Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия передала Украине задержанные год назад военные катера
Источник сообщил о буксировке украинских судов из Керчи
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Итоги глобализации: рабы вместо роботов"
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Итоги глобализации: рабы вместо роботов
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
andrew_answer, RU   16.11.13 23:42            
Статья верная, за одним исключением: глобализация не равно капитализм. Капитализм обусловил глобализацию, но это не значит, что необходима регионализация или мы скатимся в фашизм. У глобализации много преимуществ, можно действительно серьезно снизить издержки, накормить всех голодных, сделать надежные, качественные вещи на всю жизнь, построить сколько нужно жилья и выйти в космос. Проблема в капитализме: чудовищное неравенство людей, далеко не по способностям, силовое принуждение рабов работать за гроши, захват ресурсов планеты и активов ТНК и банкстерами с низменной, извращенной психологией и нравственностью. Вот что является настоящей проблемой.

Глобализация по факту произошла, борьба идет за то, по какой схеме будут распределяться ресурсы, знания, технологии. Будет ли это силовая пирамида-электронный концлагерь, или все же по способностям и более равномерно-справедливо. Сможет ли человечество искоренить собственных паразитов или они его скрутят и поставят на колени. Все схемы раскрыты, карты на столе, тайное стало явным. Ход за тем средним классом и той элитой, которая имеет совесть, ценности и светлые идеалы и способна (читай- обладает волей, оргресурсами и технологиями) на переустройство цепочек созидания-потребления в сторону большего счастья для остального населения, из которого будут позднее кооптированы новые кадры и возглавят изменения на местах через обновленные социальные лифты.

Изменен: 16.11.13 23:44 / andrew_answer

Фыва, Moderator   14.11.13 23:11            
Итоги глобализации: рабы вместо роботов
Фыва, Moderator   14.11.13 23:10            
оффтоп про СССР. Причем здесь строительство жилья, когда в статье речь о потоках рабочей силы в условиях глобализации? На форум идите, господа, на форум.

Русколанин, RU   14.11.13 22:58            

http://joxi.ru/Bh2FUtg5CbDXYo9n_nA

А в 1988 и 1989 строили еще больше и рост должен был продолжаться, так как в стране была принята масштабная программа жилищного строительства. Под это дело строилась масса предприятий строительного комплекса, так что слова Меченого о квартирах каждому советскому человеку к 2000 году, были совсем не туфтой. Случайно наткнулся на эту программу еще в институте, когда курсач писал, щас лень искать те данные, приведенных вполне достаточно.

Россия конечно выглядит зашибательской страной, если так обсерать СССР.


veldinc`, RU   14.11.13 22:43            
> Русколанин

Ни разу РФ еще даже не приближалась к уровню жилищного строительства к РСФСР. В СССР люди хотя бы могли надеяться получить своё жилье, сейчас же, для львиной части населения, это несбыточная мечта, если конечно не залезать до пенсии в ипотечную кабалу.
Я не знаю на счет уровня, а вот по комфортности нынешнее жилье и жилье времен Союза - небо и земля. Да и купить можно любого размера, в любом месте, и т.д. безо всякого блата и подношений. Надо только работать и зарабатывать. А для этого выбирать профессию, учиться, становиться специалистом, а не просто оффисным планктоном или менеджерами с претензиями...

iDesperado, LV   14.11.13 22:25            
Русколанин
Во первых, зерна РСФСР производил все же намного больше РФ, структура, это уже другой вопрос, надо было корректировать.

это все тот же вопрос, что проще, вырастить тонну реальной пшеницы для людей или 100500 тонн фуража, преимущественно на бумаге.

тем не менее, мяса производили столько, сколько недавно РФ только начала производить

вранье. не было мяса. что бы произвести мясо нужно иметь мясную промышленность, а в СССР таковой не существовало, в СССР было только молочное стадо. мясом в СССР называли обглоданные кости, оставшиеся от сдохшей от старости коровы. сдохшая от старости корова это мясные отходы, это не мясо.

Русофобская власть львиную часть продуктов и ширпотреба сливала в национальные окраины

я жил в той самой в национальной окраине, Рига уступала по снабжению разве, что Москве. особое снабжение от талонов и очередей крупнейший город прибалтики не спасло, хотя на фоне 2кг костей в месяц на рыло в РСФСР, конечно мы питались лучше. у нас прямой поезд в Москву был.

А про самолеты, не надо трындеть! Если бы они были так плохи, их бы в таких количествах не покупали!

кто покупал ??? СЭВ ? а их спрашивали ? даже аэрофлот в 1990 уже заказывал боинги и аэрбасы, потому, что на советских машинах было не возможно было конкурировать с западом. просто экономика не позволяла платить больше, чем они за топливо, персонал, горы запчастей.

Ни разу РФ еще даже не приближалась к уровню жилищного строительства к РСФСР.

построено млн кв. м. жилья:
1980 59.4
1990 61.7
2008 64.1
2011 62.3

торговые площади СССР не строил принципиально, тогда как в России на каждом углу нормальный супермаркет.

на конец 1990 г. приходилось 16.4 кв. м. жилья на человека (15.7 в городе и 18.2 на селе), РФ 2011 -- 23 кв.м .

моя семья без напряга могла летать в отпуск в гости куда угодно, а сейчас, даже на подержанных суперпуперских боингах цены кусаются!

какже, куда угодно. я жил в часе езды до Юрмалы, мне не понятно как это можно сравнить с тем, куда я летаю на боингах. а ведь это унылое ... был один из лучших курортов СССР ...
Изменен: 14.11.13 22:29 / iDesperado

kouroush, Moderator   14.11.13 22:02            
Русколанин
Вам в бан не "на недельку" светит. это я так, по модераторски, какбе ни о чем...
Русколанин, RU   14.11.13 21:39            

Во первых, зерна РСФСР производил все же намного больше РФ, структура, это уже другой вопрос, надо было корректировать. По поводу во что перерабатывали зерно, так я ж уже писал, неэффективные были еще технологии, но, тем не менее, мяса производили столько, сколько недавно РФ только начала производить. То что вы мяса не видели, или очень редко, я тоже писал почему - Русофобская власть львиную часть продуктов и ширпотреба сливала в национальные окраины, русские регионы снабжались по остаточному принципу. Нынешняя власть тоже страдает русофобией в тяжелой форме, просто снабжение продовольствием сейчас зависит не от властей.

Кроме русофобского распределения товаров, в последние годы, был еще злостный саботаж, когда склады ломились от товаров, а их не пускали в продажу. Ну и дефицит конечно тоже был, но он преодолевался расширением производства потребительских товаров, как раз в последние годы Союза. А про самолеты, не надо трындеть! Если бы они были так плохи, их бы в таких количествах не покупали! Во всяком случае, как вы говорите, на тех допотопищах моя семья без напряга могла летать в отпуск в гости куда угодно, а сейчас, даже на подержанных суперпуперских боингах цены кусаются! Производили конечно же много и барахла, а сейчас даже нужного не можем. Ни разу РФ еще даже не приближалась к уровню жилищного строительства к РСФСР. В СССР люди хотя бы могли надеяться получить своё жилье, сейчас же, для львиной части населения, это несбыточная мечта, если конечно не залезать до пенсии в ипотечную кабалу.


kouroush, Moderator   14.11.13 21:20            
Русколанин
предупреждение, п. 2.4 правил
Marketolog_s, RU   14.11.13 20:00            
> Русколанин


Для ленивых, ссылки:
ВВП России
Перевод тонны нефти в баррели
Курс рубля в 2012 г.
Добыча нефти в России в 2012г.
Вы сами-то свои ссылки смотрели? Википедия, Русобалт, блоги, "....50% ВВП России приходится на розничную торговлю..." ... капец. Я даже комментировать эту помойку не стану.
ЗЫ. А oilcapital с цифрами добычи нефти без привязки их к ВВП России вы привели в качестве классического демагогического приема либерастов - прикрутить лажовые ссылки к одной нормальной с целью "придания достоверности"? Рукопожимаю. Только ее нужно было вперед ставить, перед лажовыми. Так ощущение "достоверности" было бы повыше.

Изменен: 14.11.13 20:06 / Marketolog_s

iDesperado, LV   14.11.13 18:46            
> Русколанин
Теперь, нашим зерном откармливают забугорный скот, а мы ввозим уже не дешевое зерно, а более дорогое мясо, хотя, могли бы и сами его производить! Производство зерна в РФ, так ни разу и не дотянуло до Советского, несмотря ни на нкакие потуги эффективных манагеров от гос. управления.
Россия производит мяса на человека столько же сколько производил СССР в 1980 году, когда это мясо еще можно было купить в магазине и при этом не импортирует зерно, как импортировал СССР. Россия производит гораздо больше РСФСР дорогой пшеницы и кукурузы, а РСФСР вместо того, что бы сеять дорогую и востребованную пшеницу, на закупки которой уходили гигантские для СССР валютные ресурсы, выращивал ячмень да овес.

Вывозим не от излишков, а от неспособности самим переработать!


переработать во что ? как в СССР в кости, за которые нужно подраться в магазине ? я все лето жарил стейк, в "самодостаточном" СССР это было несбыточная мечта. эффективно перерабатывал зерно в мясные отходы из которых стейк или шашлык не приготовишь.

СССР закупал за бугром много оборудования, так это были инвестиционные вложения

а чего же тогда от этих вложений СССР к 1984 пришел в стлоль удручающее положение ? жителей даже туалетной бумагой обеспечить не могли, крупные города уже ширпотреб по талонам отаваривали.

Мы могли и делали ВСЁ, и даже в последние гнилые годы уже трещащего по швам Союза росли!

я тоже могу производить огромные горы никому не нужного говна, но это гавно не было нужным ни в странах СЭВ, ни в самом союзе. начиная с самолетов - истребителей керосина с бортинженером, заканчивая видеомагнитофонов с ножным приводом. все хотели экономичный боинг, который позволит авиаотрасли самой оплачивать керосин, а не летать на ту-154, требующего субсидий от гос-ва (на лишний керосин, лишний бортинженер, лишний ремонт).
Изменен: 14.11.13 19:20 / iDesperado

_STRANNIK, ru   14.11.13 18:24            
Русколанин, RU

"Отверточная сборка иномарок, вот верх прогресса либероРоссии..."
А всеж мы делаем ракеты...
Все будет нормально - если будем работать , а не слезу пускать об утраченном.
Русколанин, RU   14.11.13 18:20            
> _STRANNIK

Русколанин, RU
Вот судя по всему - Вы считаете себя патриотом России. Ответьте, только честно, возврат к СССР возможен?
Или все же надо строить новую Россию (безусловно переняв и переосмыслив то лучшее , что там было)?
Возврат к СССР возможен и нужен, естественно с переосмыслением и заимствованием только разумного и ценного, глупостей и там хватало!
Одна маленькая проблема! Нынешняя власть, костьми ляжет, так скорее всего и произойдет, что бы не позволить возродить Большую Россию, а не этот Беловежский огрызок! Возрождение произойдет через Революцию, как это ни прискорбно, иных возможностей нет, если не ударяться в фантастику. К сожалению, нам вскоре предстоит пережить этот неприятный момент, пережить удастся не всем. Альтернатива - прекращение существования России! Только не надо думать что это я призываю к революции! Власть сама всё сделает, как это обычно и бывает... А там, уж как повезет...

_STRANNIK, ru   14.11.13 18:07            
Программист, RU14.11.13 17:59 Продовольствие выгоднее закупать на западе, чем производить самому, т.к. западные правительства спонсирует своих фермеров, снижая мировые цены. А нашим землям можно пока отдохнуть, восстановиться.

Американцы на нашем уране отдохнули... и где они сейчас?

Программист, RU   14.11.13 17:59            
Продовольствие выгоднее закупать на западе, чем производить самому, т.к. западные правительства спонсирует своих фермеров, снижая мировые цены. А нашим землям можно пока отдохнуть, восстановиться.
Русколанин, RU   14.11.13 17:51            
> iDesperado

> Русколанин
СССР был самодостаточной экономикой, а РФ - сырьевая Сверхдержава!)))
смешно, учитывая, что нефть и газ современная Россия гонит по немецким трубам, проложенным именно в советское время. на нефтегазовую иглу Россию посадил именно СССР, который став ресурсным придатком запада получал из-за бугра критически важный иморт - зерно, оборудование, электронику.

под правлением гаранта Россия превратилась в крупнейшшего экспортера зерна, а СССР гнал на запад ничуть не меньшие чем Россия ресурсы получая в обмен бусы и стекло.

Трубу проложил Советский Союз, но импорт для нас никогда не был критически важен! Зерно, закупаемое за бугром, перерабатывалось на отечественных фермах в мясо! Да, очень неэффективно, но самостоятельно! Теперь, нашим зерном откармливают забугорный скот, а мы ввозим уже не дешевое зерно, а более дорогое мясо, хотя, могли бы и сами его производить! Производство зерна в РФ, так ни разу и не дотянуло до Советского, несмотря ни на нкакие потуги эффективных манагеров от гос. управления. Вывозим не от излишков, а от неспособности самим переработать! СССР закупал за бугром много оборудования, так это были инвестиционные вложения, с прицелом на будущее, а сейчас, закупается ширпотреб, который завтра будет спущен в унитаз ничего не сделав для будущего! Импорт электроники не был критичен и практически по всем позициям, электроника производилась в Союзе, даже видеомагнитофоны, а вот развитые США их не производили... Мы экспортировали массу станков и оборудования, в т.ч. в Японию и ФРГ, 40% мирового рынка гражданской авиатехники принадлежало СССР! Мы могли и делали ВСЁ, и даже в последние гнилые годы уже трещащего по швам Союза росли! А сейчас?... Отверточная сборка иномарок, вот верх прогресса либероРоссии...
Русколанин, RU   14.11.13 17:05            
Забыл ссылку на цену нефти
Теперь понятно, чему обязано Российское благополучие под "гениальным" правлением дорогого и горяче любимого гаранта конституции...
Всё еще верите в гений нашего президента?
В таком случае, для вас лекарство еще не изобретено!

_STRANNIK, ru   14.11.13 17:04            
Русколанин,
И набор участников(учредителей?) у них странноватый.
Например этот -http://www.gfk.ru/Go/Page?id=126...
и адрес смешной -Москва, Болотная набережная 7...

Русколанин, RU   14.11.13 16:41            
О! Мое любимое вранье включили, про "загляните чуть пораньше".
Вот тут есть, помимо развенчания основных мифов о российской экономике, соотношение российской зарплаты 2012 года (официальной!) и советской, выраженное в товарах:
Ссылка
Кстати, про нефть и ее долю в ВВП там тоже есть. Очень любопытно, почитайте.
.............................................................................................
Маркетолог, ты хоть сам проверял инфу по ссылке или это тупой развод на легковеров?
Инфа по ссылке не выдерживает никакой критики! Сплошной подлог и подтасовка фактов! Дальше второго пункта не прошел, тест на нефть был с треском провален элементарной арифметикой и проверкой информации из официальных статисточников!
Читать дальше смысла уже нет, сплошное гониво и сравнение мягкого с мокрым...
СССР был самодостаточной экономикой, а РФ - сырьевая Сверхдержава!))) Один только фактик - 50% бюджета формируется от нефтегазовых доходов! 17% ВВП это тупо нефтяная часть, без газа, металлов и прочего сырья! Потрудитесь самостоятельно посчитать долю нефти в ВВП и не позорьтесь больше этой тупой ссылкой!


Marketolog_s, RU   14.11.13 16:08            
> Русколанин

> Marketolog_s

"...Сейчас, нас заставляют конкурировать за кусок хлеба с нищими обществами Юга, и планка постоянно понижается, в смысле оплаты труда..."
-----------------------------------
Это про Россию? За последние 12 лет заработная плата выросла почти в 10 раз по номиналу, и в 4,5 раза в реальном выражении. И продолжает расти. И уровень безработицы ниже естественного минимума, несмотря на "засилье мигрантов" (тм).
Странно как-то у вас планка "понижается". Да еще "постоянно" ....
Или "нас" вы имеете в виду западную цивилизацию?
Я имею ввиду и Россию и Западную цивилизацию.
Скажите спасибо нефти и таможенным барьерам, которые нас до вступления в ВТО хоть как то, уберегали от глобального рынка. А теперь, эта лафа закончилась!
К стати, хотелось бы узнать, какой уровень вы считаете естественным для России? И что скажете если этот уровень увеличится на Вашу человеческую единицу? Тупо, индусу можно платить меньше, а раз так, нафиг Вы нужны! А рынок в Индии, больше нашего!
Уровень зарплаты у нас вырос в 4,5 раза, просто потому, что до этого, его опустили в 5 раз! Загляните чуть подальше в прошлое...
О! Мое любимое вранье включили, про "загляните чуть пораньше".
Вот тут есть, помимо развенчания основных мифов о российской экономике, соотношение российской зарплаты 2012 года (официальной!) и советской, выраженное в товарах:
http://russia-review.ru/o-proekte/
Кстати, про нефть и ее долю в ВВП там тоже есть. Очень любопытно, почитайте.

bazil, RU   14.11.13 15:54            
iDesperado,

Учиться надо было хорошо, тогда сами бы выбирали, куда отправят)
iDesperado, LV   14.11.13 15:52            
> Русколанин
> iDesperado
> Русколанин
Как обычно, за деревьями не видно леса...
О чём автор пишет: о том, что при социализме, не было нужды ехать за тридевять земель ради банального заработка на хлеб!
еще один с комиксами. посмотрел бы я на вас в советские годы, если бы вы отказались бы отрабатывать "бесплатное" образование там, куда вас распредил институт.
То есть образование на халяву, по вашему, это нормально, а вот расплатиться за него несколько лет работая НЕ ЗА БЕСПЛАТНО, это жуткый тоталитаризьм!))) Хоть думайте о чем пишете! Сейчас очень многие и рады бы вернуть это распределение, а фиг вам...
я считаю, что байку о том, что в СССР никого не вынуждали почерпнута из того же комикса, что аффтор опуса читал. я доступно разжувал ?


Настасья
Вы говорите так, как будто это что-то плохое. Давайте спросим у сегодняшних выпускников ВУЗов с дипломами юристов, что они хотят - распределение или сезонную работу на пилораме?



давайте спросим, я вот сомневаюсь, что кто-то пожелает распределиться юристом куда-нибудь под магадан, практически без единого шанса вернуться, т.к. заботливое социалистическое гос-во гарантированно не даст еще одну квартиру на родине.


Изменен: 14.11.13 15:56 / iDesperado

Русколанин, RU   14.11.13 15:31            
> xenta

Страшно подумать до каких высот мы все вместе должны поднять благосостояние жителей Таджикистана, чтобы, например, москвичи с удовольствием пошли работать строительными рабочими или дворниками.

Ну, допустим, сделали. Но боюсь что после этого нам так же придется постоянно поддерживать этот уровень искуственно, то есть проще платить каждому таджику содержание.

Корявый у Вас какой то поиск решения проблемы! Зачем им повышать уровень благосостояния? Можно просто не пускать в страну, а нелегалов в принудительном порядке на лесоповал - отрабатывать обратный билет! Вмиг отобъет желание приезжать!
Москвичи, это уже конечно отдельная порода людей, на ту зарплату, что сейчас, они не пойдут, но найдется полно желающих из своих провинциалов, для кого зарплата московского дворника подойдет, а если их будет недостаточно, значит вырастет з/пл. пока не уравняет спрос с предложением! Главное не допускать на этот рынок конкурентов с нищего юга!
А если кто думает, что для строительства и уборки, допустим прием гастеров, то на это я могу посоветовать провести границу, для каких работ допустим ввоз гастарбайтеров, а для каких нет? И почему вы решили, что ВАША профессия особенная и её не смогут занять гастеры?... Они ж тупо дешевле, а для рынка, ЭТО ГЛАВНОЕ!

Настасья, RU   14.11.13 15:30            
> iDesperado

> Русколанин

Как обычно, за деревьями не видно леса...
О чём автор пишет: о том, что при социализме, не было нужды ехать за тридевять земель ради банального заработка на хлеб!
еще один с комиксами. посмотрел бы я на вас в советские годы, если бы вы отказались бы отрабатывать "бесплатное" образование там, куда вас распредил институт.
Вы говорите так, как будто это что-то плохое. Давайте спросим у сегодняшних выпускников ВУЗов с дипломами юристов, что они хотят - распределение или сезонную работу на пилораме?

Русколанин, RU   14.11.13 15:15            
> iDesperado

> Русколанин

Как обычно, за деревьями не видно леса...
О чём автор пишет: о том, что при социализме, не было нужды ехать за тридевять земель ради банального заработка на хлеб!
еще один с комиксами. посмотрел бы я на вас в советские годы, если бы вы отказались бы отрабатывать "бесплатное" образование там, куда вас распредил институт.
То есть образование на халяву, по вашему, это нормально, а вот расплатиться за него несколько лет работая НЕ ЗА БЕСПЛАТНО, это жуткый тоталитаризьм!))) Хоть думайте о чем пишете! Сейчас очень многие и рады бы вернуть это распределение, а фиг вам...
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление

 Новостивсе статьи rss

» Газ Каспия пока не будет конкурировать с российским
» Южноуральские производители тракторов надеются на протекционизм государства
» Джонсон заявил об отсутствии доказательств "вмешательства" России в британские выборы
» Военная полиция России расположилась на бывшей базе США в Сирии
» НАТО вложит в модернизацию авиакомплексов AWACS 1 млрд долларов
» Сирийский исход из Стамбула: 100 тысяч ушли, остальным — приготовиться
» НАТО признало космос своей сферой деятельности
» Власти США потребовали от вузов отчета о контактах с Россией и Китаем

 Репортаживсе статьи rss

» Владимир Путин рассказал о новых тенденциях в российской экономике и призвал повысить доходы граждан
» Союзный разговор: Москве и Минску осталось решить топливный вопрос
» Иран раскачивают изнутри: в шиитский пояс пришла «арабская осень»
» Почему и куда эмигрируют немцы
» Вирусы-шифровальщики - в половине вирусных почтовых рассылок
» Либералы «Открытой России» Михаила Ходорковского определились со стратегией прорыва в Госдуму
» Армения в ООН не поддержала «крымскую резолюцию», Азербайджан воздержался от голосования
» Распознавание лиц даже в мотошлеме: российская компания предоставляет государству алгоритм для слежки за людьми (Handelsblatt, Германия)

 Комментариивсе статьи rss

» Не верьте хайпу. Россия проигрывает на Ближнем Востоке - и во всем мире
» Мы многое можем себе позволить, или о роскоши консерватизма
» Геополитическая гонка за литием уже началась
» Были когда-то и мы селюками
» Доклад о деятельности России в Великобритании: что стало известно
» Мун Чжэ Ин отверг требования США продлить сотрудничество с Японией
» Коломойский пытается надуть Россию на 100 млрд долларов
» О самом коварном оружии России против "бархатных революций"

 Аналитикавсе статьи rss

» Томас Грэм: «Пусть Россия остается Россией. На повестке более прагматичный подход к Москве»
» Sohu (Китай): четыре слабых места России
» Стратегическая игра США против российско-белорусской интеграции и Лукашенко
» Экономика Китая замедляется, и проблемы более серьезные, чем на первый взгляд
» Россия защитит резервы от сильного доллара
» В России может быть введено госрегулирование валютного курса
» Что делать с отходами европейских АЭС? Вывозить в Россию?
» Еще одно оружие Турции против курдов - вода
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"