Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СВР: Евросоюз готовит сербский майдан
Запад может потерять 285 миллиардов долларов при конфискации активов России
НАТО проведет операцию по усилению обороны восточного фланга
Центробанк снизил ключевую ставку до 17 процентов годовых
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
timosha22.05.14 19:06
nailgun - Относительно же "17 лет не хотели копировать" - не хотели бы - не покупали бы документацию )

Я читал, что лицензия и документация шли бонусом. Американцы любят бережно собирать на всякий случай все технологии. В благодарность за документацию американцы перевели её в цифру. В 90-х это было большое дело для России.

timosha22.05.14 19:31
> nailgun
бонусом - вряд ли. выторговать в принципе могли, да.

но, по идее, даже при запасе дешёвых двигателей, должны были идти параллельно разработки двигателя на будущее. А оказалось, что его нет. И нужно много лет и много денег, чтобы его заменить! Причём срок контракта поставок этих дешёвых заканчивается значительно раньше. Тут или огромный косяк в планировании или таки натуральное отставание в технологиях.

1. Не совсем бонус. Перевести документацию в цифру - большй труд. Я как то соседствовал с русским, который по контракту с Боингом в этой оцифровке и участвовал.

2. Маск и разрабатывает целую линейку двигателей. За 12 лет вроде бы продвинулись до грандов. А Боинг с Локхидом отрабатывают военные заказы.

nailgun22.05.14 19:37
Маск, насколько помню, обещал запускать космонавтов уже как пару лет сему назад. А пока только грузовики тестирует. Выйдет ли в итоге что-то продвинутое - посмотрим
South22.05.14 20:00
> timosha

2. Маск и разрабатывает целую линейку двигателей. За 12 лет вроде бы продвинулись до грандов. А Боинг с Локхидом отрабатывают военные заказы.

Никакой линейки там нет есть один Мерлин и его вариации, сам двигатель получился приличным, хотя в основе лежат технологии отпрограммы аппалон.Но беда с ним все та же, невозможность его масштабирования, потому и лепят его десятком на фалькон 9, и проблемы их ждут те же что и нас с нашей Н-1 и кучей НК-15.
timosha22.05.14 23:07
> South
Никакой линейки там нет есть один Мерлин и его вариации, сам двигатель получился приличным, хотя в основе лежат технологии отпрограммы аппалон.Но беда с ним все та же, невозможность его масштабирования, потому и лепят его десятком на фалькон 9, и проблемы их ждут те же что и нас с нашей Н-1 и кучей НК-15.
Может, Мерлин и смахивает на Аполлон, не в курсе. Лет 7 назад в интервью Маск сказал, что в процессе выбора дизайна рассматривали и документацию Союза. Отметил, что система очень вылизанная, но они в SpaceX решили пойти другим путём. Так что не Союз наверняка.
Alanv22.05.14 23:40

"Маск и разрабатывает целую линейку двигателей. За 12 лет вроде бы продвинулись до грандов. А Боинг с Локхидом отрабатывают военные заказы."

Тимош, так а тогда чего там миллиарды и года требуются на создание аналога 180-ки? У Маска, как ты баешь, уже всё на мази, неужто своим-то не поставит??? Тем более в условиях, когда можно без российских остаться...

timosha23.05.14 02:59
2 Alanv - Энергомаш не Рогозиным создавался и не ему его убивать. Поделает ещё Энергомаш РД-180 для американцев. А потом переключится на другое. Сейчас главное - сохранить людей и желание работать. А если загубят предприятие, Элон Маск не подкачает - выкатит двигатель для американцев, чувак властный и любит славу.
USSR223.05.14 07:34
Тимоша! Блин... Мы тут писали-писали, старались-старались! А пришёл один Тимоша и одним словом - "властный" всё перечеркнул!
Но вынужден огорчить - не выкатит. Не раньше чем через 10 лет...
alex_mihejev23.05.14 08:22
Я не особо верю, что на данном этапе американцы выдадут на гора новый движек для тяжелых ракет, и не потому что умов нет, а по тому, что слишком увлеклись, как и РФ в частности, бизнесом и деньгами, такой движек, это огромные вложения и малая отдача.. а для бизнеса это НЕ выгодно, зачем думать и работать ДАРАГОЙ ( с кавказским акцентом) если можно купить, ну раз не движек, так доставку.. это раз, второе американцы давно ушли в сторону твердотопливных двигателей, так что им после 30 летнего перерыва придется начинать почти заново, а это серьезные вложения.. Умрут ли амеры без российского движка - нет, быстро создатут свой - нет, будет ли космос прибыльным для частного бизнеса, в скором времени - нет, так что едиственная надежда - военные
Alanv23.05.14 08:45
> timosha
2 Alanv - Энергомаш не Рогозиным создавался и не ему его убивать. Поделает ещё Энергомаш РД-180 для американцев. А потом переключится на другое. Сейчас главное - сохранить людей и желание работать. А если загубят предприятие, Элон Маск не подкачает - выкатит двигатель для американцев, чувак властный и любит славу.

Ууу, Тимош, да ты гений! Какая оригинальная мысля... Да уж, её обдумать надо, первый раз слышу о таком интереснейшем подходе к этой проблеме. Ну как-бы "через .опу" :)))

Т.е., как я тебя понимаю, пентагоновцы, заявляя, что им нужны миллиарды и многие года, чтобы создать аналог, на самом деле нагло врут... ибо всего лишь очень хотят сохранить "загубливающийся Рогозиным Энергомаш" и посадить в глубокую лужу "властного и глоролюбивого Маска", у которого и движок-то уже на замену давно в загашнике??????

Как всё в американском "Пятиугольнике" хитро и запутано на самом деле делается, можно даже сказать человеколюбиво... Так ему, по зубам рвачу и капиталюге проклятому!!! :)))

Надо будет попробовать понять, а то может и картина мира совсем другая. И Пентагон вбамбливал Ираки на самом деле, чтобы отправить Бушей и Чейни на пенсию???

timosha23.05.14 17:31
2 Alanv - Естественно, что американцы рассматривают Энергомаш как свой ресурс, который полтора десятка лет больше чем наполовину работает на них. Они не виноваты, что гении из космической индустрии России неспособны использовать РД-180. Остановка производства этого двигателя достаточно критична для Энергомаша - опытные работники там уже весьма в возрасте, и переучиваться на другое (что может и не пойти, собственно), могут и не смочь или не захотеть. Отправятся на пенсион. Так что Энергомаш будет стоять до последнего.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Глава МАГАТЭ: На Украине деградирует энергосистема, дроны пытаются сбить прямо у АЭС
» Россия проигрывает войну на Украине — Келлог
» FT сообщила о рекордном росте цены германия после ограничений экспорта КНР
» СВР: Евросоюз готовит сербский майдан
» Для Белгородской, Брянской и Курской областей создана программа восстановления
» "Прямо сейчас". Сикорский сделал необычное заявление о войне с Россией
» СМИ: выходец из Турции станет главой контрразведки Германии
» DR: Строительство украинского завода в Дании нарушит более 20 законов

 Репортаживсе статьи rss

» Ирак является одним из ключевых партнеров России в арабском мире и на международной арене
» Демонстрация с силой: какое оружие показали на выставке DSEI-2025
» "Нас воспринимали как преступников". Южнокорейские рабочие вернулись домой после задержания в США
» Регионы юга РФ приступают к массовому севу озимых в условиях засухи и возросших затрат. Обзор
» Антон Алиханов: Россия планирует расширять экспорт вертолетов
» Опубликованы документы о японских планах массовых казней в Маньчжурии
» Стратостат вместо "Старлинка": в России создают альтернативный вариант связи
» ФСБ опубликовала протоколы допроса командующего Квантунской армией

 Комментариивсе статьи rss

» SZ: немецкий автопром столкнулся с огромной конкуренцией со стороны Китая
» В США убит американский Данила Багров
» Ближний Восток в ожидании: грядёт вторая фаза войны Израиля против Ирана
» Почему Россия и ОПЕК+ продолжают увеличивать предложение нефти на рынке
» Остров с сокровищами: США продолжают экспансию в Гренландии
» Трампу назло: ЕС решил укрепить сотрудничество с Индией
» Федор Лукьянов: Идея "не против Запада, но без него" обретает смысл и перспективу
» Наши «пропавшие» АПЛ, самолеты «судного дня» E-6B ВС США, и при чем тут Венесуэла?

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"