Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Суд приговорил к пожизненному заключению исполнителей теракта в Crocus City Hall
"Газпром" сообщил об атаке на инфраструктуру "Турецкого потока"
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
Kaliostro13.02.14 17:52
> mcf
> Kaliostro
Стадия лабораторных испытаний, затем экспериментального производства и т. д. - обязательно присутствуют. Но для многих видов они уже пройдены, их (видов) эффективность и безопасность доказаны. Поэтому переходят к промышленному производству. Ещё раз: мало, что так проверяется, как ГМО. И не в последнюю очередь, из-за повышенного внимания к этой технологии.
Доказано отсутствие вреда на здоровье. А отсутствие вреда на соседние культуры нет. Как я уже говорил, фермеры жалуются что их урожай после ваших ГМО на соседнем поле заражается и кранты. Это очевидный вред. Я уже не говорю о том, что ГМО путем опыления уничтожают вокруг себя все нормальные растения, которые уже не могут размножаться. Это геноцид по сути.
Перестаньте нагнетать. "Вред", "заражается", "уничтожают", "геноцид" - что за риторика? Если хотите разобраться, задавайте вопросы. Если кругом вас враги, которые хотят вашей гибели - это не ко мне, я биолог, а не врач.
.
Zmey13.02.14 18:21
--> tinka
Осторожнее, не поддавайтесь на провокации, здесь уже одного биолога (причем генного инженера так сказать, причастного) вроде бы забанили, слишком не вписывались его ответы в конспиралогическую картину мира и шанс вылезти из незнания упустили.

Бан месяц по п.п. 3.2
Во-первых, рецидив. А во вторых, вранье. Ирина Ермакова ничуть не забанена и в любой момент может вернуться к дискуссии.
.
mcf13.02.14 18:39
> Kaliostro
Перестаньте нагнетать. "Вред", "заражается", "уничтожают", "геноцид" - что за риторика? Если хотите разобраться, задавайте вопросы. Если кругом вас враги, которые хотят вашей гибели - это не ко мне, я биолог, а не врач.
Если окружающие растения опыляются трансгенными, то они после этого не могут размножаться. Вопрос, как это назвать, если не геноцид ?
.
Никудатор13.02.14 18:59
> Kaliostro
Перестаньте нагнетать. "Вред", "заражается", "уничтожают", "геноцид" - что за риторика? Если хотите разобраться, задавайте вопросы. Если кругом вас враги, которые хотят вашей гибели - это не ко мне, я биолог, а не врач.
Ссылки будут? Биолух? О вреде я уже прочитал. Прошу такой же сравнительный простой опыт над 5-10 поколениями подопытных, с доказательством безвредности, а не отмазки "тысячи ученых провели 100 тысяч тестов".
.
ALexeMiK13.02.14 19:08
Почему-то здесь ни слова не было сказано о том что человек пытается вмешиваться в то что создано не природой - неразумной

А БОГОМ!!!
.
_STRANNIK13.02.14 20:07
ALexeMiK, RU
Почему-то здесь ни слова не было сказано о том что человек пытается вмешиваться в то что создано не природой - неразумной
А БОГОМ!!!
Ну так тогда надо и все работы по клонированию тканей из стволовых клеток запретить.
Проблема ГМО , с моей точки зрения не в том запрещать или нет , а в том , чтобы у людей оставался осознанный выбор во-первых
и в том ,чтобы под сурдинку , под видом прогресса не получить удавку на шею во-вторых. И позиция Китая по этому вопросу - серьезный повод хорошенько все взвесить. А опыты по созданию ГМО и изменению свойств должны продолжаться.
А вот в "массы" результаты внедрять надо с осторожностью. И если вдруг из-за поспешности будет подорвано доверие к методам генной инженерии - это точно плохо.
.
Программист13.02.14 23:52
Производителям ГМО следует знать основы маркетинга. Когда бы ГМО-продукты прямо с опытных делянок под светом софитов шли к столу Её Величества и Его Святейшества, на худой конец голливудских звезд, тогда это был бы успешный бизнес.
.
babai14.02.14 00:16

Вот, представьте, захотели Вы обрести здоровое тело. Ну, конечно, зарядка по утрам, пробежки, силовые, дыхалка и такое прочее. Тут приходит некий весьма одаренный персонаж. Говорит, бросай, нечего время терять. Мы тебе сей же час какую хошь мышцу вживим. Хошь - от Шварценеггера, хошь - бычью, хошь - слоновью. Ножные - на гепардовые махнем. Глаз соколиный организуем для зоркости. Намерение-то - самое благое, дабы тело было здоровей. Это раньше надо было коряжиться, семь потов сгонять. А таперича у нас - цивилизация и полный научно-технический прогресс.

И я допускаю, что они бы смогли это провернуть. Современная наука все ж таки. И могу представить, что Вы б никаких побочных эффектов не испытали. Если б жизнь была продолжительностью в один сезон, как у растений. Потомства, правда, дать не смогли бы почему-то. А так - абсолютно здоровый организм. Никакого отличия от результата многолетних тренировок.
.
_STRANNIK14.02.14 00:34
babai, EU
Вы передергиваете. Прогресс остановить невозможно. И сама по себе атомная энергия или генная инженерия - нейтральны. Это инструмент.
И куда и как будут употреблены результаты научного прогресса зависит от людей. Проблемы не в науке , а в морали. И в контроле общества над аппетитами бизнеса. Вопрос чисто в государственной плоскости. Если конечно государство отражает интересы большинства.
.
babai14.02.14 09:34

_STRANNIK, ru

Не стоит обольщаться насчет необратимости прогресса. Достаточно какого-нибудь метеорита в ненужном месте или пары сезонов аномально влажной либо аномально сухой погоды и вся научная братия вкупе со всем остальным населением будет бегать по близлежащим окрестностям с палкой-копалкой наголо в поисках чего-нибудь съедобного.

Согласен, генная инженерия - это инструмент. По вытягиванию денег из всевозможных бюджетов и карманов за обещания светлого будущего.

Далее, конечно, употребление результатов научного прогресса зависит от людей. Но не от всех. Лишь от немногих.

Мораль... хммм... Мораль - это симптом деградации общества. И возможность общественного контроля над бизнесом - иллюзия, являющаяся следствием того.

И, наконец, государство всегда отражает интересы только правящей группировки.
.
babai14.02.14 09:46

Вообще, всегда нелишне обращаться к оригиналу новости. Я уже говорил о загадочной, в последнее время, тенденции к искажению подачи новостей на русском языке, что дает дискуссиям программируемую направленность. И эта новость - не исключение.

ссылка

ссылка

Обратите внимание в статье на ВВС: EU rules on GM crops allow countries to ban cultivation of a GM variety on their soil, even if Brussels has authorised it.
.
BersOr114.02.14 10:11
> Никудатор
> Kaliostro
Перестаньте нагнетать. "Вред", "заражается", "уничтожают", "геноцид" - что за риторика? Если хотите разобраться, задавайте вопросы. Если кругом вас враги, которые хотят вашей гибели - это не ко мне, я биолог, а не врач.
Ссылки будут? Биолух? О вреде я уже прочитал. Прошу такой же сравнительный простой опыт над 5-10 поколениями подопытных, с доказательством безвредности, а не отмазки "тысячи ученых провели 100 тысяч тестов".
Вы просили ссылку на три поколения животных, вам ее дали, на что ответили что это ВиКи и поэтому фи. Хотя ссылка ввела совсем не на ВиКи. о чем говорит, что вы даже ее не открывали. То есть Вы даже не готовы рассмотреть доводы опонента... И еще, ради справедливости, сами в первую очередь используете ВиКи, скорее всего :)

Теперь, выбор у нас и сейчас есть покупать ГМО или нет, так называемое фермерское хозяйство. Пожалуйста ссылка , моей зарплаты на это не хватет, поэтому я буду покупать в более дешевых магазинах, скрипя зубами и проклиная весь этот капитализм... Есть рынок, есть возможность сделать что-то дешевле, будут делать, а мы будем брать! Хорошо, что у меня, как и у Странника есть возможность есть помидоры с грядки. Хотя люди в Питере меня не понимают, говорят нормальные тут помидоры продаются (они уже привыкли).
.
Никудатор14.02.14 11:01
> BersOr1
Вы просили ссылку на три поколения животных, вам ее дали, на что ответили что это ВиКи и поэтому фи. Хотя ссылка ввела совсем не на ВиКи. о чем говорит, что вы даже ее не открывали. То есть Вы даже не готовы рассмотреть доводы опонента... И еще, ради справедливости, сами в первую очередь используете ВиКи, скорее всего :)
Вот здесь: ссылка я вижу, отчет об научной работе. А тут ссылка короткая заметка на тему проверили у крыс (сколько их было и как все проводилось). "Не, неопасно! ". Поэтому, tinka, меня это не убеждает.
.
Никудатор14.02.14 11:15
Ответ Ермаковой ссылка на критику оппонентов ссылка
Заметно явное передергивание оппонентами и придирки.
.
BersOr114.02.14 12:00
> Никудатор
> BersOr1
Вы просили ссылку на три поколения животных, вам ее дали, на что ответили что это ВиКи и поэтому фи. Хотя ссылка ввела совсем не на ВиКи. о чем говорит, что вы даже ее не открывали. То есть Вы даже не готовы рассмотреть доводы опонента... И еще, ради справедливости, сами в первую очередь используете ВиКи, скорее всего :)
Вот здесь: ссылка я вижу, отчет об научной работе. А тут ссылка короткая заметка на тему проверили у крыс (сколько их было и как все проводилось). "Не, неопасно! ". Поэтому, tinka, меня это не убеждает.

Ну там тоже было все возможные публикации (600 штук даже), и тоже красивые штампы и прочее (все чин по чину, отчеты о проделанной работе, заверенные печатью и подписями). Просто все это для нас является доказательством в определенной степени, то есть мы избранно склонны доверять больше тому, во что верим (или нас заставили верить). Этот отчет мы признаем шарлатанством (глобальный заговор, нас специально травят и прочее), а этот, как отвечающий нашим взглядам, признаем истинным.
Сам противник ГМО, и всеми конечностями, чтоб в России запретели производство (и ввоз) таких продуктов питания. А вот почему? Не знаю. Что ГМО не вредит доказать очень сложно, уже по причине того что не проверить в короткий период времени (скажут надо не 3, а 5 поколений, не 5, а 10 поколений, не 10, а 100 поколений мышей....ооо..одна зараза сдохла, во все виновато ГМО), в то же время доказательства вреда ГМО основанны на статистике (20% больше подвержены заболеванию рака). Утверждать, что ГМО=ЯД на статистике не получится, мышьяк - яд 98% смертность. Алкоголь - яд, но спорный уже (доказательст дофига, и всех исследований тоже, но к продаже не запрещен, и в Госте эту строчку убрали), поэтому пойдут брать пиво, но с оглядкой на новую моду, чтоб пшеница и хмель были без использований ГМО (как еще производители не догадались на этикетках пива писать, что "без ГМО"?)
.
_STRANNIK14.02.14 12:02
babai, EU
"Вообще, всегда нелишне обращаться к оригиналу новости. Я уже говорил о загадочной, в последнее время, тенденции к искажению подачи новостей на русском языке, что дает дискуссиям программируемую направленность. И эта новость - не исключение."
Да... ааа.
Для всех кому лень переводить :Изменения в законе ЕС по ГМО дают отдельным странам членам ЕС возможность запретить вырашивание различных ГМО на своей земле даже если Брюссель санкционировал его.
Называется почувствуйте разницу...
Хочу максимально ясно обозначить свою позицию : исследования по ГМО вести надо. У себя и своими силами. И не за счет грантов "оттуда".
Закупать и внедрять на нашей территории ГМО иностранного производства - допустимо только после тщательной проверки на "кроликах" с привлечением противников ГМО . Данные исследований в полном объеме (включая методики оценки) должны быть доступны для специалистов. Обсуждение должно быть открытым.

.
Kaliostro14.02.14 13:52
> Программист
Производителям ГМО следует знать основы маркетинга. Когда бы ГМО-продукты прямо с опытных делянок под светом софитов шли к столу Её Величества и Его Святейшества, на худой конец голливудских звезд, тогда это был бы успешный бизнес.
Свет софитов и прочее - это для конечного потребителя. Крупные производители ГМ-культур работают напрямую с производством. Если можно снизить издержки и получить стабильно большую прибыть - производители на это идут. Плюс пока это касается только основных культур - кукурузы, сои, пшеницы, риса. У них объёмы большие, поэтому весь маркетинг пока идёт туда. Вкусные помидоры, лечебные яблоки и всякие бананы со вкусом клубники - удел энтузиастов. Вот их и душат по полной. То есть, весь визг вокруг мелочи, а крупные проекты давно реализованы.
.
Kaliostro14.02.14 13:58
> _STRANNIK

Хочу максимально ясно обозначить свою позицию : исследования по ГМО вести надо. У себя и своими силами. И не за счет грантов "оттуда".

Закупать и внедрять на нашей территории ГМО иностранного производства - допустимо только после тщательной проверки на "кроликах" с привлечением противников ГМО . Данные исследований в полном объеме (включая методики оценки) должны быть доступны для специалистов. Обсуждение должно быть открытым.

Полностью согласен. Собственно, об этом я и твержу постоянно: истерия вокруг ГМО вредит прежде всего нам. Дозапрещаемся, что станем просто периферийной страной в биотехе. И потом будем снова "догонять и перегонять". И покупать на Западе их продукцию. Как автомобили сейчас покупаем. А ведь можем своё делать, проверять его сами, и сами выгоду получать.
.
Kaliostro14.02.14 14:38
> BersOr1

Теперь, выбор у нас и сейчас есть покупать ГМО или нет, так называемое фермерское хозяйство. Пожалуйста ссылка , моей зарплаты на это не хватет, поэтому я буду покупать в более дешевых магазинах, скрипя зубами и проклиная весь этот капитализм...
Причём на сайте, что вы привели, нет ни одного сертификата, свидетельствующего о том, что продукция действительно "органик". О чём я писал выше: под красивым названием часто впаривают то же, что и везде, только дороже. Истерия вокруг ГМО полезна, в-основном, торговцам всякими "био"-товарами. Они её искуственно и подпитывают. Даже сам термин "органический" - некорректный, что говорит об уровне, на котором работает их маркетинг.
.
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Обнаружение «сатанинской цивилизации»
» 8 марта!
» С праздником Защитника Отечества!
» Мыслить «от Эпштейна»
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"

 Новостивсе статьи rss

» Суд ЕС начал рассмотрение иска Венгрии к Еврокомиссии
» Глава разведцентра США ушел с поста из-за несогласия с атакой на Иран
» Трамп назвал блокировку Ираном Ормузского пролива нечестной
» Трамп заявил о "глупой ошибке" НАТО и пообещал скорую отставку Макрона
» Российские войска освободили сумскую Сопычь и Каленики в ДНР
» Посольство Кубы сообщило о восстановлении энергосистемы после отключения
» Иран отверг предложение Вашингтона о прекращении огня
» Рубио поручил американским дипломатам добиваться от других стран коллективных действий против Ирана

 Репортаживсе статьи rss

» Образец со знаком минус. Как Бельгия превратилась в центр наркоторговли в Европе
» Посол Ирана Джалали: удар по авианосцу "Авраам Линкольн" – послание для США
» Проект "Арктика в лицах": "Персей" - первая в мире плавучая лаборатория северных морей
» От "праздника нового быта" к символу весны и красоты. Как менялись смысл и традиции дня 8 Марта
» К предложенной Францией концепции «продвинутого ядерного сдерживания» присоединились восемь стран континента
» ФСБ рассекретила материалы о сотрудницах контрразведки "Смерш"
» Курс на обновление. За что и как судей сегодня лишают их постов?
» Гриф снят к 100-летию. Полковник Глотов рассекречен внешней разведкой за день до серьезнейшего юбилея

 Комментариивсе статьи rss

» Атомная энергетика возвращается — и на то есть веские причины
» Кредит без доверия: финансовая система США переживает новый кризис
» Опустевшая канистра: топливный кризис бьет по самым русофобским странам Европы
» На украинском фронте тестируют боевых роботов
» Худой мир лучше войны: монархии Персидского залива не стали отвечать ударами по Ирану
» Генерал авиации: Потеря двух «летающих танкеров» над Ираком – серьезный удар для США
» Безответственные грезы: в Швеции задумались о создании ядерного оружия
» Разведка США призналась в "низкой достоверности" своих оценок по Ирану

 Аналитикавсе статьи rss

» Румыния затягивает Украину в приднестровский конфликт
» Никакой российской нефти для мира: Европа знает, что делает
» Арабские страны угрожают забрать у США свои инвестиции
» Конец «Дубайского тезиса»: Почему иранская атака изменила правила игры
» Тридцатилетняя война как лаборатория
» Всё больше стран вовлекаются в конфликт вокруг Ирана. И вот почему
» Вторая иранская война
» Воздушная война: Какое оружие использовали США и Израиль для ударов по Ирану и чем отвечает Тегеран
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"