ВВС Турции вынудили сирийский самолет приземлиться в Анкаре

Сюжет дня

"Результатом удовлетворены". О чем договорились Россия и Украина в Стамбуле
Начались переговоры России и Украины
Путин утвердил состав делегации России для переговоров с Украиной
ВМС Эстонии пытались перехватить шедший в Приморск танкер JAGUAR

Главная страница » Новости » Просмотр

Страница 3 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4 >Последняя страница »

Старый еврей

12.10.12 02:37

2 Sheff:

Интересовались реакцией. Она была сдержанной и спокойной. Скандала не будет. Если бы в российском МИД сидели некоторые из здешних комментаторов было бы много хуже.

2 mcf:

И сирийские не будут сбивать. К чему такая беда? Они начали мероприятия по той самой бесполетной зоне, создание которой столь долго обмусоливалось. Но это не предполагает уничтожения гражданских воздушных судов.

mcf

12.10.12 02:40

> Старый еврей

2 Sheff:

Ничего не будет. И утираться не нужно. И нервничать. Турки спустят все на тормозах, а РФ найдет способ поставок иными путями. Через Бейрут, например.

Ви меня простите, но о каких таких поставках на гражданских самолетах ви хотите поймать Россию ?

Sheff

12.10.12 02:45

2 Старый еврей

Была инфа, что турки получили наводку от США. Поэтому скорее амеры интересовались реакцией. Им все в профит.

А турки за вечер всех кого могли на арену цирка выпустили и посла РФ на ковер вызвали. С перепугу от собственной наглости, наверное:)

Старый еврей

12.10.12 02:46

2 mcf:

Зачем мне кого-то ловить? Да еще и с таким неуклюжим нарочитым коверканьем местечкового акцента (моветон)? Турки ненавязчиво указывают, что для поставок военной продукции, буде подобное придет в голову, турецкое воздушное пространство закрыто. В России это прекрасно поняли - чай, не дураки во власти сидят.

mcf

12.10.12 02:47

> Старый еврей

2 Sheff:

Блин Старый еврей, вы не в теме реально. Тут у нас в России (извините, что с Родины пишу) вообще то массы народа недовольны слабой позицией нашей страны по многи политическим вопросам. Многие до сих пор не понимают, что Россия еще не в категории тяжеловесов, а скорее в категории любителей.
Но политика такова, что делать что то нужно, иначе это лишний минус существующей власти. А возрождения России на международной арене желают очень многие в стране и им очень горько читать в новостях поражения нашего МИДа уже не в первый раз.

Старый еврей

12.10.12 02:51

> Sheff

2 Старый еврей

Была инфа, что турки получили наводку от США. Поэтому скорее амеры интересовались реакцией. Им все в профит.
А турки за вечер всех кого могли на арену цирка выпустили и посла РФ на ковер вызвали. С перепугу от собственной наглости, наверное:)

Посла "вызывали на ковер"? У меня имеются стойкие сомнения по этому поводу. Не зря же турки не распространяются о содержании беседы. Скорее всего, Посол был проинформирован о развитии событий и о пожеланиях турецкой стороны. Не думаю, что перевозка военной продукции являлась строгой тайной. Инцидент, скорее, был знаком того, что этот канал закрыт. Можно было это сделать и без подъема истребителей, но Эрдоган любит эпатаж.

Старый еврей

12.10.12 02:54

2 mcf:

Да где Вы нашли поражение российского МИД ? Наоборот - сдержанная реакция свидетельствует о том, что подобное развитие событий прогнозировалось. Среди прочих сценариев.

Sheff

12.10.12 03:01

> Старый еврей

>но Эрдоган любит эпатаж.

В политике за эпатаж можно и нарваться. Если целью было закрыть канал поставки сделали бы тихо.

А так все новости о героической Турции отобравшую у медведей таинственный груз военного назначения. А медвежьего посла согласно новостям именно храбрые турки вызвали, чтобы тот ответил. Репутация тоже кой-чего стоит.

Старый еврей

12.10.12 03:07

2 Sheff:

Об этой новости уже начали благополучно забывать. А эпатаж - Вы , несомненно, правы - наказуем. Так и будет. Не первый, чай, раз... На сей момент турки благополучно отбомбились - в очередной раз - в Иракском Курдистане. А эпизод с нежелательным грузом уже ушел с первых полос.

mcf

12.10.12 03:10

> Старый еврей

2 mcf:

Гхм... Посадка мирного лайнера под дулами истребителей (со стороны какой то долбаной Турции) это извините никак не лезет в рамки сдержанной реакции. Тут надо бить в колокола, свистеть в трубы и трещать на трещетках. Ибо нефиг.

Ваши же не церемонятся, когда пролетает очередное гнездо над кукушкой...

Потом вы не понимаете реакцию населения.

Мне лично стыдно за нашу страну, есть желание дать в морду. Но не тому, кто меня тыкает вот этим лайнером, а тому, кто нихрена не ответил на оскорбление.

Старый еврей

12.10.12 03:18

2 mcf:

Турки в своем праве. Экипажу было предложено изменить курс еще до входа в воздушное пространство Турции. За безрассудство сирийского экипажа РФ ответственности не несет. В нарушении каких-либо договоренностей Анкара Москву не обвиняет. В воздушном пространстве Турции действуют турецкие законы, а они не одобряют перевозку компонент вооружений гражданскими воздушными судами. Но самолет-то, в итоге, был освобожден. Вместе с экипажем и пассажирами. Изъят только груз. Каких же еще Вам доказательств не хватает, чтобы согласиться, что в раздувании скандала турки не заинтересованы?

mcf

12.10.12 03:20

Типичная реакция - при СССР такого не было, хутинская и тп....
И ведь правы, при СССР такого бы не позволили. Какого хрена ? У нас что ядерный потенциал изменился ? Или кто то начал очень сильно борзеть ?

mcf

12.10.12 03:23

> Старый еврей

2 mcf:

Турки в своем праве.

Однако, по словам А.Лукашевича, у турецких ВВС в любом случае не было права обыскивать авиалайнер."Даже если они исходили из того, что там есть груз для Сирии, Сирия не является объектом каких бы то ни было международных санкций, международно признанных санкций, не односторонне введенных Евросоюзом или Америкой, а именно международно признанных, утвержденных Советом безопасности. Поэтому, строго говоря, никакой правовой базы нет, на что, безусловно, Россия будет указывать"

Читать полностью: ссылка

Старый еврей

12.10.12 03:34

2 mcf:

Реакция населения не может быть адекватной. Ностальгия по СССР. С этим все ясно - охота быть самым крутым. То, что "при СССР такого не было" - слегка фантазия. Было. Во времена карибского кризиса, например.

Что же до обыска самолета, то Лукашевич занялся не своим делом. Самую малость.Еще раз: самолет СИРИЙСКИЙ. МИД РФ не обязан предоставлять дипломатическую защиту иностранному воздушному судну. По турецким законам провоз компонент вооружений гражданскими самолетами не приветствуется. Отсюда и обыск. Паче чаяния, информация подтвердилась и не оспаривается. Решение войти в турецкое воздушное пространство, пренебрегши предостережением - это решение экипажа, а не российского МИД. Самое умное - как можно скорее забыть об инциденте. Выиграют все.

mcf

12.10.12 03:48

2 Старый еврей

Карибский кризис конечно не дотягивает до аналогии, но суть в другом. Позиция сильного подразумевает, что слабые идут на уступки. Там уступки были, взаимные.

Что я сейчас вижу ? С 1993 года вижу, одни уступки. Сейчас есть надежда, что уступок больше не будет, но опять и снова это остается только надеждой. Надеялись в Ливии и просрали, теперь Сирия. Говорю вам, как знающий политическую ситуацию в России. Если в Сирии у нашего правительства не будет твердости, в том числе и по этому самолету, то похоронный марш уже можно начинать играть. В стране очень сильно поднимаются имперские амбиции. Никто не пойдет за лузерами.

Старый еврей

12.10.12 04:04

2 mcf:

В памятный год карибского кризиза США не уступили ничего. Хрущев с позором обос...ся. Но ему этого не припоминали. И правильно делали.

А в чем Вы видите "твердость" российской позиции по Сирии? Начать размахивать ядерной дубиной? Какой смысл поддерживать труп? Паче чаяния, я пребываю в глубочайших сомнениях относительно того, что с падением Асада мало-мальски внятные цели Запада будут достигнуты.

Западная паранойя по российскому поводу имеет ту же природу, что и российская по поводу Запада. В частности, это касается нефтегазовых проблем. И сирийских - напрямую завязанных на нефть и газ.

От сирийского бардака явно проигрывают четыре стороны : Иран - окончательная изоляция, Израиль - второй, вслед за Египтом, голодный взрывоопасный сосед, Турция - явное обострение курдской проблемы вкупе с нагрузкой на - и без того слабый - бюджет и Россия - приближение зоны власти радикального ислама к Кавказу. Но ... Слегка проспали... Да и Асад повел себя не самым идеальным образом. Ему года три назад надо было под РФ ложиться. Со всеми потрохами.

mcf

12.10.12 04:24

2 Старый еврей
Таки западная пропаганда опять играет злую шутку.
"Хрущев с позором обос...ся." А Кеннеди по вашей версии видимо не обос...ся ? Именно поэтому он увел ракеты из Турции, само собой это было из за осознания собственного величия.

В чем я вижу твердость российской позиции по Сирии ?
Позиция уже есть. Не допускать бомбардировок мирный жителей силами НАТО. Это уже четко обозначено в ООН.
Позиция по самолету. Следует ввести адекватные меры, например задержать пару десятков рейсов турецких самолетов для досмотра на неопределенное время.
Можно еще самолетик посадить принудительно в Грозном, например. При помощи истребителей.

Yar_d

12.10.12 04:41

> Старый еврей

Дружище Комментатор! Сдается мне, что комментатор Вы - липовый... Турки удавятся за полтора миллиарда? А Газпром за 15 миллиардов? А Роснефть за 10? Или Вам всерьез кажется, что российские позиции в Малой Азии столь прочны? Или РФ водит настолько близкую дружбу с арабами, чтобы те не использовали малейшую трещину в отношениях для замещения российской нефти-газа на турецком рынке? Или скажете, что туркам будет некуда деть помидоры? Россия в приоритетах турецкого экспорта и в первую пятерку не входит.

Помидоры им точно будет сложно пристроить...совершенно объективно - это вообще не товар в наше время, так же как мыло DURU ;) Дело не только в том что мы в пятёрку их экспортных приоритетов не входим - возможно им и особо нечего интересного нам предложить, ведь турекия это бледное подобие китая. А китацам в голову не придёт принудительно сажать наш самолёт - мало ли их во вьетнам летает через китай. Да и вообще, наши приоритеты сейчас совсем на другом востоке, а на том востоке где турция всё хуже и хуже, им что стабильные партнёры не надобно? И таки да, полтора миллиарда для турции - это не суммочка.

Старый еврей

12.10.12 04:43

2 mcf:

Ракеты в Измире уже никому нужны не были. Но суть не в этом. А в том, что Хрущев задумал нечто и был вынужден отказаться от своих планов. В отличие от Кенеди. Иными словами - проиграл. И... ничего. На памятном Пленуме это ему, конечно, припомнили, но и без того бы убрали...

Не допускать бомбардировок силами НАТО? Так НАТО туда особо и не лезет...И без твердой позиции.

Что же касается самолета, то я еще раз подчеркну : самолет сирийский. О каких "ответных мерах" речь? И на основании чего задерживать? Что будете предъявлять? И, кроме прочего, сомневаюсь, что Turkishair совершает рейсы в воздушном пространстве РФ без посадок на ее же территории. Зачем сажать принудительно?

Старый еврей

12.10.12 04:53

2 Yar_d:

Ну, так они вместо помидоров кабачки посадят. Не проблема. Или пшеницу - египтяне с руками оторвут. В сотый раз повторю - турки сажали не российский самолет. А ежели через Поднебесную начнется провоз оружейных компонент, скажем, в Индию - китайцы такой самолет посадят. И российский. И ничего не случится. Что же по поводу ассортимента, то, таки, да - туркам особо нечего предлагать. Кроме денег. А турецкие деньги в РФ крутятся. И немалые. Желаете отозвать? И надежного покупателя желаете упустить? Воля Ваша... Усердной дурью и половой орган сломать можно...

Yar_d

12.10.12 05:00

> Freddy

Потуги Онищенко ни разу не дали результата. Это когда РФ не состояла в ВТО. Теперь тем более смысла нет.
Возможно, кому то эти меры и кажутся красивыми и эффектными. Но со стороны не впечатляет. Более того, создаётся впечатление, что это последний козырь. И уж совсем смешно полагать, что это повлияет на Турцию, когда не повлияло на Молдову.

Не согласный я с вами, Фредди. Грузия в чувства приходила медленно но верно...видите как неизбежно они становятся чуть более вменяемыми. Ну или им разрешают быть чуть более вменяемыми их атлантические владетели чтоб совсем не сдохли. А молдовой просто никто серьёзно не занимался, но если бы там с миротворцами нашими криво всё пошло - будьте уверены, мероприятия Онищенко работали бы не в последнюю очередь совместно с усиленным отловом поголовья молдавских нищебродов со всей России. Ониж только кичатся что язык у них похож итальянский, никто их в италиях не ждёт да и вообще нигде. Про турцию конечно же вопрос спорный, да кроме Онищенки другие сферы есть где турция может много потерять, вы же не станете этого отрицать?

mcf

12.10.12 05:05

> Старый еврей

Что же касается самолета, то я еще раз подчеркну : наехали именно на Россию, на основании чего задержали ? Что будут предъявлять ?
Да насрать, что они там будут делать. Это борзописцы и их надо наказывать. И похрен как это будет сделано, оставлять это безнаказанным нельзя.
Любое действие адекватное их произволу. Любой произвол, а лучше в 10-кратном размере.
Похрен, все мировое сообщетсво будет в экстазе, когда этих выскочек поставят на место.

Старый еврей

12.10.12 05:20

2 mcf:

Коли Вам хочется любой ценой затеять драку, вряд ли кто сможет помешать. С чего Вы решили, что "наехали" на РФ? Я этого не понял до сей поры. Что же до произвола, то перевозка сомнительных грузов гражданским воздушным судном - это и есть произвол. Если подкрепляется силовыми акциями. Мировое сообщество может оргазмировать до посинения - это не изменит того факта, что турецкие законы были нарушены. И реакция вполне адекватна. Я так и не сумел догадаться какие претензии (за исключением процедуры немедленной встречи с посольскими работниками) могут быть предъявлены. Просветите. Досмотр - при наличии приемлимых подозрений - законен. Ваш багаж, к примеру, может быть досмотрен. Вне всякой зависимости от того - размахиваете Вы российским паспортом или гвинейским. В чем разница?

В Вас, попросту, говорит постсоветский патриотический синдром. А истерики вредны.

hyka

12.10.12 05:29

Мне кажется, резкие движения тут не уместны, чай не СССР уже давно как.

И потом, ведь действительно, самолёт не Российский, тут мало что можно предъявить. Более того, про ситуацию, как всегда, известно не много: что это за "шестерёнка", от какого "механизма". Ведь может всё так и должно было быть, ибо слишком уж глуповато выходит: через Турцию везти какой-то "специальный" груз в самолёте, заполненным на одну треть (точно не помню), да ещё и в Сирию.

Ну а вообще, понятно, что хочется каких-то побед, после стольких поражений. Понятно, что хочется "как раньше". Понятно, что многих просто достала эта, какая-то, несправедливость, замешанная на русофобости. Вот и выходит:поскорее, да пожёсче! Не то положение у нас, к сожалению. Тут уместно вспомнить: Тише едешь, дальше будешь; последовательное, осторожное и тихое создаёт, на мой взгляд, более сильные корни, и кто знает, может именно так мы и движемся? Остаётся только ждать и верить.

Старый еврей

12.10.12 05:29

2 mcf:

Не соблаговолите ли привести списочек русских законов, кои были нарушены? На турецкой, замечу, территории... Впрочем, Вы меня утомили. Перечитайте на lurkmore.to статью ПСПП. Там про Вас. Всех благ.

ReggyOn22

12.10.12 05:31

to mcf
Типичная реакция - при СССР такого не было, хутинская и тп....

Говорите не было при СССР? А про танкер "Туапсе" читали? ссылка
Всякое бывало.
извиняюсь за офф.

Старый еврей

12.10.12 05:42

to mcf:

1. Я не являюсь гражданином страны-члена НАТО ;

2. Когда турки начнут перевозить вооружения из Стокгольма в Анкару, размещая их на борту пассажирских самолетов РФ сможет всласть принудительно сажать эти самолеты в Урюпинске. И досматривать. На сей момент этого не произошло. Дальнейшее - это, и впрямь, Ваша псевдопатриотическая шиза.

Mergen

12.10.12 07:07

Прочитал сегодня новости про самолёт, заявление Эрдогана что в ящиках боеприпасы были, возник вопрос если даже самый мелкий боеприпас везти - патроны к АК сирийской армии на полдня этих боеприпасов хватит? Смотрю арабы как из лейки поливают из калашей. Эрдоган смешон, начал отмазываться, т.к. только радиодеталей как повод для столь серъёзного хода не хватает придумал боеприпасы. Незавидна роль вассалов в этом мире.

TNTIII

12.10.12 07:23

На мой взгляд, не надо сейчас пороть горячку.

Что мы имеем:

1) Турки пытаются разогреть ситуацию, или форсируют начало каких то событий, соответственно они первые вскрыли карты, как далеко они готовы зайти.

2) Нам необходимо адекватно отреагировать на эту ситуацию, в рамках международного права, а ни как мальчишка которого ударил другой мальчишка.

3) Приготовиться к более агресивным шагам блока нато в направлении Сирии.

И больше ничего лишнего.

Но нам срочно нужно создать провакацию, причем очень существенную, чтобы пьеса шла не по одному сценарию.

По Газпрому турки не рыпнуться, ведь у них зима тоже есть, и не надо смешивать груши с мясом.

Турпоток в турцию надо уменьшать, но только мягко и не вызывая скандалов на поприще вто, я думаю в правительстве это сумеют сделать.

BOPOHEHOK

12.10.12 08:28

mcf:
"Мне лично стыдно за нашу страну, есть желание дать в морду. Но не тому, кто меня тыкает вот этим лайнером, а тому, кто нихрена не ответил на оскорбление."
Это у Вас желание одномоментное, или перманентное? Прав, пожалуй, СЕ - это именно постсоветская ностальгия по во многом мифической "крутизне". А если проще - Вам надо быть поосторожнее, а то ненароком скатитесь в обычный жопоголизм.
Дабы предотвратить подобное, я Вам подкину вот такую мыслю: груз в сирийском самолёте был абсолютно безобидным набором устаревшего хлама, информация же о рейсе с "грузом военного назначения" была обычной провокацией, устроенной российской стороной для выявления окопавшихся в определенных ведомствах турецких "кротов" и каналов передачи информации ими используемых. Причём провокацией вполне успешной.
Вам полегчало?

Mofack

12.10.12 09:56

а вы вообще не находите интересным тот факт, что ВВП отменил визит в Турцию. как-будто знал о подляне заранее. так бы краснел в Анкаре за Россию. а теперь и другие официальные лица уличают Эрдогана во лжи (по поводу военного оборудования).

для справки. военное снаряжение сирийцы возят на Ил-76 Syrian arab air cargo. они регулярно светятся в московских аэропортах. и отмена регулярного сообщения с Сирией со стороны Аэрофлота в свете этих событий выглядит весьма мудро и дальновидно (кто подсказал?). скандал с посадкой борта Аэрофлота под прицелами истребителей был бы нешуточный.

Tuch

12.10.12 11:16

2 Старый еврей

Разбор бреда по пунктам:

1. Столица Сирии - город Дамаск, по правилам русского языка.

2. Турция может закрыть своё воздушное пространство. Закрытие сирийского - это военная агрессия со стороны Турции. Кто нибудь объявил о начале войны? И, всё таки, почему не сбили сирийский авиалайнер, когда из Анкары он отбыл? В Сирию, между прочим. Или по земле укатился? МИД Турции закрыл сирийское небо только для турецких самолётов, на большее он не способен.

3. Освежите в памяти детали Карибского кризиса или я решу, что вы не такой уж и "старый". С чего всё началось?
С американских ракет в Турции или с наших на Кубе? Если с американских, то Хрущёв свою задачу выполнил. Инициировав кризис, он добился, что США из Турции свои "Юпитеры" убрали. Наверно поэтому, США в очередной выиграили? )))

laa

12.10.12 11:32

> rezident

Турецкие власти дали разрешение на продолжение полета сирийскому пассажирскому самолету Airbus A-320, вылетевшему из Москвы в Дамаск.

При этом турецкие власти наложили арест на обнаруженный на борту самолета груз, заявил министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу в эфире турецкого телевидения.

Ранее местные СМИ со ссылкой на источники в правоохранительных органах сообщили, что на борту А-320 были найдены запчасти к радиостанциям, используемым в военных целях.

Читать полностью: ссылка

Турки всё-таки варвары. Без понятий, какой груз военный, а какой нет, есть юридические основания для задержки самолета, или нет оснований. В "формалистике" не сильны. Европейцы бы не решились на такую наглость, воспитание не позволяет. Не учли наши турецкий менталитет.

Васисуалий лоханкин

12.10.12 12:47

Ставлю жирный неуд Российским и Сирийским спецслужбам. Я помню про сослагательное наклонение... Это надо было прогнозировать. А теперь представим: В красивой упаковке с грозными надписями, в металлических контейнерах (чтоб не просветили) должны были в КАЖДОМ сирийском самолёте перемещаться свиные экскременты. А теперь представим как это преподнесло Высшее должностное лицо Османии, увешанное отличительными знаками Верховной власти. Фурор, особенно в мусульманских странах гарантирован. Увы, Прошу дневники на стол... Идея считаю патентованная, жду %..

iskander

12.10.12 14:00

Я не знаю по какой причине Турция решила вытворить эти чудоманёвры и что будет дальше, но вот судя по количеству времени задержания и хамскому поведению турок - они не нашли то, чего искали и начали психовать, не зная, что делать дальше, отсюда 8 часов и получилось. Вообще адекватность политики Турции у меня вызвала подозрение ещё в 2008 году, когда турки примчались в Кремль и поддержали действия российской армии в Грузии, это было для меня очень странно.

Страница 3 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи