Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин рассказал об итогах телефонного разговора с Трампом
"Результатом удовлетворены". О чем договорились Россия и Украина в Стамбуле
Начались переговоры России и Украины
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
РФЯЦ-ВНИИЭФ завершил разработку суперЭВМ
07.06.12 18:25 Наука, техника, образование
Специалисты РФЯЦ-ВНИИЭФ завершили разработку компактной суперЭВМ производительностью 5 терафлоп, сообщил заместитель начальника отделения Института теоретической и математической физики РФЯЦ-ВНИИЭФ Андрей Гребенников 6 июня в ходе форума "АТОМЭКСПО 2012". По его словам, суперЭВМ уже сдана госкомиссии. Проект реализуется ядерным центром в рамках государственной программы развития суперкомпьютеров и грид-технологий. К настоящему моменту ВНИИЭФ уже поставил заказчикам 57 суперЭВМ терафлопного класса, что, как отметил А. Гребенникова, составляет 35% потребностей российских предприятий.

Повышенный спрос на компактные суперЭВМ объясняется тем, что большая часть исследований по компьютерному моделированию, выполняемых российскими компаниями, не требуют "мощностей десятков тысяч процессоров". Представитель РФЯЦ-ВНИИЭФ также отметил, что специалистам ядерного центра удалось за два года (в период с 2010 по 2012 гг.) повысить производительность компактных аппаратно-программных комплексов с 1 до 5 терафлоп. Панируется, что в 2012 году финансирование программы развития суперкомпьютеров и грид-технологий возрастет на 40% к уровню 2010 года, когда из федерального бюджета на развитие данного проекта Госкорпорации "Росатом" было выделено 1,1 млрд. руб.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
forum_russia07.06.12 23:39
Жаль что не уточняется на основе каких процессоров построена машинка. Есть подозрение что на основе графических забугорных.
guest109908.06.12 01:19
Один графический ускоритель AMD hd7970 выдает 3.7 терафлопс в single precision.
danner08.06.12 04:08
> forum_russia
Жаль что не уточняется на основе каких процессоров построена машинка. Есть подозрение что на основе графических забугорных.
Забугорные там и процессоры и архитектура ЭВМ и технологии объединения процессоров и распараллеливания задач и язык написания программ.
Это как то принижает достижение? Был бы в России свой процессор - делали бы на нём (при конкурентном соотношении цена/производительность).
yaro08.06.12 08:25
На сайте ВНИИЭФ
ссылка
По названиям можете найци более подробные описания, например ссылка :

Цитата: "В РФЯЦ-ВНИИЭФ ведутся интенсивные исследования по применению арифметиче-
ских ускорителей для научных расчетов. Работы выполняются с использованием:
- NVIDIA CUDA на графических процессорах G80, GT200, GF100/GF110, специализиро-
ванных серверных модулях Tesla S1070/S2050 выполненных на основе процессоров T10 и T20;
- OpenCL на графических процессорах AMD RV870, Cypress, Cayman, а так же универсаль-
ных процессорах фирм Intel и AMD.
C 2009 года в РФЯЦ-ВНИИЭФ разработана серия компактных гибридных вычислительных
систем, таких как ГВС-10 "Кубань", ГВС-14 и ГВС-18А. Потребляемая мощность не превыша-
ет 1,5 кВт, а уровень акустического шума менее 39 дБА. Теоретическая пиковая производи-
тельность, например, ГВС-18А более 3,5 ТФлоп/c. Для сравнения, универсальная компакт-
ная супер-ЭВМ АПК-1 [1] обладает производительностью 1,044 ТФлоп/c."
mcf08.06.12 11:12
Госкорпорации "Росатом" было выделено 1,1 млрд. руб.
Мощно, дайте мне эти деньги, я вам тоже соберу комп с видюхой.
Главный Злодей08.06.12 11:41

Мощно, дайте мне эти деньги, я вам тоже соберу комп с видюхой.

Ну соберите. Не забудьте написать специализированный софт и наладить кластерное взаимодействие. А потом покукарекаете.

mcf08.06.12 11:54
> Главный Злодей

Мощно, дайте мне эти деньги, я вам тоже соберу комп с видюхой.

Ну соберите. Не забудьте написать специализированный софт и наладить кластерное взаимодействие. А потом покукарекаете.

Библиотек, которые используют мощности видеокарты для матвычислений полно. А кластерное взаимодействие между чем простите ?
Tank08.06.12 11:58
5 терафлоп? Это что, стеб?
axl08.06.12 13:54
mcf
>А кластерное взаимодействие между чем простите ?

Между вычислительными ядрами.
axl08.06.12 13:56
>Tank
>5 терафлоп? Это что, стеб?

А Вы в с термином "суперкомпьютер" какое понятие ассоциируете ?
laa08.06.12 15:15
> axl
mcf
>А кластерное взаимодействие между чем простите ?
Между вычислительными ядрами.
Там 200 ядер и linux (ссылка выше у yaro). Смотрите в google "linux и многоядерность".
"когда число процессорных ядер значительно превзойдет 48, все же потребуются новые архитектуры ОС, но в ближайшие 5-8 лет этого не произойдет." ссылка
ГЗ прав, больше всего может стоить ПО:
базовым прикладным программным обеспечением разработки ФГУП "РФЯЦ-ВНИИЭФ", ориентированным на решение трехмерных задач инженерного анализа с целью повышения точности и уменьшения сроков проведения расчетов при проектировании и создании новых конкурентоспособных образцов техники на предприятиях высокотехнологичных областей, таких как атомная энергетика, автомобилестроение, авиационная промышленность и др
mcf08.06.12 15:36
> axl
mcf
>А кластерное взаимодействие между чем простите ?

Между вычислительными ядрами.
Между какими ядрами ? Я же сказал одна видеокарта (ну пусть две в режиме SLI), там все взаимодействие уже реализовано на карте.
yaro08.06.12 16:45
> forum_russia
> danner
Забугорные там и процессоры и архитектура ЭВМ и технологии объединения процессоров и распараллеливания задач и язык написания программ.
Это как то принижает достижение? Был бы в России свой процессор - делали бы на нём (при конкурентном соотношении цена/производительность).
Еще как! "Достижение" вообще перестает быть "разработкой супер-ЭВМ" как заявлено в новости.

То есть по-аналогии когда вы рисуете проводники на плате и устанавливаете на неё готовые микросхемы, процесс перестаёт быть разработкой электронного устройства? И все собранные варианты равноценны и даже нет особых свойств, присущих вариантам конструкции, содержащим идентичный набор компонент? Ну-ну.
hurenweibel08.06.12 16:56

О, злодей и тут денег свиснул в офшорку. Видеокарту с открытым софтом CUDA в суперЭВМ перекрасил, гы. Уря, да здравствует РФЯЦ-ВНИИЭФ, гы.

forum_russia09.06.12 12:11
> yaro
То есть по-аналогии когда вы рисуете проводники на плате и устанавливаете на неё готовые микросхемы, процесс перестаёт быть разработкой электронного устройства? И все собранные варианты равноценны и даже нет особых свойств, присущих вариантам конструкции, содержащим идентичный набор компонент? Ну-ну.
По аналогии, когда я беру готовую видеокарту или несколько (не рисую ничего на плате) вставляю ее в готовую материнскую плату, ставлю ось процесс перестает быть разработкой устройства и превращается в сборку оного.
axl09.06.12 13:48
> mcf
> axl
mcf
>А кластерное взаимодействие между чем простите ?

Между вычислительными ядрами.
Между какими ядрами ? Я же сказал одна видеокарта (ну пусть две в режиме SLI), там все взаимодействие уже реализовано на карте.
Не надо путать с многоядерными процессорами.
Здесь под вычислительным ядром подразумевается процессор (чип с n-ядрами) и выделенная ему оперативная память.
Т.е. по сути автономный компьютер без перефирийных устройств.
tinka09.06.12 14:05
axl
Видео карты (иначе откуда CUDA) вставляются куда и сколько на ? Это что то носит на себе еще не большое N процессоров и оперативку - и все под управлением ОС (не буду удивлен, если для Beowulf или openMosix) способной к кластеризации (иначе не объединить вычислительные мощности станций, для ряда задач допускающих параллельные вычисления)

т.е. банально и ничего экстраординарного (даже в софте) кроме масштаба и денег (для такого класса) Вся соль в параллельных вычислениях и использовать для такой системы обобщенное понятие вычислительной мощности натянуто в еще большем числе чем для обычных многоядерных персоналок, и уж тем более когда дело касается объедениения вычислительных мощностей GPU и CPU

например: проект SETI по состоянию на 25 марта 2012 года имеет результат в 1,6 ссылка ссылка

p.s. ....Т.е. по сути автономный компьютер без перефирийных устройств.... - точно?
slaviki09.06.12 14:25

Суперкомпьютеры - технологии двойного назначения.

возмем 2 варианта.

некое государство на востоке хочет для развития своейй ядерной программы суперкомпьютер ядерную бомбу считать.

1 вариант купить готовый комп в коробочке с надписью красивой суперкомпьюетр за надцать млионов доларов.

2 вариант купить 300 игровых приставок за 100 000 долларов в сумме и местные студенты вместе с проффесором их соберут в кластер с тойже производительностью и причем гарнтировано там небудет никаких бакдоров. И остальные милоны доларов мождно пустить этим гаврикам на зарплату.

Вот появился новый вариант когда вы за 10000 покупаете 10 видях и делаете суперкомп из них котрый просто так купить готовый стоит миллион.

Главный Злодей09.06.12 15:07

Библиотек, которые используют мощности видеокарты для матвычислений полно. А кластерное взаимодействие между чем простите ?
Ну давайте, научите видеокарту принимать и обрабатывать сотни параллельных задач. И я не просто об абстрактных алгоритмах типа "пасчитать интриграл", а о задаче в операционном смысле - принять заявку, выделить ресурсы, поставить на выполнение, вести диагностику и синхронизацию, распределять процессорное время, оформить и выдать результат... (Ну и собственно выполнение алгоритма предметной области.) Суперкомпьютер на то и "супер", что его терафлопсы направлены на одновременную обработку множества задач именно в таком режиме (причём я не уверен, учитываются ли в этих терафлопсах накладные расходы на вышеперечисленные задачи). Что, кроме всего прочего, накладывает отпечаток на аппаратную организацию (многоканальное взаимодействие с терминалами, балансировка нагрузки - эти задачи сами по себе настолько нетривиальны, что обслуживаются армией вспомогательных серверов и коммутаторов (это к вопросу об между чем взаимодействие)).

Для вас, возможно, будет культурным шоком узнать, что терафлопсы видеокарт, в отличие от суперкомпьютерных, для решения вышеперечисленных задач не приспособлены, причём в принципе. Но я из вредности и злодейства не буду вам этих подсказывать, а запасусь попкорном^W семечками и таки посмотрю, как вы будете возводить суперкомпьютер из видеокарты - это обещает быть забавно.

О, злодей и тут денег свиснул в офшорку. Видеокарту с открытым софтом CUDA в суперЭВМ перекрасил, гы. Уря, да здравствует РФЯЦ-ВНИИЭФ, гы.

Говорите по-русски, ваше визгливое кукареканье неразборчиво.

spv209.06.12 15:43
А что все так в деньги то упёрлись? Куда и как они расходуются- кто знает? Или вы думаете, что 34 млн. долл. стоит один компьютер и з/платы? )))
Нет, если кто знает- милостиво просимо :) Очень интересно :)

Ну и ещё для знатоков, которые "да есть CUBA, в которой всё есть, а в Сарове пилят"- аттракцион- вынос мозга- пройдитесь по первым 500-м компам и посмотрите на чём они работают. Там вовсе не обязательно видеокарты. Там всякое. Потому что мир сложнее жж Навального.
mcf09.06.12 16:02
> Главный Злодей
Для вас, возможно, будет культурным шоком узнать, что терафлопсы видеокарт, в отличие от суперкомпьютерных, для решения вышеперечисленных задач не приспособлены, причём в принципе. Но я из вредности и злодейства не буду вам этих подсказывать, а запасусь попкорном^W семечками и таки посмотрю, как вы будете возводить суперкомпьютер из видеокарты - это обещает быть забавно.
Для вас, возможно, будет культурным шоком узнать, что для взаимодействия с териминалами не нужны суперкомпьютеры в 5 терафлопс, достаточно на каждый терминал по процессору за 500р. Для перечисленных вами задач нужны мощности гораздо выше 5 терафлопс.
А супрекомпьютеры в традиционном смысле, то есть их мощности предназначены именно для вычислений.
Поэтому мне совершенно непонятно зачем этот монстр нужен, тем более зачем его обзывать супрекомпьютером.
tinka09.06.12 16:21
ГЗ жгет

....Ну давайте, научите видеокарту.... - например CUDA ссылка
...многоканальное взаимодействие с терминалами, балансировка нагрузки.... ...что обслуживаются армией вспомогательных серверов и коммутаторов... - linux с например Beowulf или openMosix ссылка

....что терафлопсы видеокарт, в отличие от суперкомпьютерных.... - ничего что первые входят в состав последних физически в данном случае? не смутило? ссылка

....а запасусь попкорном^W семечками и таки посмотрю, как вы будете возводить суперкомпьютер из видеокарты.... - типичный для вас пример, самому придумать глупость, приписать это человеку это не утверждавшему, взять "сеМки" и ожидать оправданий.
axl09.06.12 17:06
> tinka
ГЗ жгет

....Ну давайте, научите видеокарту.... - например CUDA ссылка
...многоканальное взаимодействие с терминалами, балансировка нагрузки.... ...что обслуживаются армией вспомогательных серверов и коммутаторов... - linux с например Beowulf или openMosix ссылка

....что терафлопсы видеокарт, в отличие от суперкомпьютерных.... - ничего что первые входят в состав последних физически в данном случае? не смутило? ссылка

....а запасусь попкорном^W семечками и таки посмотрю, как вы будете возводить суперкомпьютер из видеокарты.... - типичный для вас пример, самому придумать глупость, приписать это человеку это не утверждавшему, взять "сеМки" и ожидать оправданий.

А видеокартты ко всему этому каким боком ?

Не нужно дословно верить Випипедии
и путать графические процессоры с видеокартами
axl09.06.12 17:10
> tinka

p.s. ....Т.е. по сути автономный компьютер без перефирийных устройств.... - точно?
Почти.
На самом деле все несколько сложнее...
tinka09.06.12 18:58
axl
....А видеокартты ко всему этому каким боком ?....
....и путать графические процессоры с видеокартами.... - изначально все было из них видимо, с того и пошло, а теперь выпускают в том числе и Tesla, не путаемся, CUDA и там и там вполне ссылка , спишем все на мою неточность из за исторического происхождения, сравните модельные ряды.

например из вашей ссылки: ....на данный момент представленную в графических процессорах GeForce, ION, Quadro и Tesla и обеспечивающую необходимую базу разработчикам ПО....

Вот и я о том что: ....На самом деле все несколько сложнее...
но не отменяет уже банальность в данном классе техники и потому фраза из заметки:
.....завершили разработку компактной.... несколько не корректна.
mcf09.06.12 19:09
> axl
А видеокартты ко всему этому каким боком ?
Не нужно путать графические процессоры с видеокартами
Ну вы же не будете утверждать, что в видеокарте нет графического процессора ?
Well09.06.12 19:27

mcf, вот тута вы и попалились. Причем жестко. С терминалами своими. Главное на ура выдать поток сознания, далее ваша же цитата: "А супрекомпьютеры в традиционном смысле, то есть их мощности предназначены именно для вычислений" -- уважаемый, а для чего тогда служат терминальные станции? (я не ГЗ, поэтому задаю наводящий вопрос)

tinka, у вас как я погляжу как обычно глубокие познания в CUDA технологиях, как обычно с отсылками. Но если по теме разобраться и не вдаваться в "домашние" разработки, а немножко в промышленных масштабах поглядеть? Или тяжело, да? Проще свой комп обвешать SLI переходниками с парой видеокарт?

tinka09.06.12 19:38
Well
странно только что процессоры в Tesla до сих пор завут графическими, видимо исторически сложилось....
но я вас сегодня кормить не буду....

Well09.06.12 19:46

Итак, как я погляжу, некоторые возволнованные кхм.. кхм.. коллеги начали голосить про наши "уничижительные" достижения в области компьютерных технологий. В силу своего местячкового менталитета сразу же началась примерка одежек "под себя", ну т.е. под свой домашний комп. Тут же полетели ссылки на всякие педивикии типа, а вот тут есть CUDA, да чего это вообще. Проблема в том, что есть домашние компы, есть профессиональные, а есть промышленные, которые строятся по совсем другим стандартам. И то, что nvidia в настоящий момент выдает как передовое программное обеспечение для профессиональных компьютерных систем, не есть открытие первой свежести для промышленного и, о боже, научного компьютерного комплекса. Это разные вещи совершенно. И это, tinka, в последнем случае не один системник, это набор именно кучи серверов, соединенных в кластер.

Но как обычно, нужно раструбить на всю ивановскую о том, что есть зарубежные технологии про-домашнего варианта. (улыбка)

P.S. И да, тут вот вспомнил, еще в начале 80-х прототип банальной сейчас AutoCad, тогда расчитывал детали для промышленного использования, как сейчас стало модно говорить в HD качестве, но правда с 256-цветовой моделью.

mcf09.06.12 20:00
Well
Раз вы такой осведомленный и внимательно прочитали все комментарии, скажите мне на милость (меня только этот вопрос интересует), для чего разработаны эти "суперЭВМ", которые указаны в новости.
И заодно, собственно об этом и речь, поясните мне тупому почему нельзя использовать графические процессоры.
Well09.06.12 20:31

mcf, поясняю. Во-первых, речи о конфигурации собранной системе супер-ЭВМ в новости нет. Можно без сомнения использовать и графические процессоры. Просто для крупных систем их не используют, по той простой причине, что супер-системы на основе традиционных процессоров мощнее любых домашних видеокарт и профессиональных компьютеров в любом их количестве. К сожалению, нет под рукой "Справочника Инженера для микропроцессорных систем", но технологии, которые сейчас реализуются в аппаратном масштабе (на одном кристалле) те же, что и были в 90-е годы и ранее. Вот это не может не радовать в лице nvidia. То, что называется сейчас "графическими процессорами" ранее были всего лишь частью супер-ядра большой ЭВМ. Просто использование в потреб-режиме для настольных компьютеров дает весьма убедительный визуальный эффект. Если вы понимаете о чем я.

Супер-ЭВМ есть набор кластеров, которые используются не для рюшечек на экране, а для вычислений, и та архитектура, те алгоритмы, которые транслируются в "однокристальных GPU" есть производная того, что используют в своей работе супер-ЭВМ, но естветственно в сильноуменьшенной вычислительной мощности. К ядру этой супер-машине подключаются мелкие терминальные устройства, которые уже получают результат обработки вычислений или же наоборот, загружают в ядро необходимые данные. Таких терминалов может насчитываться сотнями. Терминал, точка входа. Ядро -- супер-ЭВМ.

Пока ни одна графическая карта даже в 4-SLI не переплюнет ярдо супер-ЭВМ, даже при наличии специализированного ПО.

P.S. Ах, да, для чего все это делается? Ну, например, для моделирования создания более качественных сплавов из металла; для более точного определения прогнозов погоды; для более точного размещения элементов на печатной плате; для более точного определения постоянных в физике; для изучения процессов фазовых переходов в сплаве металлов; для моделирования и мателиальной реализации деталей как автомобиля так и самолета; для расшифровки ген, населяющих нашу планету; для моделирования воздушных потоков в построения небоскребов или постройки новых авиалайнеров; продолжать?

P.S.P.S. А и да, самое главное для GPU процессоров, тот ширпотреб, который выходит на рынке, на аппаратном уровне адаптирован лишь для графических вычислений, а не для общематематических. Т.е. ПО того же CUDA нужно переадаптировать специфические математические вычисления для научных задач. Ну как вы будете работать со сжатием текстур или перемещением спрайтов, или вычислением освещенности пиксела, если у вас задача вычислить аэродинамические характеристики крыла???

Xupypx09.06.12 21:41
> Well


Полностью согласен, тока уточнение GPU это старые добрые сопроцессоры оптимизированные для умножения деления матриц вещественных/натуральных + стандартные алгоритмы уже реальзованные на ядре.
Xupypx09.06.12 21:50
Калькулятор, создать не проблема, проблема разделить между 1000 калькуляторов задачу.
spohodenobr09.06.12 22:14
Народ, думающий, что грамотное использование забугорных графических процессоров - как два пальца об асфальт - велкам в Нвидию, Москва Двинцев 12 на два этажа ниже исследовательского центра Самсунга. Вас возьмут от 150 000 рублей в месяци до страшно подумать каких горизонтов... Чуваки из Налибёртон (ещё на 2 этажа ниже) обзавидуются., Кто думает что кластеры фигня - у меня нет таких знакомых, но я слышал что эксперты зарабатывают совсем некисло и мало их, страшно далеки они от народа.

Если чего то собрали запрограммировали и хоть как то работает - это успешный проект без экивоков.

Или к нам, в исследовательский центр Самсунг. Очень нужны умные знающие люди, если вы обратитесь через меня то мне за каждого ведущего инженера взятого по моей наводке на работу заплатят несколько килобаксов, я поделюсь.

Правда, это выгоднее, чем обсуждать в этой ветке никчёмность новости?

Well09.06.12 22:42
Xupypx, "полностью согласен", только старые добрые сопроцессоры уже более чем продвинулись вперед. Но пока не достигают уровня супер-ЭВМ.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Хуснуллин рассказал о развитии дорог в России в этом году
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!

 Новостивсе статьи rss

» Британия пытается сковать российский флот на Черном море, заявил Келин
» Совет ЕС во вторник обсудит возможное лишение Венгрии права голоса
» "Ростех" сохраняет планы начать поставки SJ-100 и МС-21 в 2026 году
» СМИ сообщили о нежелании США снижать потолок цен на нефть из РФ в G7
» Правительство начнет использовать цифровой рубль в бюджетном процессе с октября
» В Курской области увеличили группировку разминирования
» Иран готов на больший надзор в своей ядерной программе, заявил глава МИД
» РФ получила украинский список для обмена в формате "1000 на 1000"

 Репортаживсе статьи rss

» Коррупция - угроза цивилизации права
» «Генерал-прорыв». Чем проявил себя новый главком сухопутных сил Мордвичёв
» Китай тайно строит мегафабрику – завод всех заводов по производству микросхем
» ФСБ рассекретила данные об убийстве Британией советских пленных 3 мая 1945 года
» ФСБ рассекретила документы о самоубийстве Гитлера
» Постановление ГКО СССР по снабжению населения Берлина выставили в Москве
» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ
» «Рособоронэкспорт» представит новейшие российские вооружения и гражданскую технику на SITDEF PERU 2025

 Комментариивсе статьи rss

» Ликвидация бедности в Китае: непростой путь к победе
» С какими сложностями столкнутся США при создании революционной системы ПРО "Золотой купол"
» Эстония рвется в бой: России придется решать проблему Балтийского моря
» Встреча Путина и Хафтара: контекст и значение
» Китай – Бразилия: трансконтинентальное стратегическое партнёрство набирает темп
» Зачем США налаживают связи с партнерами России по ОПЕК+
» Израиль лишился главного союзника в лице США
» Визит на Ближний Восток: чем расплатятся страны Персидского залива за приезд к ним Трампа

 Аналитикавсе статьи rss

» Справиться с мировым кризисом смогут только инженеры
» Закрепление мифов
» Российские нефтегазовые доходы показали живучесть
» Целью геноцида был весь народ Советского Союза
» Какая доля промышленности в американской экономике?
» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"