Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
МИД Белоруссии рекомендует ездить в Абхазию и ЮО по законам Грузии
23.07.09 00:16 Наследники СССР сегодня
22 июля заместитель начальника главного консульского управления МИД Александр Лукашевич ответил на вопросы СМИ по проблематике визового режима для поездок граждан Беларуси в зарубежные государства

Период летних отпусков в разгаре. Изменилось ли что-нибудь для граждан Беларуси в плане возможности выезжать без виз в зарубежные государства?
Нет, значительных изменений не произошло. Наши граждане по-прежнему могут посещать без виз все государства СНГ, за исключением Туркменистана, а именно: Российскую Федерацию, Украину, Азербайджан, Армению, Казахстан, Кыргызстан, Молдову, Таджикистан, Узбекистан. Кроме того, визы не требуются для поездок в Венесуэлу, Грузию, Гондурас, Китай, на Кубу, в Македонию, Малайзию, Монголию, Никарагуа, Перу, Сербию, Черногорию и Эквадор. Более подробная информация размещена на нашем сайте в разделе "Консульские вопросы".
 
Вы упомянули Грузию. Может быть, есть какие-либо особенности въезда и пребывания в Грузии с учетом имевших место сообщений, связанных с задержанием белорусских граждан?
Грузинским законодательством установлены ограничения свободного передвижения иностранных граждан на территории Абхазии, Южной Осетии и прилегающих территориальных водах. Въезд иностранцев в Абхазию и Южную Осетию допускается исключительно с направлений, соответственно, Зугдидского и Горийского муниципалитетов. Проникновение в Абхазию и Южную Осетию со всех других направлений без специального разрешения грузинских властей запрещается и наказывается в соответствии с Уголовным кодексом Грузии. Настоятельно рекомендуем нашим гражданам учитывать данные положения грузинского законодательства при планировании поездок в Абхазию и Южную Осетию.

Напомним, что недавно двое граждан Беларуси были задержаны грузинскими пограничниками за то, что в их паспортах стояла отметка о том, что они находились в Абхазии. Именно один из них - Николай Кванталиани -рассказал о второй задержанной, которая провела в грузинской тюрьме полтора месяца, и лишь 18 июля белорусский МИД сообщил, что она отпущена на свободу.
 
23.07.09 19:28
МИД Абхазии считает рекомендации МИД Беларуси о соблюдении грузинских законов при поездках белорусских граждан в Абхазию противоречащими позиции руководства страны

Рекомендации консульского отдела Министерства иностранных дел Беларуси о соблюдении законов Грузии при поездке в Абхазию противоречат позиции белорусского руководства. Об этом РИА Новости заявил 23 июля заместитель министра иностранных дел Абхазии Максим Гвинджия.

"Абхазия открыта для всех, но что касается данного заявления, то оно сделано согласно эмбарго, объявленного Абхазии странами СНГ по требованию Грузии в 1996 году. Однако тогда руководство Беларуси не поддержало режим санкций против Абхазии", — заявил Гвинджия.

Напомним, 22 июля МИД Беларуси "настоятельно рекомендовал" белорусам учитывать положения грузинского законодательства при планировании поездок в Абхазию и Южную Осетию. "Въезд иностранцев в Абхазию и Южную Осетию допускается исключительно с направлений Зугдидского и Горийского муниципалитетов. Проникновение в Абхазию и Южную Осетию со всех других направлений без специального разрешения грузинских властей запрещается и наказывается в соответствии с Уголовным кодексом Грузии", — отмечалось в сообщении пресс-службы МИД.

Как ранее сообщал БелаПАН, известно как минимум о двух гражданах Беларуси, у которых возникли проблемы при въезде в Грузию из-за того, что ранее они посещали Абхазию без специального разрешения.

Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии в конце августа 2008 года. В настоящий момент помимо России независимость Абхазии и Южной Осетии признала только Никарагуа. Грузия в ответ на это разорвала дипломатические отношения с Россией и объявила Абхазию и Южную Осетию оккупированными территориями.

Обращения Абхазии и Южной Осетии с просьбой признать их независимость поступили в белорусский парламент в конце 2008 года. В настоящий момент парламентские комиссии их изучают.

23.07.09 19:29
США никогда не признают Абхазию и Южную Осетию

США "никогда не признают Абхазию и Южную Осетию". Об этом заявил вице-президент США Джозеф Байден. "США поддерживают территориальную целостность Грузии в рамках международно признанных границ страны, США не признают и никогда не признают Абхазию и Южную Осетию", - сказал он, выступая в парламенте Грузии.

По его словам, "США также призывают все мировое сообщество не признавать Абхазию и Южную Осетию". "Мы призываем Россию полностью выполнить условия подписанного в августе 2008 года соглашения о прекращении огня между РФ и Грузией и вывести российские войска на позиции до начала вооруженного конфликта", - заявил Байден.

23.07.09 20:35
МИД РФ считает странной рекомендацию Белоруссии по Грузии

Рекомендация МИД Белоруссии своим гражданам ездить в Южную Осетию и Абхазию через Грузию является "нелогичной и малопонятной", заявил заместитель главы МИД РФ Григорий Карасин.

"Для меня это заявление звучит странно. Оно выглядит абсолютно нелогичным и малопонятным. Надо проверить кто его сделал, поскольку оно опровергает очень многое из того, что и официальные и общественные деятели Белоруссии заявляли в этом контексте прежде", - сказал Карасин.

24.07.09 09:55
МИД Беларуси озадачен реакцией некоторых СМИ на комментарии по поводу посещения белорусскими гражданами Абхазии и Южной Осетии

МИД Беларуси несколько озадачен реакцией отдельных СМИ на комментарии по поводу посещения Абхазии и Южной Осетии. Об этом говорится в ответе начальника главного консульского управления МИД Андрея Гиро на вопрос представителей СМИ в связи с проблематикой поездок белорусских граждан в Абхазию и Южную Осетию, сообщили БЕЛТА во внешнеполитическом ведомстве.

"Во-первых хочу сказать, что несколько озадачен явно избыточной, по нашему убеждению, реакцией отдельных масс-медиа на вчерашние комментарии представителя консульской службы МИД Беларуси по поводу поездок белорусских граждан в Абхазию и Южную Осетию. В Грузии только за последнее время имели место аресты двух белорусских граждан в связи с посещением ими Абхазии и Южной Осетии. Мы что, должны закрывать на это глаза?", - отметил Андрей Гиро.

При этом он подчеркнул, что для МИД безопасность граждан страны – наивысшая ценность. "Поэтому мы будем делать все от нас зависящее, чтобы подобное не повторялось впредь в каком бы то ни было регионе мира. И здесь нет никакой политики", - добавил он.

По мнению Андрея Гиро, вся эта ситуация является ничем иным, как ярким примером негативной роли СМИ, которые зачастую безответственно пытаются выдать желаемое за действительное. "Насколько мне известно, белорусская позиция в отношении проблемы Абхазии и Южной Осетии не претерпела каких-либо изменений", - сообщил представитель внешнеполитического ведомства.

24.07.09 15:13
Саакашвили приветствует заявление Белоруссии по Абхазии и Южной Осетии

Президент Грузии Михаил Саакашвили приветствует решению Белоруссии по соблюдению законов Грузии при въезде своих граждан на территории Абхазии и Южной Осетии.

"Обратите внимание, что происходит в целом на постсоветском пространстве. Белорусское правительство предупредило своих граждан об ответственности за незаконный въезд в Абхазию и Южную Осетию", - сказал Саакашвили в пятницу в своей тбилисской резиденции на встрече с парламентским большинством.

Он выразил удовлетворение этим решением МИнска, расценив его как заслугу президента Белоруссии.

"Я не могу не приветствовать действия белорусского лидера, который решил исключить случаи подобного нарушения (гражданами Белоруссии) законодательства Грузии. Это является очень смелым решением президента Белоруссии", - сказал Саакашвили.


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Myxaxxa23.07.09 07:04
Провокаторы бацьку упорно пытаются поссорить с Россией, а так то должно быть по х на подобные выссказывания даже от Белоруссии - это право суверенного независимого государства. И ни чего смешного.
DV23.07.09 09:01
Муха. "по х" больно. И вообще повода разворачивать транспаранты с лозунгами конкретно здесь и сейчас не вижу.

"...рекомендуем ... учитывать данные положения грузинского законодательства...". Речь лишь о том, как не попасть в грузинскую кутузку. Или как в одном анекдоте: нет при себе спичек - значит, импотент?
Название статьи некорректное.
Bred23.07.09 10:01
> Название статьи некорректное.

Что *некорректного* в названии ? Цитата:

*...Настоятельно рекомендуем нашим гражданам учитывать данные положения грузинского законодательства при планировании поездок в Абхазию и Южную Осетию...*
Ирина23.07.09 11:04
> Myxaxxa
Провокаторы бацьку упорно пытаются поссорить с Россией, а так то должно быть по х на подобные выссказывания даже от Белоруссии - это право суверенного независимого государства. И ни чего смешного.
Сволочи, кругом одни сволочи, которые провоцируют и провоцируют. Бедный бацька, как же ему тяжело, все норовят подставить, и СМИ и МИД.
А если без смешков - то никто не против(эт я о правах суверенного и независимого). Только не нужно жужжать о союзничестве и заниматься гимнастикой в течение года на тему признания ЮО и Абхазии.
atheist23.07.09 11:36
В чем причина эмоций-то?
В н.в. РБ не признала А и ЮО, т.е. формально для РБ нет таких субъектов, а есть только Г, к соблюдению чьих законов на территории оной и относятся рекомендации чиновника во избежание проблем простым гражданам РБ, решение которых входит в должностные обязанности указанного чиновника. В данном случае вопрос признания-непризнания не ставится, только констатируется правила поведения граждан РБ при актуальных условиях.
Короче, "соблюдайте законы страны пребывания".
т-кк23.07.09 11:50
ЕС пригрозил батяньке, что лешит сладкого за признание "кавказских отщепенцев", вот он и отбарабанивает по мелачам, свою пайку "восточного партнёрства".
Ирина23.07.09 12:10
> atheist
В чем причина эмоций-то?
В н.в. РБ не признала А и ЮО, т.е. формально для РБ нет таких субъектов, а есть только Г, к соблюдению чьих законов на территории оной и относятся рекомендации чиновника во избежание проблем простым гражданам РБ, решение которых входит в должностные обязанности указанного чиновника. В данном случае вопрос признания-непризнания не ставится, только констатируется правила поведения граждан РБ при актуальных условиях.
Короче, "соблюдайте законы страны пребывания".
Я это понимаю, потому что недавно читала о белорусах, попавших в тюрьму в Грузии из-за въезда со стороны Абхазии. Ну а остальные? Зайдите на укрфорумы и почитайте как это интерпретируется.
Может нужно было как-то по другому сформулировать, а не вот так - типа по делу, но заодно и лизнуть Запад?
DV23.07.09 13:00
Bred
Речь о том, что небезопасно ехать в Грузию, если её власти могут "разоблачить" приехавшего в пребывании на территории Ю. Осетии или Абхазии, если у того на это пребывание не было грузинского "разрешения". Например, год назад некто побывал в Абхазии и успел забыть об этом (а штампик в паспорте остался). Этим летом решил навестить вдруг тётушку в Тбилиси - а тут такое гостеприимство... Не надо даже пересекать грузинскую границу с территории Абхазии и Ю. Осетии, насколько я понимаю.
А что МИД РФ порекомендует на такой случай? "Чупу в рот - и вперёд", раз РФ признала эти государства?
Bred23.07.09 13:02
2 DV
Я плохо понял, какое отношение ваши умозаключения имеют к сути заголовка новости. В чем некорректен заголовок, что из текста он искажает ?

А то, что он очень нелицеприятен для Белоруссии, то это я и без длинных рассуждений понимаю. Но это, увы, *жестокая правда*
DV23.07.09 13:19
Там был вопросик, повторюсь: "А что МИД РФ порекомендует на такой случай?". Можно отослать меня к МИДу, но интересны Ваши предположения.
Если Вы успели записать меня в ряды защитников Лукашенко - то нет уж, увольте-с. Другой вопрос, что здесь я действительно не вижу криминала - такая вот "политическая близорукость" :)
Bred23.07.09 13:33
2 DV
"А что МИД РФ порекомендует на такой случай?"
А зачем МИД-у РФ что-либо *рекомендовать* ? Со странами Абхазия и ЮО заключены соотв. соглашения, мнение Грузии к этому делу не имеет никакого отношения.
Но это оффтоп.
Что касается *криминала* - то вы правы, никакого криминала тут нет.
Довольно простая цепочка:
- РФ признала Абхазию и ЮО и ведет с ними отношения, как и положено вести с независимыми государствами.
- РБ *пообещала рассмотреть вопрос о признании*, но покамест (до *рассмотрения*, видимо ?) руководствуется законами Грузии.
alligator23.07.09 13:48
Поведение Белорусссии, в последнее время, это прямое предательство России и её интересов.
Руководство России должно осознать, в полной мере, что Лукашенко это осознаный выбор Белорусского народа, как и Ющенко с Тимошенко - Украинского, и вести дела с "братьями" славянами жестко с позиции выгоды без сантиментов и соплей.
Mamaii23.07.09 14:01

Заголовок статьи действительно не корректен. Сравните:

"МИД Белоруссии рекомендует ездить в Абхазию и ЮО по законам Грузии"

и

"Настоятельно рекомендуем нашим гражданам учитывать данные положения грузинского законодательства ..."

а можно и не учитывать, если вы не собираетесь собственно в Г.

any.23.07.09 14:16

Въехать в Южную Осетию можно только со стороны России - МИД ЮО

ссылка

Желающие попасть в Южную Осетию могут сделать это только через территорию России, так как грузино-югоосетинской границе нет пропускного пункта, сказал РИА Новости в четверг глава югоосетинского МИД Мурат Джиоев.

Bred23.07.09 14:54
2 Mamaii

Слово *рекомендация* само по себе означает нечто отличное от *требования*, поэтому ваша придирка несущественна
Alark23.07.09 15:41
Интересно, скоро Белоруссия усядется на табуретку? А то правое полужопие (модератор, прошу не считать за ругательство, это образное сравнение) свешивается в сторону России, то левое в сторону Европы ...
Mamaii23.07.09 16:22

2 Bred

А между "рекомендует ездить" и рекомендуем учитывать" есть разница?

Возьмите любую газету - она сплошь состоит из броских заголовков. И не все читают все статьи полностью. Некогда или в метро у соседа через плечо увидел. Часто пробегаются взглядом по заголовкам и всё, представление о событиях в мире как бы сложилось. На главной странице ВиМ так же одни заголовки. И первая реакция на заголовок, в данном случае, совсем не та, что после прочтения статьи.

DV23.07.09 16:52
Bred

Между "рекомендуем" и "рекомендуем учитывать" разница весьма существенна. Я собственно об этом же.

В статье по факту живописуются опасности посещения ГРУЗИИ (поэтому я спрашивал, что наш МИД может порекомендовать отличного от белоруссов, именно относительно грузинской территории, а не абхазской/осетинской. Пардон, если получилось непонятно). Но стрелки г-н Лукашевич с извращений грузинского законодательства переводит на Абхазию / Ю. Осетию, что конечно же, тоже является извращением.
Bred23.07.09 17:10
2 Mamaii
Между "рекомендуем ездить по законам Грузи" и "рекомендуем учитывать при поездках законы Грузии" - никакой.

2 DV
Между "рекомендуем" и "рекомендуем учитывать" разница весьма существенна.
Тоже самое - никакой. Кроме того, в данной "рекомендации" идет речь не об "опасностях на территории", а о том, что "стоит соблюдать законы Грузии".

...Грузинским законодательством установлены ограничения свободного передвижения иностранных граждан на территории Абхазии, Южной Осетии и прилегающих территориальных водах. Въезд иностранцев в Абхазию и Южную Осетию допускается исключительно с направлений, соответственно, Зугдидского и Горийского муниципалитетов....
tinka23.07.09 18:00

to Bred

Отличия есть. (Согласно моего понимания)

1. в случае "рекомендуем ездить по законам Грузи" - понимается рекомендация использовать законодательство Грузии (при поездках придерживайтесь грузинских законов)

2. в случае "рекомендуем учитывать при поездках законы Грузии" - понимается, рекомендация иметь в виду что и у Грузии есть свои законы (держите в уме что у Грузии есть какие то свои законы)

Нюансы дипломатического языка?

Bred23.07.09 20:39
2 tinka
> Нюансы дипломатического языка?

Видимо, где-то так...
*Рекомендация МИД Белоруссии своим гражданам ездить в Южную Осетию и Абхазию через Грузию является "нелогичной и малопонятной", заявил заместитель главы МИД РФ Григорий Карасин.
*
JIиссер23.07.09 21:59
А в Минске делают удивленное лицо и говорят - а чо тут такого?!
ссылка
atheist24.07.09 07:28
> JIиссер
А в Минске делают удивленное лицо и говорят - а чо тут такого?!
Еще раз. По сегдняшним реалиям для РБ Абхазия и Ю.Осетия это такие же субъекты Грузии, как, например Татарстан и Чечня в РФ. Вас же не удивит, надеюсь, рекомендация МИД РБ ездить в Чечню по законам РФ?
Признание А и ЮО не входит в компетенцию МИД и выходит за рамки обсуждения данной новости ("Это был тест на вшивость. Вы его не прошли"(с)). Я не вижу в этой новости ничего, кроме профессионализма белорусского чиновника, у которого по должностным обязанностям должна болеть голова о безопасности граждан РБ. Еще раз повторю, что признание А и ЮО в его компетенцию не входят.
Что он должен был порекомендовать по-вашему? Пересекать границу, обмотавшить российским флагом и скандируя лозунги о необходимости смены руководства Г.?
Мне реакция МИД РФ непонятна. Карасин сам хочет гражданам РБ задержанным в Г за несоблюдение законов Г (по мнению властей Г) правовую помощь оказывать?
xxx24.07.09 07:52

2 Бред

Прошу разместить этот материал в обсуждениях

ссылка

//Фактическое признание Белоруссией грузинского суверенитета над Абхазией и Южной Осетией, перекрытие российского нефтепровода и недавний срыв Минском сессии ОДКБ демонстрируют, что режим Александра Лукашенко отказался от лавирования между Западом и Россией. И дело здесь не в личности президента — белорусская элита полностью поддерживает Лукашенко в его политике. Признав, что пророссийских сил в Минске сейчас нет, и перейдя в отношениях с Белоруссией на нормальные рыночные механизмы, Россия не потеряет ничего, кроме необходимости содержать бесполезный для себя режим. //

//По его мнению, режим Лукашенко "уже давно и с успехом играет роль троянского коня Саакашвили, отстаивая в России интересы Тбилиси и стоящих за ним сил". Показателен в этом смысле даже част­ный вопрос о визах, заметил эксперт РБК daily. Белоруссия поддерживает безвизовый режим как с Грузией, так и с Россией, напомнил г-н Суздальцев, в результате чего "настоящая российско-грузинская граница проходит сейчас через Белорусский вокзал в Москве, а все, кому по тем или иным причинам необходимо проехать из Грузии в Россию, не привлекая внимания российских властей, спокойно едут через Белоруссию с ведома и согласия Минска". //

Shadow5424.07.09 08:24

to Bred

"МИД Белоруссии рекомендует ездить в Абхазию и ЮО по законам Грузии"

и


"Настоятельно рекомендуем нашим гражданам учитывать данные положения грузинского законодательства ..."

Между этими двумя фразами разница принципиальная. Если МИД страны рекомендует гражданам ездить по законам Грузии в ЮО и А, то по сути это подразумевает, что МИД признаёт действие на территории ЮО и А грузинских законов, а соответственно и территориальную целостность Грузии. Не говорю, что это провокация или они не имеют на это право. Не провокация и право имеют. И по факту фраза не признаёт территориальную целостность Грузии. Это лишь подразумевается. Оттенок смысла.

Но чиновник-то сказал по другому. Он сказал: "Настоятельно рекомендуем нашим гражданам учитывать данные положения грузинского законодательства при планировании поездок в Абхазию и Южную Осетию." И в этой фразе какраз нет никаких ссылок и не подразумевается признаёт или не признаёт Белоруссия независимость ЮО и А. Приём использованный при выборе названия для статьи называется - демагогия, т.е. игра на оттенках смысла, и является одним из инструментов воздействия на сознание для создания необходимого впечатления. Вроде бы смысл не изменился при маленьком изменении фразы, но отношение к Белоруссии в сознании Россиян, прочитавших такое название, абсолютно разное.

vasilyry24.07.09 09:34

Shadow54

+100

А еще проще и откровеннее, это называется тролингом на уровне СМИ

Bred24.07.09 10:33
Всем, желающим *пообсуждать* заголовок:

Текст новости не допускает *двух* (или более) толкований, а посему дальнейшее *обсуждение* заголовка рекомендую прекратить.

...Проникновение в Абхазию и Южную Осетию со всех других направлений без специального разрешения грузинских властей запрещается и наказывается в соответствии с Уголовным кодексом Грузии. Настоятельно рекомендуем нашим гражданам учитывать данные положения грузинского законодательства при планировании поездок в Абхазию и Южную Осетию...
xxx24.07.09 10:58

2 Shadow

Что бы ни написали в заголовке, но фактически Белоруссия не признала ЮО и А. Возьмем другой пример - Косово. Инициатором и исполнителем независимости Косово выступили шышыа. На данный момент Косово признали около 50 стран. Имхо, это страны, которые позиционируют себя как союзники шышыа.

Инициатором создания независимых государств ЮО и А выступила Россия. Но Белоруссия, всегда позиционировавшая себя как союзник России, эти государства не признала.

Вот и вопрос: а является ли Белоруссия союзником России ?

Myxaxxa24.07.09 11:25
>xxx

А что в Вашем понимании - Белоруссия как союзник России. Как она должна себя вести. В рот нам смотреть и бояться пикнуть?

Вы говорите, они должны поддрежать признание независимости ЮО и А, и тогда Белоруссия докажет свой союз с Россией. А представляете себе, какое бурление говн вызовет это в "мировом сообществе" - Лукашенко же вообще напроч затравят (впоследствие). Со всеми вытекающими последствиями. Режим Лукашенко для нас это стабильность в Беларуссии - и нет нужды его лишний раз раскачивать.
Bred24.07.09 11:30
2 Myxaxxa

Понятно. Тока такое вот *союзничество* с оглядкой на *мировое сообщество* не очень то похоже на союзничество, вам не кажется ?

По-вашему, получается, что в случае *аварийной ситуации* РФ не сможет расчитывать на такого *союзника* (а вдруг ему *мировое сообщество* чего-то *запретит*), ведь так ? А тогда справедливый вопрос: а нафига тогда такой *союзник* нужен ?

ЗЫ. Отмечу, что ситуация 080808 как раз *аварийной* и была...
Myxaxxa24.07.09 11:45
>bred

Да, да. В аварийной ситуации РФ может рассчитвыать целиком и полностью только на РФ. А как по другому?

А по поводу союзника или не союзника - такие "независимые" режимы как в Белоруссии, в любом случае не могут действовать без оглядки на "мировое сообщество". Как без этого. А такое сопредельное государство как Белоруссия нам нужно (в нынешнем виде) и оно лучше, чем другое сопредельное государство как Укранина, например, Прибалтика, Грузия - у Вас наверно по этому поводу не понимания не должно возникнуть.
Bred24.07.09 11:53
> Да, да. В аварийной ситуации РФ может рассчитвыать целиком и полностью только на РФ. А как по другому?

Да как-то вот так... Смотрим на *ситуацию 080808*. Что-то не получается *расчитывать*...

> А по поводу союзника или не союзника - такие "независимые" режимы как в Белоруссии, в любом случае не могут действовать без оглядки на "мировое сообщество".

Если они *не могут действовать без...*, то, получается, что и союзниками они быть не могут. К такому поведению больше подходит определение *вассал*, а это немного другое...

ВАССАЛ (от лат. «слуга») – в средневековой Западной Европе: землевладелец-феодал, получивший от сюзерена феод, лично зависящий от него и обязанный нести определенные повинности, в первую очередь военную службу.
...
ОБЯЗАННОСТИ ВАССАЛА

В 1020 г. епископ Фюльбер из Шартра изложил обязанности рыцаря по отношению к своему сюзерену в шести пунктах. Присягнувший на верность был обязан не допускать причинения какого-либо ущерба телу сюзерена, его достоянию, его чести, его интересам, не ограничивать его свободу и дееспособность. Кроме соблюдения этих негативных условий, вассал обязан был верно служить своему господину советами; того же во всем обязывала взаимность.

В «ConsuetudinesFeudorum» (Свод ломбардского феодального права), которые складывались на протяжении XII-XIII веков, рассматриваются многочисленные примеры вероломства (felonia) рыцаря по отношению к сюзерену. Например: бросить сюзерена в бою; оставить его на поле боя живым и не тяжело раненным; оскорбить его действием; совершить прелюбодеяние или только попытаться склонить жену сеньора или его наложницу к прелюбодеянию; лишить чести или покуситься на честь дочери, внучки, невесты сына, сестры сеньора, если они были девицами, воспитывавшимися в его доме; наконец, сознательно выдать тайну сеньора.
xxx24.07.09 12:08

2 Myxaxxa

Ну это эмоции "смотреть в рот" или не смотреть. Но есть какие-то общепринятые понятия союзничества. Ещё раз пример:

1) заварили шышыа кашу в Ираке. государства, которые позиционируют себя, как соющники, поучаствовали в этом. Ну некоторые особо крутые просачковали (Германия, Франция), но поучаствовали морально, помню, предоставляли то ли госпитали, то ли склады и т.д. Но в то время между шышыа и ими было некоторое охлаждение отношений. Связь улавливаете?

2) Косово (см. пример в моем предыдущем коменте).

Это прецеденты, как себя ведут союзники.

xxx24.07.09 12:15

мухаха, продолжим

//А представляете себе, какое бурление говн вызовет это в "мировом сообществе" - Лукашенко же вообще напроч затравят (впоследствие).//

"Впоследствии", это когда? Когда перестанет быть союзником?

И что Белоруссии "мировое сообщество"? Если её рынок в основном - Россия? А то многие упрекают "медвепутов", что прислушиваются к какому-то международному мнению, типа надо на всё плевать и делать так, как хочется и т.д.

tinka24.07.09 12:27

Господа а не сформулировать бы Вам что должен был сказать МИД Белоруссии? Только по умному, а не лозунгами.

По поводу 08.08.08 - предоставила ли Россия своему союзничку - исчерпывающую информацию? Предупредила ли? Войска нужно ли высылать кто на кого напал? - причем эти вопросы нужны для выполнения союзнеческих обязательств по договору. (Толко не нужно про Ирак, Косово и т.п. - а то параллели не очень хорошие, там понятно кто агрессор)

Если не ошибаюсь Белоруссия даже помогала (источник не нашел) беженцам и детишкам из ЮО?

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Россия предлагает Африке услуги в области высоких технологий — МИД
» В РАН предложили не заканчивать исследования Луны после 2035 года
» Сенатор: Военная помощь США Киеву уже в Европе, мы ее отправили заранее
» Перед визитом Си Цзиньпина Европа наносит удар по поставкам медоборудования
» «Вояджер-1» возобновил передачу данных после пятимесячного молчания
» Японский аппарат SLIM "пережил" третью лунную ночь
» «В особо крупном размере»: заместителя Шойгу отправили в СИЗО на два месяца
» Суматоха с траншем США Украине: немцы начали показывать зубы Вашингтону и Лондону

 Репортаживсе статьи rss

» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав

 Комментариивсе статьи rss

» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"