Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Лукашенко вступил в должность президента Белоруссии
Правительство одобрило проект бюджета на 2021 год
Есихидэ Суга стал новым премьером Японии
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы ""Золотой рис" и грязная ложь"
 Страница 2 из 5   « Первая страница< 1 2 3  4  5 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 "Золотой рис" и грязная ложь
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Михаил   30.03.09 19:29            
Господа:
Боюсь что наши споры о ГМ растениях могут оказаться неадекватными.
Адекватной я считаю дискуссию соизмеряющую риски и выгоды от потребления/выращивания ГМО. Правительство, рассмотрев доводы, могло бы принять решение - например, "Засеять нашу землю ГМ семенами Монсанто", получить деньги - и принять риск свойственный всякому начинанию. Как альтернатива, оно могло бы принять другую резолюцию - "Запретить посев и покупку ГМ растений, продуктов сделанных из них и мяса животных прокормленными ГМ растениями". В этом случае страна (в ближайшей перспективе) стала бы беднее, что тоже рискованно.
Однако в одной из публикаций про ГМ растения я прочитал интересную вещь. Устойчивость кукурузы к какому-то жуку была получена прививкой генов, кодирующих пестицид. Этот пестицид, попадая в щелочную среду тракта жука разлагался, выделяя яд, который и травил жука. У других организмов (напр. у нас) пища переверивается по-другому, поэтому для нас эта кукуруза была безвредной.
Жуки которых кормили только ГМ кукурузой погибали. Однако если рядом есть два поля - с ГМ и обычной кукурузой, то жуки могут отъедаться на нормальной кукурузе, затем травиться ( но не до смерти) на ГМ, затем отходить на нормальной. Если процесс будет продолжаться долго, то мутации+селекция приведут к появлению ядоустойчивых жуков, которые смогут питаться ГМ кукурузой. На этом её преимущество закончится.
Если этот новый вид жуков появится до принятия решения правительства то расклад будет таким: Монсанто хапнёт прибыль за те годы в которые она продавала ГМ семена, накопит опыт по генетике, который ей понадобится для выведения следующих поколений ГМ продуктов, вложится в новые виды продукции, а те кто не успел получить прибыли в ограниченный промежуток времени, так и упустят свой шанс.
В связи с этим встаёт вопрос: насколько легко оценить шансы такого развития событий? То есть, зная сколько лет высевались ГМ растения (12 лет), оценивая число жуков и скорость мутаций составить стохастическую модель которая позволила бы оценить время появления ГМ-устойчивых жуков? Заранее благодарен.
Фыва, Moderator   30.03.09 17:50            
Спасибо, я прочитал.

Извините за въедливость, но профессия приучила в первую очередь обращать внимание на мелочи.

Автор статьи о ГМО: Арпад Пусзтай, доктор философии

;)

Что-то неладное творится в мире, где доктора философии занимаются генетикой, математики историей, офтальмологи географией...


Никто не умеет пользоваться Гуглем
Автобиография Арпада Пуштаи (вольный перевод)
род. В Будапеште в 1930 году. в 1953 году получил диплом по специальности химия на факультете естественных наук в Будапештском университете. До 1956 года работал в Венгерской Академии биохимических наук, затем эмигрировал из Венгрии в Лондон продолжать обучение (на стипендию?) Фонда Форда, где и защитил докторскую (кандидатскую в российской терминологии) диссертацию по биохимии и психологии в Лондонском университете. Постдоковскую позицию затем имел в Институте превентивной медицины Листера, после чего по приглашению нобелевского лауреата Синге перешел на работу в Институт Роуэтта в Абердине, Шотландия (в 1963 году) в департамент протеиновой химии. Дальше сами читайте :) Ссылка
Изменен: 30.03.09 21:34 / Фыва

kouroush, Moderator   30.03.09 17:43            
2 Прохожий
Что-то неладное творится в мире, где доктора философии занимаются генетикой, математики историей, офтальмологи географией...
не надо глупить. это буквальный перевод Ph.D. = philosophy doctor, аналог нашего кандидата наук. только эта степень присуждается и биологам и математикам и прочим. Ссылка
поясню дальше, что аналог нашего доктора наук в большинстве стран отсутствует, потому не следует думать что Ph.D. это "всего лишь кандидат, а не доктор".

Iwak   30.03.09 17:14            
В Компьютерре была статья про ГМО интересная:
http://offline.computerra.ru/2004/555/35606/

Но где-то была информация в опасности попадания "так называемых агробактерий" в организм, которые вызывают мутации в клетках.

Прохожий   30.03.09 16:47            
Фыва

Спасибо, я прочитал.

Извините за въедливость, но профессия приучила в первую очередь обращать внимание на мелочи.

Автор статьи о ГМО: Арпад Пусзтай, доктор философии

;)

Что-то неладное творится в мире, где доктора философии занимаются генетикой, математики историей, офтальмологи географией...

Изначально я и Ермакову подозревал в том, что она окажется каким-нибудь филологом, но, слава богу, хоть в этом она оказалась чиста. :)

Что, впрочем, очень и очень странно.

У меня возникает ощущение, что мы ходим по кругу, посему скажу лишь, что продолжаю верить своему советскому образованию, и ничего, опровергающего его базовые принципы, я пока не наблюдаю. Образование в СССР было, к счастью, системным. Все знают что и откуда растет. Не говоря уж о том, что я написал слишком много подобного бреда, чтобы теперь самому же в него и верить ;)

Да, да, я упертый ортодокс! И таблица умножения для меня свята, как Христовы заповеди. Сжульничать с ними иногда можно. Но не верить в их истинность -- нельзя.


Изменен: 30.03.09 16:48 / Прохожий

Фыва, Moderator   30.03.09 15:54            
• По данным исследований британских ученых в рамках государственного проекта "Оценка риска, связанного с использованием ГМО в продуктах питания для человека" (Evaluating the risks associated with using GMOs in human foods), обнародованных в 2002 г., трансгены имеют свойство задерживаться в организме человека и в результате так называемого "горизонтального переноса" встраиваться в генетический аппарат микроорганизмов кишечника человека. Ранее подобная возможность отрицалась.http://www.food.gov.uk/science/research/researchinfo/foodcomponentsresearch/novelfoodsresearch/g01programme/G01genetransfer/g01008/

;)

И критика "положительных" тестов ГМО-питания, правда 2001 года Ссылка Чтобы доктор Ермакова не одна тут страдала от обвинений в некомпетентности.
Изменен: 30.03.09 16:11 / Фыва

Прохожий   30.03.09 15:38            
Scolar

Вы знаете, в науке существуют однозначные аксиомы. Например, 2х2 не может быть равно 5 или 5 не может быть равно 4. И когда вам доказывают это с помощью математических выкладок (любимые шутки математивок) -- значит, нужно искать мошенничество или ошибку.

То, что гены не способны в целом виде пройти через желудок и уж тем более встроиться потом в организм -- это аксиома. Подобый горячечный бред можно доказывать 1 апреля в желтой газетенке. Но утверждать сие всерьез, и при это называть себя ученым, это уже явный <цензура>, рассматривать подобное заявление всерьез никто не станет.

Опыт, который не смогли повторить другие экспериментаторы -- достоверным результатом не является

Объявленная Центром биоинженерии РАН премия в 10000 долларов, тому, кто приведет факт опасности ГМО все еще остается невостребованной.

И чего это Ермакова отказывается от этих денег, не знаете? :)
Изменен: 30.03.09 15:39 / Прохожий

spv2, RU   30.03.09 15:28            
Что касается фальсификации результатов, уж поверьте мне, её на несколько ПОРЯДКОВ меньше в науке (производстве знаний), чем в практически любой другой области

Да это понятно, просто вероятность её появления однозначно выше нуля... Я не знаю, как относиться к Ермаковой, а коментарием хотел лишь сказать, что "верить в наше время нельзя никому. Даже себе." :)
Михаил   30.03.09 15:26            
Господа:
Одним из спорных моментов в дискуссиях вокруг ГМО является проникновение ДНК поедаемой пищи в организм млекопитающего, разнос по организму и даже попадание в плод (если самка беременна). Противники ГМО говорят что это происходит из-за стабильности циклической вставленной ДНК. Лично мне трудно поверить что чужеродная ДНК не будет переварена в желудочно-кишечном тракте.
Кто-нибудь может прокомментировать эту информацию? Заранее благодарен.
Scolar, RU   30.03.09 14:59            

Поправка - насчёт длительности действия прав собственности на геномные фрагменты я не знаю точно, не юрист, и как они там в ВТО договорились, тоже не разбирался.

Насчёт достоверности всё может быть конечно, но многоточия тут говорят лишь о том, кто их ставит. Споры критиков Ермаковой и её контраргументы выглядят сильно в её пользу, противу ожиданий. Возможно, она изначально как раз собиралась показать безопасность ГМО, не знаю. Насчёт научных школ - мало кто решится выполнить такую работу и попытается её опубликовать. Тут выглядит больше похоже на борьбу одиночки с хорошо проплаченной "школой".

Что касается фальсификации результатов, уж поверьте мне, её на несколько ПОРЯДКОВ меньше в науке (производстве знаний), чем в практически любой другой области, начиная со строительства и финансов, и заканчивая предоставлением медицинских услуг и политической журналистикой.



Изменен: 30.03.09 15:06 / Scolar

spv2, RU   30.03.09 13:28            
С грантами- может быть... А вот с достоверностью...

Интересная статейка:
http://offline.computerra.ru/2008/731/355544/

Ну и не будем забывать про борьбу научных школ...
Scolar, RU   30.03.09 12:54            

Так я тоже могу совершенно спокойно объявлять премию хоть в триллион солнц, что передам тому, кто докажет МНЕ безопасность ГМО. Ничем не рискуя и с чистой совестью, так как могу абсолютно корректно утверждать, что для проверки необходимо несолько поколений, и к тому же вред неизбежно будет - уже тысячи самоубийств индийских фермеров вряд ли можно считать пользой.

Что меня лично очень беспокоит - монсанты патентуют практически целые геномы бактерий (в т.ч. необходимые кишечные симбионты человека), животных и растений, включая продовольственно критические сельскохозяйственные культуры, даже отдельные варианты рекомбинантных генов человека, объявляя их своей собственностью. Хотя они не создавали всего этого, это сделала эволюция, а носителями и собственниками по праву являются сами живые организмы, включая людей.
Это даже не рабство - это собственность на всё, содержащее данный ген, это как если бы вы обладали правами на всех бабочек на Земле, и всё их потомство до скончания времён.

Если бы ГМОшники вели себя как нормальные селекционеры, т.е. не старались бы юридически и технически запретить дальнейшие манипуляции с производимыми ими сортами (напомню, созданными природой на 99.99%), можно было бы расслабленно обсуждать пищевую безопасность таких продуктов, лично для меня весьма неоднозначную. Не хочу углубляться в детали, это надо писать статью объёмом больше этой раза в два.

P.S. просмотрел некоторые ссылки про Ермакову и прочёл Ссылка .
Ожидал, что "дамочка пытается получить дешёвую популярность". Не ожидал, что так слабо будет выглядеть защита ГМО. Шокирован и встревожен.
Ермакова выглядит как на редкость грамотный и честный исследователь, её критики (все - зарубежные) - как предвзятые ангажированные шарлатаны.
Их придирки можно было бы считать смехотворными, если бы не возмущение. Примеры: "... В своих работах Ирина писала, что получала ГМО продукты из Нидерландов, хотя последние никогда не поставляли 100 % ГМ " -- пусть там хоть 2% ГМО, если они вызывают описанные симптомы (а с этим как раз никто не пытается спорить!!), этого достаточно для публикации достоверных результатов.
ещё: "Отсутствуют данные по кормлению каждой особи по отдельности (имеются только данные по группам особей" - крысы, особенно новорождённые крысята, живут по несколько особей в клетке, это общепринятая практика. НИКТО не приводит данные по питанию отдельных особей, это ненужно и бессмысленно. Ну и так далее - вся критика выглядит как откровенные придирки, несправедливые и обходящие основные результаты работы.

P.P.S. Уважаемый Прохожий, публикация в Nature Biotechnology, равно как и во многих других научных журналах, проходит пристрастную анонимную критику несколькими авторитетными исследователями в данной области, под присмотром опытного редактора издания, и занимает этот процесс от полугода до пары лет, всегда сопровождается значительным переписыванием текста, часто сопровождается доделками в экспериментах или просто заканчивается "заворачиванием" статьи. Просто сходу отвергаются до 9/10 статей, которые писались месяцами, а работа по ним велась годами. Такую публикацию нереально просто "навалять" (или "навалить", как коммент в инете), это не докторская диссертация в периферийном институте. Достаточно сказать, что после одной такой публикации вам практически гарантированы многомиллионные гранты на следующие несколько лет, соответственно руководство научным коллективом и т.д. Честным путём, заметьте, не пролазом в обход работы.


Прохожий   30.03.09 00:58            
Спасибо Фыве, забавно было просмотреть опусы мадам Ермаковой, выложенные ею в перемешку с исследованиями: "НЛО на Луне" и "Ученые раскрыли секрет левитации". Похоже, лавры господ Фоменко и Мулдашева не дают спать спокойно трепачам из прочих научных направлений. Легкие деньги, быстрая слава.

Честно говоря, подобных "научных статей" я навалял куда больше сей дамочки. Но в отличие от нее, когда тоже знал, что несу полный бред, я никогда не ставил под этими опусами своей фамилии.


Изменен: 30.03.09 01:47 / Прохожий

Хунхуз   29.03.09 22:14            
> Armor



Нефть - это горящие в аду души динозавров и людей живших ж те времена

Хорошо сказал

Михаил   29.03.09 20:18            
Господа:
На выходных почитал про ГМ растения. Их в США засевали с 1996 года и в настоящее время около 95% сои и около 65% кукурузы в Америке генно-модифицириванны. В мире ГМ-растениями засеян 1 миллион квадратных километров. Так что если бы они сами по себе были бы опасными, то Америка бы уже вымерла. Гипотеза об отравлении пчёл ГМ уже была предложена и проверена, но не подтвердилась.
Таким образом, ГМ культуры считаю безвредными.
В то же время, как я уже писал раньше, для того чтобы избежать зависимости от монополиста - "Монсанто" и возможных сюрпризов от новых культур, считаю необходимым создание НЗ и засев некоторой части площадей не-ГМ растениями.
И свою науку надо развивать, чтобы не попадать в зависимость от чужой науки.
Armor, AM   27.03.09 18:41            
Уж сколько раз твердили миру...
С Природой нельзя воевать, с Природой надо жить в Гармонии.
Эта новая "войа с хлебом" - очень примечательный эпизод в жизни современной цивилизации, "избранным" жрецам которй опять высокомерно кажется, что прикрываясь благими намерениями можно Ее, Матушку, поставить на колени и приручить как собаченку. Результом будет, в лучшем случае, очередное перефроматирование планеты под новую Биосферу. (Нефть - это горящие в аду души динозавров и людей живших ж те времена).
А выживут может, как, по-моему, правильно сказал один из постеров, скорей всего чукчи (разве не "чукчей" былк человек на заре современной цивилизации), как близкие к природе и естественному укладу жизни человеческое сообщество. Им может и пригодятся 20% НЗ нетронутых "цивилизацией" посевных культур.
Если природа установила, что ребенок должен родиться на 9-ый месяц после зачатия, то не надо пытаться вмшиваться в биологические циклы, ритмы и фазы и пытаться поставить "производство" детей на промышленные рельсы, какие бы "благовидные цели" при этом не преследовались новыми "царями природы".
Фыва, Moderator   27.03.09 09:25            
Все-таки Вы не умеете работать с Гуглем, Михаил :)

Список прошедших рецензию научных публикаций доктора биологических наук И.В.Ермаковой из Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН представлен здесь Ссылка

Среди них:
Ермакова И.В., Барсков И.В. Изучение физиологических и морфологических параметров у крыс и их потомства при использовании диеты, содержащей сою с трансгеном EPSPS CP4 //Современные проблемы науки и образования. Биологические науки. 2008. №6. с.19-20.

Ermakova I.V. GM soybeans revisiting a controversial format// Nature Biotechnology, V.25, N12, 2007, pp 1351-1354.

Ермакова И.В. Генетика и экология. В сборнике научных статей Центрального Дома ученых РАН "Актуальные проблемы науки". 2005, с.53-59.

Михаил   27.03.09 06:57            
Уважаемая Фыва:
Спасибо за ссылки; научная часть проблемы оказалась гораздо более интересной чем все измышления о чьих-то заговорах.
1) Я читал учебники по биохимии и молекулярной биологии много лет назад из чистого любопытства. Впоследствии интересовался генетикой и смежными дисциплинами - но опять-таки на любительском уровне. Поэтому, хотя в публикациях понятно было всё, я не могу назвать себя экспертом ко мнению которого стоило бы прислушаться.
2) Несмотря на различие мнений освещённых в ссылках, я не могу обвинить ни одну сторону в ненаучности подхода. Это ещё не означает правильности результатов или честности в их освещении. Независимой информации о фальсификации результатов той или иной группы у меня нет.
3) То, что статья Ермаковой не была опубликована в реферируемом журнале - большой удар по её позиции (но опять-таки не доказательство её правоты/неправоты).
4) То, что в каталоге нидерландской компании, у которой Ермакова получала (по её словам) трансгенную сою, не было такого продукта, ставит её результаты под вопрос.
5) Ермакова упоминает что "Cторонники ГМО утверждают, что ГМ-вставки полностью разрушаются в желудочно-кишечном тракте человека. Какая разница, что мы едим, все равно все распадается на составные части. Судя по всему, это основной и единственный аргумент защитников трансгенных продуктов". Именно на этом и основывалось моё ранее высказанное мнение о том что трансгенные продукты в принципе не могут быть опасными.
6) Однако данные о том что "ДНК переваривается не до конца и отдельные молекулы могут попадать из кишечника в клетку и в ядро, а затем интегрироваться в хромосому", что "ГМ-вставки были обнаружены в молоке коров, которых кормили ГМ кормом", что другие исследователи "обнаружили генетически модифицированные вставки в крови и в разных органах внутриутробных плодов и новорожденных мышат после кормления беременных самок трансгенным кормом" выглядят чрезвычайно странно. В конце концов, когда мы едим говядину и свинину, мы не превращаемся в коров и свиней (хотя бы внешне): наш организм расщепляет чужие ДНК!
7) В её статьях даётся объяснение: "кольцевая форма ДНК делает ее более устойчивой к разрушению". Я признаю что просто не знаю, расщепляются ли чужие ДНК в нашем кишечнике по всей длине или распутываются с конца. В первом случае аргумент о повышенной устойчивости кольцевых ДНК был бы бессмысленным, во втором - совершенно логичным. Захотелось бы узнать это самому.
8) Тот факт что на протяжении уже многих лет многих животных кормят ГМО и те не мрут как крысы у Ермоловой, не согласуется с её результатами.
9) Отдалённое влияние ГМО растений на экосистемы рассматриваю как весьма вероятное явление. Впрочем, человек и так изменяет среду со страшной силой.
Мои рекомендации (опять-таки, неспециалиста):
1) Финансировать работу Ермоловой; повторить её эксперименты независимой группе.
2) Подождать и посмотреть на то, что же произойдёт с с/х в Америке, где ГМО растят в больших количествах.
3) Готовить НЗ семян - на всякий случай, даже ещё не приняв решение о посеве ГМО на своей территории.
4) Изучить стабильность ДНК-вставок ГМО в животных; проверить, действительно ли они проникают в ткани, захватываются ли клетками и продолжают ли функционировать.
Snake, RU   27.03.09 04:32            
Вообще рекомендую посмотреть фильм Галины Царёвой "Трансгенизация"
http://lp-media.satel.com.ua/www/engine/print.php?newsid=12853&news_page=1
Snake, RU   27.03.09 04:17            
Уважаемые тролли видимо не потрудились поискать на ВиМе до 10.08 (когда госдеп принял решение о виртуальных борцах?), на сайте опубликовано множество статей опровергающих их общечеловеческие доводы по Рокфеллеру и по вопросу ГМО тоже. Так же интересно выглядит время комментариев до 7:00 и после 16:00 :-)
Изменен: 27.03.09 04:18 / Snake

Scolar, RU   27.03.09 02:30            

Кстати, неспособность давать семенное потомство для ГМО-растений создана ИСКУССТВЕННО. Делается это путём внедрения в геном специальных генов-"терминаторов".
На мой взгляд, следует законодательно запретить данную порочную бизнес-практику, нарушающую права растений.


crayzer, RU   26.03.09 22:02            
2 Михаил Именно то, где Вы смотрите информацию и с какого источника дали мне ссылку расстивила все точки. Тема по ФРС закрыта, думаю дальнейшее - оффтоп.
P.S. Пусть это звучит цинично, но благотворительность (в настоящем значении этого слова) среди банкиров, политиков и т.п. вещь в наше время настолько исчезающе невозможная, что единичные случаи лишь подтверждают правило.
Оффтоп офф.

Изменен: 26.03.09 22:05 / crayzer

Фыва, Moderator   26.03.09 19:36            
ссылка раз: Ссылка

ссылка два: Ссылка

ссылка три: Ссылка
Михаил   26.03.09 19:29            
Уважаемый (Уважаемая) Anthrax:
Ваши утверждения об экспериментах с крысами звучат очень серьёзно. Не могли бы Вы дать ссылочку на источник? Спасибо.
Anthrax, RU   26.03.09 18:53            
>>Предложение по поводу ГМО: создать НЗ существующих культур, провести закон по которому 20% сельхоз территории засевалось бы нормальными культурами (как вариант - посадить их на гос. дотации), а 80% засеять ГМО.
ГМО - биологическое оружие в чистом виде. Вспоминаем эксперимент с крысами - к 3-му поколению крыс, питавшихся модифицированной соей, дожило только 4% (которые кстати тоже были не жильцы). И соя та бралась не из секретных чернобыльских лаболаторий, а из закромов мясокомбината, в котором входила в состав всяких сосисок и колбасок. А крысы между прочим из млекопитающих один из самых стойких видов как к ядам, так и к различным мутациям/радиациям и прочему. И то все сдохли. Опять же не в пример второй группе крыс, которых кормили обычной соей. Нас травят с помощью ГМО, как крыс, достаточно включить ненадолго моск и трезво разобраться в потоке информации, чтобы понять очевидное.
 Страница 2 из 5   « Первая страница< 1 2 3  4  5 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Алексей Скрипалевич Навальный
» Дж.Сорос о "доктрине Сороса" и препятствующей глобализму политике США
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере

 Новостивсе статьи rss

» В Швейцарии пройдет референдум о лимите присутствия мигрантов
» Миссия ЕС в Косово передает командиров АОК суду в Гааге
» Минфин хочет создать в "русских офшорах" условия привлекательнее, чем на Кипре
» Новый российский прибор поможет обнаружить любые вирусы в воздухе
» Российские военные впервые испытали новый снаряд для "Торнадо-Г"
» Ученые нашли причину массовой гибели лесов под Норильском
» Лукашенко предложил главе Ленобласти построить морской порт
» Ученые впервые измерили дозу облучения на поверхности Луны

 Репортаживсе статьи rss

» Подходы к Крыму с моря и воздуха заблокированы, Шойгу вылетел на полуостров
» Сергей Аноприенко: Лес горит даже за Полярным кругом
» Украинский государственный концерн "Ядерное топливо" будет ликвидирован
» Путин рассказал о роли США в создании российского гиперзвукового оружия
» Федор Конюхов поможет создать на Эльбрусе курорт мирового уровня
» За пять лет доступ к чистой воде получат более пяти миллионов человек
» Всемирный банк поставил цель к 2030 году победить нищету
» Индо-Тихоокеанская доктрина Синдзо Абэ — основа будущей внешней политики Японии

 Комментариивсе статьи rss

» Элксниньш: Латвия так увлеклась «войной» с Россией, что сгубила экономику
» Global Times: Обвинения в адрес Москвы в том, что она нанесла Китаю «удар в спину», несправедливы и безосновательны
» Тёмная сторона европейской луны- малоизвестные стороны деятельности ЕСПЧ
» Брюссель отказался прикрывать Меркель, если та не выполнит обещания Москве
» National Interest рассказал о «ночном кошмаре» США в Арктике
» Полетят ли японские ядерные ракеты в сторону России?
» Коррупция, по-видимому, является атрибутом любой быстрорастущей экономики
» Дешевый средиземноморский газ может означать конец для НАТО

 Аналитикавсе статьи rss

» Банк России пока перестал снижать ключевую ставку
» Про демографию, пенсионную реформу и демагогию радетелей за благо народное
» Сменяемость власти. Истоки. Сущность. Практический смысл
» Зачем Саудовской Аравии поддерживать Палестину в борьбе с Израилем
» США формируют военную составляющую холодной войны с КНР
» Госсобственность на вынос: Россия утрачивает контроль над своим имуществом
» Названы регионы, лидирующие по индексу рынка труда
» Канадский военный аналитик: над кем американцы одерживали военные победы?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"