты госпереворота с анархией.
Американцы немного выждут (за это время посчитают все свои убытки от национализации и не дополученную выгоду за весь срок), проведут аудит скважин и снизойдут до начала добычи на условиях - вся нефть наша, а вы можете работать на наших месторождениях за похлёбку, ибо должны нам стопятьсотмиллиардов на несколько поколений вперёд.
Всё это мы уже видели не раз.
Zmey06.01.26 09:43
Так выглядит банальная трусость.
И так выглядят люди, не соответствующие должности.
В следующий раз хирург скажет - я не буду проводить операцию, а вдруг осложнения какие-нибудь будут. Помирайте так.
Потом таксист скажет - я не поеду, вдруг в аварию попаду.
И все, стране кранты.
Аббе06.01.26 10:51
КНДР поливают дерьмом все СМИ Запада.
Но, в Пьхеньян не летят вертолёты США устанавливать свою власть. В этом то и есть различие между ними.
Венесуэла? Это не армия, это не государство.
Это........
Да кто бы знал, КАК это называется.
Никто06.01.26 11:00
А кому и для чего тогда нужны эти подполковники и генералы, если они не способны защитить государство? Медальки носить? Мерзость какая то.
Goratio06.01.26 12:09
Я не имею отношения к военной кости, ну совсем никакого, поэтому свои комментарии пишу через призму моя и чужая жизни равноценны, но, это был ответ негражданина, и венесуэла по сути не государство, а территория, которую можно дерибанить, главное договориться с хорошими людьми.
vktik06.01.26 14:47
>>>Zmey

"Так выглядит банальная трусость."

Правду говорить легко и приятно?

Велдинк вон тоже всё время намекает на трусость российского управления перед западом.

Можно, конечно, всё на банальную трусость списать, а можно на тактическую дальнозоркость,
когда важнее сохранить потенциал, чем быть полностью моментально разрушенным.
Тогда и русские были трусами, когда 200 лет платили дань монголам. Тогда и Сталин был трусом,
не упредив фашистов 22 июня 1941 года. Я бы не стал вешать ярлыки, так как в данной конкретной ситуации
разумнее сдать одного человека, пусть даже главу страны, тем более, что такая ситуация могла быть согласована
даже самим Мадуро. У Венесуэлы нет возможности заявить "зачем нам такой мир, если в нём нет Венесуэлы".
Мой основной аргумент в оправдание "сдачи" страны, это понимание, что Акелла уже давно промахнулся
и дышит на ладан. Против Акеллы стоят ещё более сильные Медведи и Драконы, надо только подождать.
В противном случае, что толку, если останешся в руинах.
Так или иначе Ваш ярлык не осуждаю, так как эта правда не исключена. Просто предлагаю расширить видение ситуации.
ale1954779706.01.26 14:51
Подобные заявки от офицера армии вообще-то сразу должны приводить к его увольнению с волчьим билетом и лишением всех званий...
vktik06.01.26 14:59
> Никто
А кому и для чего тогда нужны эти подполковники и генералы, если они не способны защитить государство? Медальки носить? Мерзость какая то.
Генералы и полковники, это атрибуты армии. А армия это атрибут государства. Какие задачи ставит государство перед армией,
на столько её и финансирует. Нафинансировали на 123 тыс. человек, 260 танков и 80 самолётов.
Ведь очевидно же, что армия создавалась против аналогичной армии, но не против американской.
Kaktuz06.01.26 15:01
> vktik
У Венесуэлы нет возможности заявить "зачем нам такой мир, если в нём нет Венесуэлы".
Но это не мешало такому слабому государству строить планы вторжения в Гайану.
vktik06.01.26 15:03
> Kaktuz
> vktik
У Венесуэлы нет возможности заявить "зачем нам такой мир, если в нём нет Венесуэлы".
Но это не мешало такому слабому государству строить планы вторжения в Гайану.
Укажите нам причины таких планов, тогда поговорим. У Ганы такая же армия, как у Америки?
Kaktuz06.01.26 15:05
> vktik
Укажите нам причины таких планов, тогда поговорим. У Ганы такая же армия, как у Америки?
У Гайаны протекция со стороны США.
vktik06.01.26 15:09
Прошу прощения, конечно же Гайаны.

И так, предоставте нам обоснование планов вторжения.
Ведь откуда- то Вы же взяли, что были планы вторжения?
vktik06.01.26 15:13
> ale19547797
Подобные заявки от офицера армии вообще-то сразу должны приводить к его увольнению с волчьим билетом и лишением всех званий...
Таких мнений в армии много, тогда по логике, нужно их всех с волчьим билетом выгонять? А кто в армии останется? Народ не поймёт.
Kaktuz06.01.26 15:19
> vktik
И так, предоставте нам обоснование планов вторжения.
Ведь откуда- то Вы же взяли, что были планы вторжения?
Да хоть трижды у них было оправдание вторжение, это не имеет никакого значения. Когда хочешь сорвать планы США будь готов к противостоянию.
Попытка сделать из Венесуэлы прокси против США потерпела фиаско. Подстрекатели этого потенциального конфликта (не будем показывать пальцем) жиденько обделались. Вот и весь сказ.
Zmey06.01.26 15:19
--> vktik
Можно, конечно, всё на банальную трусость списать, а можно на тактическую дальнозоркость, когда важнее сохранить потенциал, чем быть полностью моментально разрушенным.
Да-да. Венесуэла прям сохранила огромный потенциал. Интересно, для чего?

Тогда и русские были трусами, когда 200 лет платили дань монголам.
Вероятно, вы не очень хорошо знаете историю. Хоть монголы и были по военным возможностям сильнее и мощнее, русские давали им достаточно жестокий отпор как только могли и как только имели возможность. Количество битв, сражений и осад до последнего бойца со стороны русских было значительным. Никто не может упрекнуть русских, что они не сделали по монголам ни одного выстрела.
С вашей стороны обозвать русских тех времен трусами на фоне Венесуэлы - недостойное сравнение сродни оскорблению.
Но спишем на ваше слабое знание истории.

Тогда и Сталин был трусом, не упредив фашистов 22 июня 1941 года.
Одно дело - нежелание ударить первым. А другое дело - нежелание обороняться. В первом случае это может быть вызвано миллионом факторов, кроме трусости. Во втором - только трусостью.
С вашей стороны обозвать Сталина трусом на фоне Венесуэлы - недостойное сравнение сродни оскорблению.
Но спишем на ваше слабое понимание логики Сталина.

Я бы не стал вешать ярлыки, так как в данной конкретной ситуации разумнее сдать одного человека, пусть даже главу страны, тем более, что такая ситуация могла быть согласована даже самим Мадуро.
Точно. Изнасилование дочери по согласованию с матерью ведь перестает быть изнасилованием, да?

У Венесуэлы нет возможности заявить "зачем нам такой мир, если в нём нет Венесуэлы".
У любой страны есть возможность сохранять достоинство и честь. Как минимум, такая возможность всегда есть у военных, которые приносят присягу.
Но если нет чести, то можно оправдать что угодно.
vktik06.01.26 15:40
>>>Kaktuz (как туз?)

"Да хоть трижды у них было оправдание вторжение, это не имеет никакого значения."

Значит нет никаких данных, были это планы вторжения или защиты? С Вами всё понятно.
Прошу Вас без логичной аргументации и доказательств меня больше не беспокоить.
Нет смысла. Смысл в удовлетворении своих эмоциональных потребностей у Вас, видимо есть.
Поэтому давай, досвидания.
Alex L06.01.26 16:25
То есть этот подполковник признал, что Мадуро предали военные. Ибо телохранители, судя по всему, защищались до последнего.
Интересно, а когда данный жест доброй воли (не сбивать!) успели обсудить среди своих? Вряд ли прямо во время полёта вертолётов...
vktik06.01.26 17:08
>>>Zmey

"Да-да. Венесуэла прям сохранила огромный потенциал. Интересно, для чего?"

Обычно у змея три головы и хоть одна-то должна подсказать, для чего. Но там, видимо, не всё так просто.
Сохранение потенциала, в первую очередь, человеческого, нужно для развития, иногда уважаемый Змей, для развития.
Для создания своего суверенитета, для рождения детей, поддержания науки, экономики, культуры, взаимодействия с другими культурами.
Для того чтобы просто жить, нужно сначала выжить. Жаль, что ни в одну голову не пришли такие простые мысли.

"Вероятно, вы не очень хорошо знаете историю."

Метод нападения в "обвинении" незнания в данном случае мимо. У меня достаточно хорошо с логикой.

"Хоть монголы и были по военным возможностям сильнее и мощнее, русские давали им достаточно жестокий отпор как только могли и как только имели возможность."

Вот именно, как только имели возможность. А когда этой возможности не имели, то платили дань. По Вашей же логике их можно было назвать трусами,
а они просто выживали, без Ваших заморочек о чести.

"С вашей стороны обозвать русских тех времен трусами на фоне Венесуэлы - недостойное сравнение сродни оскорблению."

Метод извращения мной сказанного говорит о Вашей ментальной слабости. Русские под монголотатарами ничем не отличаются от венесуэльцев
под американцами. Чем это сравнение недостойно?

"Одно дело - нежелание ударить первым. В первом случае это может быть вызвано миллионом факторов, кроме трусости."

Нежелание ударить первым может быть вызвано как миллионами факторов, так и трусостью, продажностью и вообще самими низкими
человеческими способностями. Считаю это Вашей манипуляцией, игнорирующей человеческую негативную сторону.
По Финляндии Сталин ударил первым, а по фашистам решил подождать. С моей точки зрения, вполне разумно, но по вашей логике
можно расценить, что фашистов испугался.

"А другое дело - нежелание обороняться. Во втором - только трусостью."

Считаю это Вашей манипуляцией, отказывающей человеку в разуме.

"С вашей стороны обозвать Сталина трусом на фоне Венесуэлы - недостойное сравнение сродни оскорблению."

Это именно по Вашей логике можно было бы обозвать Сталина трусом, но Вы, в соответствии со своей психикой, извращаете,
что это я назвал Сталина трусом. Чего Вы ни разу не показали Велдинку "козу" или своё "фу", когда он по факту,
хоть и по умолчанию, обвиняет российское управление в трусости достойно ответить западу? Или Велдинк ментально соответствует
Вашему мировоззрению? Но если Вы не показываете Велдинку "козу", то можно сделать вывод, что и думаете, как Велдинк.

"Но спишем на ваше слабое понимание логики Сталина."

Не надо списывать своё извращение на моё слабое понимание логики Сталина.

"Точно. Изнасилование дочери по согласованию с матерью ведь перестает быть изнасилованием, да?"

А вот это образчик наигнуснейшего искажения действительности и притягивания за уши самых подлых черт человека,
тем самым исключая его разумное поведение. В противоположность Вашим гнуснейшим инсинуациям, претендующим
на днище шаблонной мысли, приведу в пример знакомую притчу о двух женщинах, спорящих о ребёнке, что это их ребёнок.
Попросили султана разрешить их спор. Он им сказал, чего вы спорите, разделите его, половину одной, половину другой.
Действительная мать сказала - пусть она забирает его себе, но он будет жив и здоров.

"У любой страны есть возможность сохранять достоинство и честь."

У любой страны есть возможность жить или умереть.

"Как минимум, такая возможность всегда есть у военных, которые приносят присягу.
Но если нет чести, то можно оправдать что угодно."

Идеологически выверено, якобы, правильно. Честь, это хороший инструмент управления. Хочу Вам напомнить, что честь можно восстановить.
Это вполне исторический процесс. В истории Руси были и победы, и поражения, а значит были примеры чести и безчестия.
Но если некому восстанавливать честь, то Ваша идеология гнилая.
Здесь речь не об оправдании, а о поиске истины, о поиске того, какая мотивация была у людей, которые принимали решения.
А навешивать ярлык труса может любой безмозглый дурак.

ПС Насчёт чести. Многие царские офицеры и генералы, верные присяге, боролись против большевиков, а по факту на стороне интервентов.
Половина же царских генералов перешла на сторону большевиков. Порассуждайте здесь про честь и достоинство.
киборд06.01.26 19:26
Напомню: "война - слишком серьёзная вещь, чтоб поручать её военным". Речь, разумеется, о политическом аспекте войны. Военного менталитета люди могут быть хороши на оперативно-тактическом уровне, но их суждения по политике - это всегда какой-то ахтунг. Профдеформация, да. Часто выглядящая как абсолютный инфантилизм.
/ это я про велдинка и проч. А венесуэлец просто подлил тумана.
veldinc`06.01.26 20:00
Для тех, кто не знает или позабыл, военный принимает присягу. В военной присяге любой страны мира сказано, что его обязанность - защита Родины. И любое уклонение от исполнения своих обязанностей (какими бы "благими" намерениями, которые как известно ведут в ад, это не вызвано) явлется тяжким преступлением, квалифицируемым как предательство и измена Родине. Вот и все, дискутировать здесь больше не о чем...
P.S. "Половина же царских генералов перешла на сторону большевиков. Порассуждайте здесь про честь и достоинство..." - сравнивать гражданскую войну и агрессию иностранного государства - это демонстрировать низкий уровень понимания ситуации в принципе, да и низкий уровень морально-нравственных качеств тоже. А уж высказывание о том, что якобы "честь можно восстановить" - это вообще перл из области "цивилизованных" европейцев, у которых все продается и покупается по необходимости...
Аяврик06.01.26 20:18
2 Аббе, RU

-- Венесуэла? Это не армия, это не государство. Это........ Да кто бы знал, КАК это называется.

"берите ручку, записывайте" (с): БА-НА-НО-ВА-Я РЕС-ПУБ-ЛИ-КА
:-/

не требуйте от них того, что выше их "национальных особенностей", способностей, возможностей, воспитания и общего менталитета (культурно-мультурного генетического кода)

оставьте их своей судьбе (и заслуженной карме)
vktik06.01.26 20:32
>>>veldinc

"сравнивать гражданскую войну и агрессию иностранного государства"

Я разве сравнивал гражданскую войну и агрессию иностранного государства? Вопрос стоял о чести и достоинстве.
Или у вас в одном случае можно говорить о чести и достоинстве, а в другом нет? Что-то Вы снова проявляетe непонимание смыслов.
К Вашему сведению, февральская буржуазная революция 1917 года была завуалированная иностранная агрессия.
Керенский не даст соврать.

"А уж высказывание о том, что якобы "честь можно восстановить" - это вообще перл..."

В чём перл? Обоснуйте. Эмоции признак ментальной слабости.
ale1954779706.01.26 20:37
> vktik
> ale19547797
Подобные заявки от офицера армии вообще-то сразу должны приводить к его увольнению с волчьим билетом и лишением всех званий...
Таких мнений в армии много, тогда по логике, нужно их всех с волчьим билетом выгонять? А кто в армии останется? Народ не поймёт.
Хуситы таких заявлений не позволяют и вместо разглагольствований про "мы не могли, ибо страшно" плюют на гегемона и воюют без оглядки. И гегемон драпанул из КРасного моря, роняя самолеты)) А с КНДР просто побоялись связываться еще в прошлую каденцию Трампа.
В современном Мире правила простые - тех, кто дал слабину, добивают и растирают в пыль. И стоны про "нас-то за шо?" никого не волнуют, всем плевать. Венесуэла сейчас дает слабину и давить на нее будут только сильнее, никто не отстанет.
TUAREGNORD06.01.26 20:43
Аббе, RU06.01.26 10:51
Это........
Да кто бы знал, КАК это называется.

-- На фоне ожесточённых высказываний разгоревшихся выше, хотел бы отметит только для вас, что это называется вполне ожидаемым и предсказуемым ходом событий. Народ и армия готовы идти за Диктатором, пока Он : - обеспечивает стабильное и хорошее положение в экономике.(венесуэла-галлопирующая инфляция и массовое обнищание) ; - демонстрирует военно-политические успехи.(венесуэла-нелепые взбрыки на Гайяну с последующей потерей собственного лица);-представляет из себя персону с достойным и адекватным поведением(венесуэла-клоунское абсолютно нелепое поведение ).
Так что удивлятся тут нечему...
vktik06.01.26 20:53
>>>ale19547797

"Хуситы таких заявлений не позволяют и вместо разглагольствований про "мы не могли, ибо страшно" плюют на гегемона и воюют без оглядки."

Ах, так Вы про венесуэльских генералов. А я думал про заявление Змея, что они все трусы.
Понял, не вписался в тему.
Аббе06.01.26 21:35
> TUAREGNORD
Аббе, RU06.01.26 10:51
Это........
Да кто бы знал, КАК это называется.

-- На фоне ожесточённых высказываний разгоревшихся выше, хотел бы отметит только для вас, что это называется вполне ожидаемым и предсказуемым ходом событий. Народ и армия готовы идти за Диктатором, пока Он : - обеспечивает стабильное и хорошее положение в экономике.(венесуэла-галлопирующая инфляция и массовое обнищание) ; - демонстрирует военно-политические успехи.(венесуэла-нелепые взбрыки на Гайяну с последующей потерей собственного лица);-представляет из себя персону с достойным и адекватным поведением(венесуэла-клоунское абсолютно нелепое поведение ).
Так что удивлятся тут нечему...
То есть, САМИ они ничего сделать не могут? Сменить правителя, подтереть задницу? Подумать, что делать с экономикой? Изменить экономику?
На всё нужны белые бваны?
Не важна фигура самого Мадурро. Важен "Средний уровень мышления".
И увы, увы. Этот уровень оказался......
Ну Вы поняли.
Никто07.01.26 02:27
> veldinc`
...
P.S. "Половина же царских генералов перешла на сторону большевиков. Порассуждайте здесь про честь и достоинство..." - сравнивать гражданскую войну и агрессию иностранного государства - это демонстрировать низкий уровень понимания ситуации в принципе, да и низкий уровень морально-нравственных качеств тоже. А уж высказывание о том, что якобы "честь можно восстановить" - это вообще перл из области "цивилизованных" европейцев, у которых все продается и покупается по необходимости...
Если хотите порассуждать о чести и достоинстве русских генералов, то начните февральском перевороте, в ходе которого эти генералы свергли царя, который им звания давал и которому они присягали. Это потом уже многие генералы перешли на сторону большевиков, когда увидели, что Временное правительство разваливает страну и отдает ее на разграбление интервентам.
Врать надо уметь, а не нести бред.
veldinc`07.01.26 21:03
> Никто
> veldinc`
...
P.S. "Половина же царских генералов перешла на сторону большевиков. Порассуждайте здесь про честь и достоинство..." - сравнивать гражданскую войну и агрессию иностранного государства - это демонстрировать низкий уровень понимания ситуации в принципе, да и низкий уровень морально-нравственных качеств тоже. А уж высказывание о том, что якобы "честь можно восстановить" - это вообще перл из области "цивилизованных" европейцев, у которых все продается и покупается по необходимости...
Если хотите порассуждать о чести и достоинстве русских генералов, то начните февральском перевороте, в ходе которого эти генералы свергли царя, который им звания давал и которому они присягали. Это потом уже многие генералы перешли на сторону большевиков, когда увидели, что Временное правительство разваливает страну и отдает ее на разграбление интервентам.
Врать надо уметь, а не нести бред.
Во как, еще один учит что можно высказать, а что нельзя. Да, о времена, о нравы...
Чтобы быть абсолютно точным, необходимо сказать, что генералы не свергали Николая (инициатива была от Государственной Думы, чьи представители и приехали в Ставку требовать отречения), они только отказали ему в поддержке и высказали свое мнение о самодержавии (оставим за скобками тот факт, что еще до Империалистической и генералы, и бизнес, и некоторые чиновники доводили до сведения государя то, что самодержавие изжило себя и консервация того, на чем выросли 70-80 летние придворные (!!!) - прямой путь к потере государства, однако Николай был глух, даже позволил убить Столыпина)...
P.S. К сожалению, Вы, как и многие сейчас мало знаете об истории своей страны. При Временном комитете (так правильно называлось то правительство Российской республики) иностранных интервентов на территории страны не было, кроме немцев в царстве польском, на "уКраине", и прибалтике. Интервенты из Антанты в дополнение к немцам появились после Октябрьского переворота...
veldinc`07.01.26 21:13
> vktik
>>>veldinc

"сравнивать гражданскую войну и агрессию иностранного государства"

Я разве сравнивал гражданскую войну и агрессию иностранного государства? Вопрос стоял о чести и достоинстве.
Или у вас в одном случае можно говорить о чести и достоинстве, а в другом нет? Что-то Вы снова проявляетe непонимание смыслов.
К Вашему сведению, февральская буржуазная революция 1917 года была завуалированная иностранная агрессия.
Керенский не даст соврать.

"А уж высказывание о том, что якобы "честь можно восстановить" - это вообще перл..."

В чём перл? Обоснуйте. Эмоции признак ментальной слабости.
Честь - это такая вещь, которая либо есть, либо нет. И потеряв ее вернуть невозможно в принципе. Можно смыть позор потери чести кровью (как это делали на дуэли русские офицеры, как это делали советские военнослужащие в ДРА и других местах, вызывая огонь на себя, чтобы не попасть в плен). Можно смыть позор потери чести пройдя штрафное подразделение, получив ранение в бою (это называется искупить кровью). А просто так, по желанию, купить "восстановление" чести невозможно...
_magistr2003_07.01.26 22:23


"А другое дело - нежелание обороняться. Во втором - только трусостью."

Считаю это Вашей манипуляцией, отказывающей человеку в разуме.

А в чем Zmey занимается манипуляций?
Как раз, он указал, что сравнивать нежелание обороняться и нежелание бить первым - это по сути абсолютно разные вещи. И в чем тут он манипулирует?

.
Враг, а в данном случае, США поступил именно как враг, просто берёт и выкрадывает Верховного главнокомандующего Венесуэлы.
Которого, вообще то, армия должна была защищать.
Я даже не могу себе представить, что если бы у нас решили выкрасть нашего Президента России, а армия сказала бы, что да ну, а вдруг при защите, как бы чего не вышло.

Таких мнений в армии много, тогда по логике, нужно их всех с волчьим билетом выгонять? А кто в армии останется? Народ не поймёт.
А откуда у Вас данные, что таких мнений в армии Венесуэлы много? Просто интересно. Можно поделится источником.
_magistr2003_07.01.26 23:13
> Swan
Американцы немного выждут (за это время посчитают все свои убытки от национализации и не дополученную выгоду за весь срок), проведут аудит скважин и снизойдут до начала добычи на условиях - вся нефть наша, а вы можете работать на наших месторождениях за похлёбку, ибо должны нам стопятьсотмиллиардов на несколько поколений вперёд.
Всё это мы уже видели не раз.
Добавлю - ссылка
Доходы от продажи нефти Венесуэлы будут поступать на подконтрольные США счета
В заявлении американского Министерства энергетики утверждается, что такое решение принято для гарантии "легитимности и честности окончательного распределения средств"
Редакция сайта ТАСС
19:47

ВАШИНГТОН, 7 января. /ТАСС/. Правительство США установило полный контроль над финансовыми потоками от реализации венесуэльской нефти. Об этом говорится в официальном заявлении Министерства энергетики США.

Согласно документу, все доходы от продажи сырой нефти и нефтепродуктов из Венесуэлы будут первоначально поступать на счета в признанных мировых банках, находящиеся под контролем США. Это решение, как утверждается, принято для того, чтобы "гарантировать легитимность и честность окончательного распределения средств".

Средства будут выплачиваться "в интересах американского и венесуэльского народов" исключительно по усмотрению правительства Соединенных Штатов. Продажи нефти начинаются немедленно, на первом этапе планируется реализовать от 30 до 50 млн баррелей. В заявлении подчеркивается, что такая практика будет продолжаться "неопределенный срок".

Похоже всё так, как Вы написали и будет.
vktik08.01.26 02:47
>>>veldinc

"Честь - это такая вещь, которая либо есть, либо нет."

Шаблоны, кругом одни шаблоны. Честь, это субъективное представление о самом себе.
Это не Ваше представление, какая должна быть честь у другого человека и как он должен её защищать.
Честь всегда связана с внутренними силами.
Представление о чести у человека только тогда может быть, если человек живой. Ваше мнение, что человек умер с честью, умершему
настолько пофиг, что даже таким землекопам не понять.
Честь всегда связана с понятием справедливости. Несправедливо унижать человека. Но что ему делать, если его унижают, а сил ответить нет?
Самый глупый ответ - умереть. Умереть из-за невозможности найти в себе силы пережить это безчестие и потом иметь возможность ответить на это безчестие.
Правильный ответ - надо копить силы, как умственные, так и физические, чтобы восстановить справедливость.
Иными словами, для этого нужно жить в каком-то безчестии какое-то время. Нужно быть живым.
В любом случае, не Вам решать, есть у человека честь или нет. Вы можете решать только о себе.
Вон с какой лёгкостью Вы оперируете понятиями "предатель", "продажность" даже не зная человека,
даже не имея никаких фактов, только фантазии. Это всё от того, что Вы ни одного определения не можете дать. Это означает, что у Вас нет знаний, что в свою очередь
означает, что все Ваши высказывания, это тупые эмоции.

"И потеряв ее вернуть невозможно в принципе."

Прежде, чем так рассуждать, Вы должны нам сказать, что такое честь. Вы ведь так и не сказали, что такое честь. Только языком треплете, что её можно потерять, нельзя вернуть,
можно смыть позор чести, можно заплатить кровью и другая билеберда.
Если применить понятие чести не к отдельному человеку, а к целому народу, то возникает вопрос, а может народ потерять честь? И как это будет выглядеть?
А может отдельный человек, ценой своей чести, спасти народ? Поразмышляйте и дайте конкретный ответ на вопрос, без увода в сторону, что такое честь?
vktik08.01.26 03:24
_magistr2003_

"А в чем Zmey занимается манипуляций?
Как раз, он указал, что сравнивать нежелание обороняться и нежелание бить первым - это по сути абсолютно разные вещи. И в чем тут он манипулирует?

Невнимательность, она присуща не только Вам. Поэтому поясняю. Вот оригинальное высказывание Змея, которое состоит из двух частей:

"Одно дело - нежелание ударить первым. А другое дело - нежелание обороняться. В первом случае это может быть вызвано миллионом факторов, кроме трусости. Во втором - только трусостью."

Переставлю эти две части в том виде, чтобы Вам было понятно.

1. "Нежелание ударить первым может быть вызвано миллионом факторов, только не трусости".

Это чистая манипуляция, можно даже спокойно ложью назвать, потому что нежелание ударить первым вполне себе может быть вызвано трусостью. Помимо миллионов факторов.

2. "Нежелание оборонятся вызвано только трусостью".

Это тоже чистая идеологическая манипуляция. Нежелание оборонятся может быть вызвано не только трусостью, но и разумным поведением.
Но Змей, утверждая, что только трусостью, отказывает людям в разумности.

Вы можете быть с ним согласны, я нет. Поэтому и написал, что эти высказывание чистая манипуляция.

"Таких мнений в армии много, тогда по логике, нужно их всех с волчьим билетом выгонять? А кто в армии останется? Народ не поймёт.
А откуда у Вас данные, что таких мнений в армии Венесуэлы много? Просто интересно. Можно поделится источником."

Источником является логика, если иметь ввиду, что я неверно понял высказывание але19547797
ale19547797, RU06.01.26 14:51Подобные заявки от офицера армии вообще-то сразу должны приводить к его увольнению с волчьим билетом и лишением всех званий...

Данное его высказывание имеет отношение к венесуэльским военным, а я его отнёс к высказыванию Змея о банальной трусости венесуэльцев.
Но такое мнение, в этом я уверен, имеет большинство военнослужащих в российской армии. Поэтому моё высказывание "Таких мнений в армии много, тогда по логике, нужно их всех с волчьим билетом выгонять? А кто в армии останется? Народ не поймёт." относится не к армии Венесуэлы, а к армии России.
Я уже сказал, что моё понимание было ошибочным и данное высказывание не имеет к армии Венесуэлы никакого отношения.
Спящий лев08.01.26 07:46
> veldinc`
> Никто
> veldinc`
...
P.S. "Половина же царских генералов перешла на сторону большевиков. Порассуждайте здесь про честь и достоинство..." - сравнивать гражданскую войну и агрессию иностранного государства - это демонстрировать низкий уровень понимания ситуации в принципе, да и низкий уровень морально-нравственных качеств тоже. А уж высказывание о том, что якобы "честь можно восстановить" - это вообще перл из области "цивилизованных" европейцев, у которых все продается и покупается по необходимости...
Если хотите порассуждать о чести и достоинстве русских генералов, то начните февральском перевороте, в ходе которого эти генералы свергли царя, который им звания давал и которому они присягали. Это потом уже многие генералы перешли на сторону большевиков, когда увидели, что Временное правительство разваливает страну и отдает ее на разграбление интервентам.
Врать надо уметь, а не нести бред.
...
P.S. К сожалению, Вы, как и многие сейчас мало знаете об истории своей страны. При Временном комитете (так правильно называлось то правительство Российской республики) иностранных интервентов на территории страны не было, кроме немцев в царстве польском, на "уКраине", и прибалтике. Интервенты из Антанты в дополнение к немцам появились после Октябрьского переворота...
Вообще-то были войска других стран Антанты в России в ходе 1МВ, только тогда не в роли интервентов (внешнего вторжения), что признают даже ярые антисоветчики ссылка -по ссылке чисто сухопутные части, и это не считая войск (флота) в портах (те же Архангельск, Романов-на-Мурмане, Владивосток).
Про то что Антанта в лице своего французского генерала Бартело 26.11.1917/09.12.1917 согласовало мир от имени Щербачева с немецко-австрийскими войсками для последующего совместного с ними удара против большевиков с установлением марионеточного правительства Верховной Рады вы не в курсе (а ведь за это французы тогда выторговали себе Одессу, только удержать не смогли, но сейчас вновь горят желанием ее "забрать")
_magistr2003_08.01.26 23:29
> vktik
2. "Нежелание оборонятся вызвано только трусостью".

Это тоже чистая идеологическая манипуляция. Нежелание оборонятся может быть вызвано не только трусостью, но и разумным поведением.
Но Змей, утверждая, что только трусостью, отказывает людям в разумности.

Вы можете быть с ним согласны, я нет. Поэтому и написал, что эти высказывание чистая манипуляция.
Тогда уж дискусионно, а не манипуляция.
И называть трусость разумом, это как раз и есть манипуляция, как по мне. Зачем тогда вообще армия, которая прелает своего главнокомандующего?
Но, останемся при своем мнение. У кого-то трусость это разумное поведение, у кого-то это норма.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?

 Новостивсе статьи rss

» Президент США провел встречу с канцлером ФРГ. О чем заявил Трамп?
» Израиль начал новую волну ударов по Ирану
» США начали военную операцию в Эквадоре
» МОК отказался вводить санкции против США и Израиля за атаку на Иран в период Олимпиады
» Reuters: Страны ЕС выступают против ускоренного вступления Украины в Евросоюз
» Решение за человеком. Как нейросеть помогает криминалистам раскрывать преступления
» Ливан попросил Францию помочь остановить продвижение Израиля на юге
» Стоимость фрахта нефтяных супертанкеров выросла до рекорда

 Репортаживсе статьи rss

» Гриф снят к 100-летию. Полковник Глотов рассекречен внешней разведкой за день до серьезнейшего юбилея
» «Среди важнейших достижений «Севмаша» — его кадры»
» Война против устава ООН. Как прошло экстренное заседание Совета Безопасности
» Пепел Гуты Пеняцкой. Жертвы дивизии СС «Галичина» отомстят нынешней Украине
» Восстание машин: Британские ученые выяснили, что ИИ готов применять ядерное оружие в симуляции войн в 95% случаев
» Генерал-лейтенант МВД Юрий Жданов: Главная проблема миграции - кому это выгодно?
» Танк "Алеша" продолжает службу: Экипаж легендарной боевой машины нашел себя в мирной жизни
» Несырьевой неэнергетический экспорт РФ составил почти $157 млрд

 Комментариивсе статьи rss

» Предательство помогло США убить иранского лидера
» Ученик Маха: как в мире пытаются скопировать российские гиперзвуковые ракеты
» Премьер Израиля назвал целью операции против Ирана устранение "экзистенциальной угрозы"
» Главнокомандующий ВМС Германии: Россия бросает вызов НАТО на Балтике
» Прогресс на словах и разногласия на деле. Чем завершились переговоры Ирана и США в Женеве
» Обратная сторона научной деятельности
» «Надо мириться». Финны поняли, что без России их экономика трещит по швам
» Газовые амбиции США оказались вредоносными для американцев

 Аналитикавсе статьи rss

» Тридцатилетняя война как лаборатория
» Всё больше стран вовлекаются в конфликт вокруг Ирана. И вот почему
» Вторая иранская война
» Воздушная война: Какое оружие использовали США и Израиль для ударов по Ирану и чем отвечает Тегеран
» Азиатские мигранты хоронят главную мечту националистов Прибалтики
» Избиратели ЕС отказываются финансировать подготовку «войны с Россией»
» Фемида сама попала под статью, идут отставки, разоблачения, суды
» В Евросоюзе заканчивается газ. Что это означает
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"