Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия передала Украине задержанные год назад военные катера
Источник сообщил о буксировке украинских судов из Керчи
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Егор Холмогоров: Как спасти наш странный средний класс"
 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Егор Холмогоров: Как спасти наш странный средний класс
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
C2H5OH, RU   09.12.15 00:17            
Воейков Михаил Илларионович – д.э.н., профессор, зав. сектором Института экономики РАН

Товарное производство, рынок и капитализм
Ленина и его теоретическое творчество нельзя, невозможно отделять от марксизма и, стало быть, от Маркса. Более того, можно даже утверждать, что Ленин был наиболее адекватным и наиболее глубоким истолкователем Маркса. И Ленин, и все его труды пронизаны марксизмом, причем марксизмом самым ортодоксальным или, как ныне говорят, аутентичным. Ленин почти всегда пытался свои практические действия сверять с Марксом, искать в его работах ключ к решению многих и многих проблем. И именно в этом состоит наибольшая сложность и противоречивость Ленина. Ибо русская действительность времен Ленина, эпохи заката феодального общества, плохо соответствовала учению Маркса, сформулированному в эпоху индустриального капитализма. Марксизм объяснял, как будет осуществляться выход из этого капитализма, Россия же стояла перед входом в него.
полностью тут. Ссылка

зы И сейчас стоит перед ВХОДОМ ...ибо, то что мы сейчас имеем СОВСЕМ не капитализм...

Изменен: 09.12.15 00:19 / C2H5OH

C2H5OH, RU   08.12.15 23:48            
Teichmann, BY
это вы, батенька, фанатик, а ВИЛ был прагматиком...

Teichmann, BY   08.12.15 23:17            
Я сначала подумал: Усатый - это в Молдавии есть такой :). Оказывается, нет. А Ленин начал НЭП строить, потому что его Троцкий с кампанией довели. Устраивали разные фокусы. Не стало никакой возможности дальше упрямиться, и Ленин сдал назад. Троцкий же был буржуа, такой же, как и ваш Карл Маркс. Вот ему и хотелось восстановить права торговли и т.д. Думали, что всё приберут к рукам, красавцы. А Ленин - фанатик. Как накрылась его мечта о Мировой Революции и "триумфальном шествии", так он и помер с горя...

C2H5OH, RU   08.12.15 21:50            
http://www.cfin.ru/press/practical/2003-01/02.shtml
==============
а Усатый до такой туфты не опускался - коммунизм объявлять
Зато ударными темпами "социализм" построил... только гниловат он оказался, в первом поколении СГНИЛ в прах, переродился и вырыгнул ОБЩЕЧЕЛОВЕКОВ, т.е. вас.

У этих идиотов (которых вы описали) не хватила мозгов понять, почему Ленин ВСЕ свернул и начил строить НЭП.
И вы не поймете, вы продукт той системы (возможно из ТЕРПИЛ или еще чем обижены) вы не идейный ИХ противник, это видно сразу, вы обычный СИСТЕМЩИК, вам ПОФИГУ какой режим, главное , что бы вам ЛИЧНО хватало.
И земельку за БУГРОМ прикупили небось?

Изменен: 08.12.15 21:57 / C2H5OH

Аяврик, RU   08.12.15 21:47            
2 C2H5OH

-- а не то что УСАТЫЙ прикажет с утра, в Понедельник, построить коммунизм в отдельно взятой стране, а кто против - в топку!

а это из какой жизни сюжетец: "УСАТЫЙ прикажет с утра, в Понедельник, построить коммунизм"?
опять глюки?

Лысый (первый) вводил военный коммунизм директивно (года на 3-4 хватило старорежимных запасов - для натурального товарообмена - пока не кончился коммунизьм и грабить больше нечего стало)...
и второй Лысый тоже отметился - торжественно обещал привести-таки через 20 лет народ в коммунистический рай на земле (и без всяких топок при чём, а наоборот, вольным строем)

а Усатый до такой туфты не опускался - коммунизм объявлять

опять тень на плетень наводим?.... десталинизатор..... тихушный....
;-)





C2H5OH, RU   08.12.15 20:32            
система когда действительно не будет собственности,
Откуда вы взяли этот бред?
А если я вам скажу , что прежде, чем строить социализм (про коммунизм я вообще молчу) , нужно построить буржуазную демократию и пожить в ней лет ДВЕСТИ...вы сочтете меня кем?
А меж тем, это сторого по Марксу/Леину!
И только, когда общество и производственные отношения созреют... вот тогда... а что будет тогда, тогда и посмотрим.
Общество / ЧЕЛОВЕК должны созреть для принятия этих принципов, а не то что УСАТЫЙ прикажет с утра, в Понедельник, построить коммунизм в отдельно взятой стране, а кто против - в топку!

Изменен: 08.12.15 20:35 / C2H5OH

Teichmann, BY   08.12.15 19:59            
Аярвик
Да, вы так сказали. Я не вполне воспринял, видимо, потому, что у меня другое представление. Если бы они просто молили "Подайте!" Они куда активнее и "продают" свой марксизм со знанием дела. Довольно много шума вокруг этого. Марксизмом пытались прикрыть обувалово под названием "мировой финансовый кризис". Вдруг, действительно, марксистская система эксплуатации покажется реальной? В смысле, система когда действительно не будет собственности, а одно сплошное равенство. Жизнь на уровне какого-нибудь XIX века. В то же время в местах со здоровым климатом будут проживать "капиталисты" с уровнем XXI века, но об их существовании массы просто не будут знать.

C2H5OH, RU   08.12.15 18:30            
Средний класс "странный" потому, что его создавали вне России,
Эко вас торкнуло! А может быть с Марса нам его заслали? Глюки нужно лечить, а не плодить...

kouroush, Moderator   08.12.15 18:22            
Егор Холмогоров: Как спасти наш странный средний класс
iz09, RU   08.12.15 18:00            
Средний класс "странный" потому, что его создавали вне России, чтобы выполняли указания "режиссеров" перестройки и не мешали выкачивать ресурсы. Если класс пердпринимателей времен Александра III были "деловые парнишки", и только потом стали паразитами, то немаля доля среднего класса "перестройки" начала сразу с паразитизма.
Изменен: 08.12.15 18:01 / iz09

spv2, RU   08.12.15 17:16            
> Настасья


Умница какой. Небось поругивает СССР за недостаточную расторопность в исполнении его личных хотелок?
В 90-х очень поругивал. Но вот строитель моей дачи (это которая "из брака", сделанного "вот этими руками") - самый советский человек. И что? Я вам про то, что воровали то, до чего могли дотянуться, а Вы мне "бубубу". Могли бы воровать сразу деньгами - воровали бы сразу деньгами.

Отличие в целях, но масштабы тоже. Капитализм, же.

Цель - получить профит. Не надо наслаивать космос высших смыслов.

Три раза. Первый давали хоть какое-то жилье гордым обладателям половин кровати, при РИ и улучшали жилье малоземельных и безземельных крестьян. Второй, после 1945 года. И третий собственно улучшение жилищных условий.

Узнаю, узнаю опытного агитатора! )) Половина кровати была? Была! Значит и всё остальное правда!!1 А я на это возьму и не поведусь. За половиной кровати вообще-то стояла очередь и в своё время "половина кровати" вообще-то была благом для значительной части населения. Потому что хоть какой доход, уход и даже досуг. Иначе бы туда, к этой половине кровати, просто не шли бы. Безземельный крестьянин остался безземельным, но ещё и крепостным до послевоенного времени. После 1945 года - это слишком широкий замах. По хорошему, проблему с жильём СССР так окончательно и не решил, хоть и старался (о чём я и написал). Ибо, повторюсь, до сих пор у нас в городе (Московская область) имеются коммуналки (и не бичи там живут), да и в Москве имеются, имеются бревенчатые дома 20-х годов с комнатой на семью, а в 90-х оставался барачный посёлок. Я писал-писал, а Вы взяли и уявили за соби та за мене, що цьйого нэ було. Обидно! Вы из какого дворца сбежали, сударыня?

И как это связано с введенными нормативами потребления коммунальных услуг по электроснабжению?

Напрямую. "Нормы потребления" 2006-9 годов - это вообще-то часть льгот. Вы прыгать должны и доказывать социалистичность, а Вы лицо кривите. Поэтому ещё раз - бу-го-га! )) Попробуйте доказать мне на пальцах, что советские инженерные сети проектировались исходя из неорганиченного потребления, на чём Вы настаиваете, а не некоторых расчётных норм. Или это Вы так пытаетесь показать своё деревенское происхождение? Ещё напишите, что электричество в проводе "ничейное"... Так бывал я в относительно удалённых деревнях, всё равно не поверю.

Вызов скорой, не пожарной.

Мне сложно представить человека, вызывающего скорую по несколько раз в год, если он не инвалид или тяжелобольной. У Вас есть уверенность, что для этих категорий нет исключений? Я агитаторам и пропагандистам не доверяю. Кстати, в Союзе и скорую то не всегда можно было вызвать (у Вас в Вашей глухой деревне сколько телефонов было?).

Нет, я об адресной помощи бедным и неимущим, которая сокращается или предоставляется за определенную плату, ранее была бесплатно) рассчитываемую по коэффициенту, кризис же. Что при децильнонм коэффициенте 4,5 (больше чем в современной Швейцарии) не так важно, как при дицильном коэффициенте 16 (больше чем в современной США), а в Москве и вовсе 41.

Пенсия моей прабабушки - 12,5 советских рублей. ЕМНИП, лет до 89 лет постоянно в огороде с тяпкой. Потом просто по ноге ей попала и ходить не могла, а так бы ещё несколько лет с ней и протяпала. Какой-какой? Децильный, говорите? Коэффицие-е-ент? Из глухой деревни, значит? Вееерю! [достаёт горн]. Сколько там кг. социалистического сахара можно было купить? 12? Это сейчас аж рублей на 600 тянет )) Не, если пересчитать по молоку - то 2 тыс. р. Но лучше всего считать в презервативах по 2 копейки, это я Вам, как пропагандисту, советую :) Там дециль быва... гхм... ладно.

И не должны. Общественный транспорт выгоднее и экономически и экологически.

А носки выгоднее штопать. А новости слушать по радио на улице, а кино смотреть в кинотеатре. И это всё правда. Но желающих не нахожу :) Туда, куда я езжу, общественным транспортом добраться можно (и дешевле, кстати, и выспаться по дороге можно), но во-первых, дольше. Во-вторых, много на себе не унести. В третьих, если ехать хотя бы вдвоём - то на машине уже дешевле. В четвёртых, я привязан к расписанию, а не своим делам. Для постоянных маршрутов общественный транспорт лучше, для вылазок и выездов - не всегда. Но это всё предисловие. Главное - в другом. У меня в голове не укладывается, как в одном сообщении Вы пишете, что в СССР платных дорог не было, а в следующем уже сообщаете, что вообще-то личный транспорт и на фиг, оказывается, не нужен, и доступен должен быть немногим :) "Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти!" ))) Так если личный транспорт, по-Вашему, не нужен и является элементом роскоши, то чего же Вы уже дважды написали про платные дороги? Это же для буржуев платные. Небуржуи ездят только на общественном транспорте. Тарифы у нас, правда, какие-то не буржуйские... politikus.ru/articles/64873-skolko-berut-s-bolshegruzov-za-dvizhenie-po-trassam-v-raznyh-stranah-mira.html

10 дней в больнице достаточно чтобы вылечиться? Специалисты, которых недостаточно, да. И он в области. А там очередь. И дневной стационар.

Гхм. Отцу где-то в 2011 (+-) вставляли пластину (бесплатно, кстати). В больнице был точно больше 10 дней. Чего-то я не помню, чтобы он за что-то заплатил вообще. Вот молодой невролог (выпуск 2012) пишет про средние сроки neurosys.ru/articles/pro-bolnicu/skolko-lezhat-v-stacionare Не видно никаких 10 дней.

Нынешних капиталистов.
Т.е. СССР экономил для увеличения сверхприбыли капиталистов. Ну, если читать последовательно обсуждение вопроса... Хм... Хм... Не думал об этом...

Очень-очень мягко сказано.

Знаете, мягкость - это вообще некоторый элемент вежливого обращения. Про Вас тоже ведь думать можно что угодно, а люди пишут, даже обращаясь на Вы )) Хихикают, пока Вы в барабаны бьёте и в горн дуете.

Вот нисколько. Но что поделать, если те блага, которые жители Советского Союза воспринимали само собой разумеющимися, теперь выглядят фантастикой?

Это какие блага? Перичислите?
То, что за пьянку уволить годами не могли? Или пьяницу не устроить на работу? Или комсо-о-оргу не дать путёвку?
Напрягая мозг, я из благ нашёл только бесплатное второе высшее. А раздача квартир практикуется и сейчас. Военные, например, обеспечены так, что никакому СССР не снилось вообще. И беспроцентные ссуды от предприятий существуют. Материнский капитал, опять же. Был я летом в некоторых посёлках Курской области. Так там обычна такая история. В 20 лет свадьба. В 22-23 - выезд на работу в денеждую область (чаще с ребёнком). Через 5 лет возвращаются с полумиллионом рублей отложенных (после аренды жилья, быта, нередко покупки недорогого авто), рожают второго, на материнские + свои покупают дом, работают и живут у себя. Итого к 30 годам двое детей и свой дом. Почти всегда. Кто хочет - третьего. История самая обыкновенная. А вот моя двоюродная сестра как родилась на квартире у бабушки, так там и жила до змужества. И все советские годы они там и жили, вшестером. Вобщем, что тогда, что сейчас - кому как повезёт.

Ох. Сейчас капитализм, не регулируемый, а у некоторых и совсем не регулируемый (Сомали), и проблем никаких ни у кого? Тогда о чем все говорят с 2009 года?

А о чём все говорят с 2009? Вот в хохланде - социализм. И в Белоруссии - ещё больший. Дотация на дотации на праве на дотации, куча скрытых платежей, не понятных без пол литра взаимозачётов и одолжений у будущего. Только без внешних вливаний они и трёх зим не переживут. Ой, на что это так похоже? Неужели на СССР? Хм, интересно, почему про укров пишут, что застряли мозгами в 90-х?..
И вообще, что значит капитализм? Или коммунизм? Кто вообще сказал, что такая систематика удачна? Почему это я играю по Вашим правилам? Сейчас такой же капитализм, какой был при СССР коммунизм. Те, кто похитрее, пишут не коммунизм, а социализм, понимая, что формальные критерии коммунизма были от СССР бесконечно далеки. При этом стараются замылить те обстоятельства, что определения социализма друг от друга далеки ещё больше, чем формальные признаки коммунизма в СССР. Я давно понял, что всё крутится вокруг монетизации мечт. А называют это любым умным словом из героического прошлого, с которого взятки гладки или с ещё более героического будущего, о котором, кроме героических мечтаний, тоже сказать нечего.

Опыт был уникальным. Но назвать это экспериментом?
Согласен. Но Эксперимент послужил отправной точкой наших идеологических метаний, закончившихся по совокупности разных причин, увы, экономическим схлопыванием.И это - тоже опыт. Опыт не итога, а хода процесса.


Изменен: 08.12.15 17:32 / spv2

Аяврик, RU   08.12.15 16:58            
2 Настасья

-- Третий том "Капитала".
-- открыл третий том, не вижу там ничего на тему рисков и интеллектуального продукта
-- Попробуйте начать читать.

к чему это пошлое кокетство?!
дайте номер страницы человеку и какой абзац - а то, походу, Вы сами этот "третий том" в чьем-то изложении ("адна знакомая тётка рассказывала") смутно представляете
:-/

2 Teichmann, BY

-- Ваше красочное описание больше тянет на евреев, вывезенных из гетто и выпущенных на волю где-нибудь в Москве или в Земле Обетованной... Ну, в Европе марксисты ПМСМ не совсем такие.

про в Европе сказать ничего не могу - с марксистами из Европы отродясь лично не сталкивался - поэтому и я оговорил предусмотрительно, ""марксисты" - сохранившиеся в 21 веке в постсоветской России - это чудо природы, ибо являются пережитком иждивенческого поведения, апеллирующие к Государству (Государство, Дай!) и одновременно забившие на Государство (Государство, моё не трожь!)"

в основном я сужу по "марксистам 21 века" в Рунете - включая местных - а в жизни я ни одного воочию не встечал

а то, что они "СТРАННЫЕ"... так и "СРЕДНИЙ КЛАСС" у нас - согласно Автору опубликованной статьи, которую местные "марксисты" затроллили - у нас тоже "СТРАННЫЙ"

В Европе, готов согласиться, что марксисты нынешние настолько же "нормальнее" наших, как и их "средний класс" нормальнее своих российских одноклассников

но нам с этими [агрессивно-послушными] просралополимерщиками же общаться приходится - а не с европейскими (читающими Маркса в подлиннике, а не в изложении)!
;-)



iDesperado, LV   08.12.15 15:43            
> C2H5OH


давно опровергнутый жизнью.
?

Вы ЧО , офигели? Сейчас у "Капитала" самый что ни на есть РЕНЕСАНС!

по марксу капитализм уже давно загнил. а с этим по прежнему проблема ...

в РФ и Китае капитализм явно получил второе дыхание


Изменен: 08.12.15 15:43 / iDesperado

C2H5OH, RU   08.12.15 15:30            
давно опровергнутый жизнью.
?

Вы ЧО , офигели? Сейчас у "Капитала" самый что ни на есть РЕНЕСАНС!

Все события последнего 10летия ложатся на 100% в теорию...

Не зря эта книга стала настольной в "Приличных домах"...

А вы все со своим "нигилизмом" бегаете, как с расписной торбой...ну и попами заодно тож!


Teichmann, BY   08.12.15 14:33            

Настасья, RU

"лихо", - обсуждение такое вышло бодренькое. Думаю, люди устали, последние недели - сплошной стресс. Расслабляемся тут.

"ни сколько не задумываясь", - так всё уже обдумано. Я ж не мальчик, должен что-то уже знать.

"транслируете пропаганду", - а вот не согласен. Чё это я транслирую!. Я ж не говорю вам, что вы тупо и без конкретики ссылаетесь на какой-то талмуд из нафталина, давно опровергнутый жизнью. Наверное вы убеждены... И не "транслируете"...

"страшно", - не бойтесь, на самом деле я не злой. А что с вами будет, когда начнутся настоящие классовые бои на баррикадах? Что-то не бросается в глаза ваша готовность принести себя в жертву за народные интересы и ради торжества единственно верного учения...


Настасья, RU   08.12.15 13:23            

iDesperado

открыл третий том, не вижу там ничего на тему рисков

Попробуйте начать читать.

Teichmann, вы так лихо и нисколько не задумываясь транслируете антикоммунистическую пропаганду, что прям страшно становится.


Изменен: 08.12.15 13:30 / Настасья

Timmer, RU   08.12.15 13:22            

Марксизм - теоретическое обоснование для беспрерывных гражданских войн, своего рода вирус для атаки общественного сознания страны, против которой ведется война, явная или тайная.

Дмитрий Анатольевич Вы?!!, простите не узнал Вас под ником.

Вообще интнресно у Вас буржуев выходит, - дурная болезнь у вас, а виноват доктор.


C2H5OH, RU   08.12.15 12:54            
:)
Вот, стоило мне позавчера помянуть Ходорковского...и на тебе, шьют новое дело!
А вы говорите самоидентификация...
нет это конечно не плохо, но не обьективно!

iDesperado, LV   08.12.15 12:44            
> Настасья

К примеру, в калькуляции себестоимости не упомянуты нематериальные активы и риски, хотя мы знаем, что интеллектуальный продукт может составлять большую часть товара, а риски уже во времена Маркса торговались на рынке страхования как товар.

Третий том "Капитала".

Отсюда вопрос - Маркс так глуп, что не знал про страховой бизнес Ллойд или патентное право или он просто жульничал и специально фальсифицировал свою теорию, что-бы подогнать ее под заказанные ему выводы ?

Отсюда вывод, что вы даже бегло ознакомились с теорией.


открыл третий том, не вижу там ничего на тему рисков и интеллектуального продукта

C2H5OH, RU   08.12.15 12:35            

Вот спросите меня –"Являюсь ли "я" Средним Классом?" , а я вам отвечу – нет!

Выше уже писал о характеристиках среднего класса. Т.в. Я обладаю относительной свободой – она мне не гарантирована или пока мной прокуратура "не интересуется"! Свободен ли я в своем выборе - ПОКА да!

Наличие капиталов, позволяющих мне быть независимым от СИСТЕМЫ – Пока да! Т.е. денег (ДЕРЕВЯННЫХ и вечно падающих) у меня не много и на ВСЮ жизнь не хватит, дело мое ЗАВИСИМО от СИСТЕМЫ, а значит не может мне ничего гарантировать, тем более материальную независимость , которое и ДАЕТ право иметь свое мнение, а не "одобрямс" чужое!

Я средний класс? И да и нет , ибо мое положение зависимо (условно)… Вот только СВОБОДА, она не имеет второй свежести, она или есть или ее нет! ТОЧКА.

Тем же, кто путает понятия Марксизм и Коммунизм с тем суррогатом ,который обьективно был… ну, что мне сказать…мне вас жаль, вы так и продолжаете жить в кругу ЧУЖИХ иллюзий и вульгарных представлений! Яко Иваны в трех соснах! :)

ЗЫ. Соответственно и ТЕМА статьи ни о чем! Спасать то некого! Меня спасать? Не , лучше отстаньте в покое…т.е. совсем, сделайте вид что меня нет и забудьте о моем существовании…

а я как нить сам, потихоньку, да полегоньку, несмотря ни на что и вопреки всем…

А то еще в своем рвении меня спасти СОВСЕМ ЗАДУШИТЕ В СВОИХ ОБЬЯТИЯХ!


Изменен: 08.12.15 12:45 / C2H5OH

Teichmann, BY   08.12.15 12:34            

Аярвик

Ваше красочное описание больше тянет на евреев, вывезенных из гетто и выпущенных на волю где-нибудь в Москве или в Земле Обетованной... Ну, в Европе марксисты ПМСМ не совсем такие. Вот Тинто Брасс, например, тоже себя называл марксистом. Их задача была "переформатировать" Европу в определённом духе. На данном этапе эту задачу более эффективно исполняют "секс-меньшинства". Только в "отсталых" странах типа Греции или России действуют марксисты, поскольку общество их приняло, а "меньшинства" - пока нет.

*****************

mif

Назовите меня ещё "земляным червяком"... Я понял, чего вы так беситесь. Я не заявил о своей партийной принадлежности и у вас произошёл, как говорится, "разрыв шаблона". Это точно. Важно быть откуда-нибудь, не важно, откуда. Нужно, чтобы ты был официально признанный клоун, и выступай себе по законам жанра.


C2H5OH, RU   08.12.15 11:55            
у которого "личная шерсть" - нажитая непосильным трудом! - цэ "моё!!!!", а "государственная шерсть" - цэ опять "наше общее"!

Вам этого не понять...а я понимаю, как мне кажется! :)
" Я своею клубникой торгую...а ТЫ обыкновенный ...ЖУЛИК!"
:)))

Изменен: 08.12.15 12:02 / C2H5OH

mif, RU   08.12.15 11:44            
> Teichmann

mif, RU

Государство - это "аппарат власти", а в какую сторону оно нас за хобот тащит зависит от того, какое оно, кем управляется. Но мы с вами говорим о разном. Не поняли друг друга. Давайте уже до другого раза.

И я не анархист! Повторяю ещё раз.

Т.е по вашему государство - это только высшее руководство страны и больше никто. Кроме "государство - это я" абсолютной монархии вам о государстве что либо известно???

Я понимаю что в РБ идет перерождение в наследственную аристократию (против чего и выступали коммунисты), но базовое образование у вас еще было лучше чем в РФ, а это именно роль и задача государства.

Угу, не анархист (не доросли даже до них), а начинающий нигилист которые и перерождались в дальнейшем в анархистов.

kragl, RU

Я, например, не согласен в ряде моментов с Марксом, но то что вы несете - это бред в духе "не читал но рассуждаю", не имеющего отношения к реальному содержанию статей Маркса, а относящееся к рассуждениям деда Щукаря из Поднятой целины о словах из словаря.

Аяврик, RU 08.12.15 09:04

нынешние "коммунисты" - это те кто приватизировал компартию, в 00-е годы, зачастую потомки коммунистов, но идейно они коммунистами в классическом определении не являются. В этом отношении современные "российские коммунисты" ничем не отличаются от "европейских коммунистов" (только у них это произошло в конце 70-х-80-е годы).


Аяврик, RU   08.12.15 11:38            
2 C2H5OH, RU

а, вот и лёгок на помине: МАРКСИСТ 21 ВЕКА!
(пипец)
у которого "личная шерсть" - нажитая непосильным трудом! - цэ "моё!!!!", а "государственная шерсть" - цэ опять "наше общее"!
;-)

и эта... насчёт "затроллил тему".... чья бы корова мычала!
половина комментариев - на трёх страница -под этой статьей приходится на Вас двоих с Настасьей - а затроллил Автор Операции "Ы"!

не по-марксистски это!
(не самокритично)
хотя нет, по марксистски, по-марксистски.... даже по-ленински!
.................................................


Изменен: 08.12.15 11:41 / Аяврик

Настасья, RU   08.12.15 11:35            

У соседа по отцовскому гаражу до сих пор унитазы с советской базы хранятся

Умница какой. Небось поругивает СССР за недостаточную расторопность в исполнении его личных хотелок?

Сейчас просто тянуть можно больше и сразу деньгами.

Отличие в целях, но масштабы тоже. Капитализм, же.

Тем не менее, достижения Союза в расселении частного сектора по квартирам в новостройках в 80-х я признаю

Три раза. Первый давали хоть какое-то жилье гордым обладателям половин кровати, при РИ и улучшали жилье малоземельных и безземельных крестьян. Второй, после 1945 года. И третий собственно улучшение жилищных условий.

Бугага!

И как это связано с введенными нормативами потребления коммунальных услуг по электроснабжению?

Вы на полном серьёзе утверждаете о принципиальном отсутствии ограничений в СССР на социальную помощь советскому человеку?

Нет, я об адресной помощи бедным и неимущим, которая сокращается или предоставляется за определенную плату, ранее была бесплатно) рассчитываемую по коэффициенту, кризис же. Что при децильнонм коэффициенте 4,5 (больше чем в современной Швейцарии) не так важно, как при дицильном коэффициенте 16 (больше чем в современной США), а в Москве и вовсе 41.

Если Вы про число вызовов - ну, гхм, если некто постоянно вызывает пожарных каждый месяц

Вызов скорой, не пожарной.

Очень немногие могли себе позволить.

И не должны. Общественный транспорт выгоднее и экономически и экологически.

Но то, что было доступно бесплатно тогда - доступно бесплатно и сейчас.

10 дней в больнице достаточно чтобы вылечиться? Специалисты, которых недостаточно, да. И он в области. А там очередь. И дневной стационар.

Для увеличения сверхприбыли в СССР?

Нынешних капиталистов.

Повторюсь, нынешняя Россия - тоже не идеальна и у неё присутствуют свои сложности.

Очень-очень мягко сказано.

Но зачем мифологизировать СССР?

Вот нисколько. Но что поделать, если те блага, которые жители Советского Союза воспринимали само собой разумеющимися, теперь выглядят фантастикой?

В конце-концов, сильный упор на дотационные мероприятия и ручное регулирование явился одной из причин его краха.

Ох. Сейчас капитализм, не регулируемый, а у некоторых и совсем не регулируемый (Сомали), и проблем никаких ни у кого? Тогда о чем все говорят с 2009 года?

Мы имеем возможность переосмыслить его опыт - это был очень дорогой эксперимент

Опыт был уникальным. Но назвать это экспериментом?

Аяврик

я ещё раз повторю, что ЕДИНСТВЕННЫЙ КРИТЕРИЙ "среднего класса" это то, что его представителя сами себя считают "Средним Классом" - невзирая на все разубеждения их учёных лекторов общества "Знания"

Записала. Чтобы быть "средним классом" нужно живое воображение. Считаешь себя "средним классом" - ты есть "средний класс". Считаешь себя Наполеоном – ты Наполеон! Спасибо.

исходили из Единственно Верного Учения об ОТМИРАНИИ ГОСУДАРСТВА как такового - их целью было умерщвление государства, поражение государства и искоренение государства (всех его институтов и атрибутов)

Неа, они исходят из теории стоимости. А государство – это не нечто такое существующее изначально и во веки веков. Оно, как институт, разрушается. Само. Марксисты тут просто стоят рядом и ваще ну ничего не делают.

ЗАВИСТЬ К БОГАТОМУ СОСЕДУ БЕССМЕРТНА!.

Если вы такой блаародный, почто вы, дяденька, бедных грабите?

"поубывав бы" в натуре!

Ну вот, а говорили марксисты-марксисты. Все войны 21 века развязывают капиталисты. И уничтожают все тоже они.

kragl

Марксизм - теоретическое обоснование для беспрерывных гражданских войн

В 1358 во Франции Маркса еще не было, а гражданская война уже была. Дотянулся?

Сам по себе марксизм - глупость, там есть встроенная ошибка, которая переходит во все выводы, следующие из марксизма.

Точно. Вы не читали сами, но охотно повторяете за дураками или обманщиками.

К примеру, в калькуляции себестоимости не упомянуты нематериальные активы и риски, хотя мы знаем, что интеллектуальный продукт может составлять большую часть товара, а риски уже во времена Маркса торговались на рынке страхования как товар.

Третий том "Капитала".

Отсюда вопрос - Маркс так глуп, что не знал про страховой бизнес Ллойд или патентное право или он просто жульничал и специально фальсифицировал свою теорию, что-бы подогнать ее под заказанные ему выводы ?

Отсюда вывод, что вы даже бегло ознакомились с теорией.

Я так понимаю, что и сейчас какой-то умный малый решил поджечь весь мир в очередном социализме, расчитывая отсидется в спокойном месте и погреть потные ручонки на огне чужого пожара.

Карл Маркс как-то задумался, а чего это люди вдруг начинают убивать друг друга. Подумал, подумал. И таки нашел ответ. Но ослы, которым очень не нравятся истина, предпочитают кричать о лжи, нежели хотя бы пару минут пошевелить собственными мозгами и принять объективную реальность и свое место в ней. Сэмиюэл Клеменс был прав.


Изменен: 08.12.15 11:37 / Настасья

 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление

 Новостивсе статьи rss

» Южноуральские производители тракторов надеются на протекционизм государства
» Джонсон заявил об отсутствии доказательств "вмешательства" России в британские выборы
» Военная полиция России расположилась на бывшей базе США в Сирии
» НАТО вложит в модернизацию авиакомплексов AWACS 1 млрд долларов
» Сирийский исход из Стамбула: 100 тысяч ушли, остальным — приготовиться
» НАТО признало космос своей сферой деятельности
» Власти США потребовали от вузов отчета о контактах с Россией и Китаем
» Открыт новый маршрут грузового железнодорожного сообщения Китай-Европа

 Репортаживсе статьи rss

» Владимир Путин рассказал о новых тенденциях в российской экономике и призвал повысить доходы граждан
» Союзный разговор: Москве и Минску осталось решить топливный вопрос
» Иран раскачивают изнутри: в шиитский пояс пришла «арабская осень»
» Почему и куда эмигрируют немцы
» Вирусы-шифровальщики - в половине вирусных почтовых рассылок
» Либералы «Открытой России» Михаила Ходорковского определились со стратегией прорыва в Госдуму
» Армения в ООН не поддержала «крымскую резолюцию», Азербайджан воздержался от голосования
» Распознавание лиц даже в мотошлеме: российская компания предоставляет государству алгоритм для слежки за людьми (Handelsblatt, Германия)

 Комментариивсе статьи rss

» Не верьте хайпу. Россия проигрывает на Ближнем Востоке - и во всем мире
» Мы многое можем себе позволить, или о роскоши консерватизма
» Геополитическая гонка за литием уже началась
» Были когда-то и мы селюками
» Доклад о деятельности России в Великобритании: что стало известно
» Мун Чжэ Ин отверг требования США продлить сотрудничество с Японией
» Коломойский пытается надуть Россию на 100 млрд долларов
» О самом коварном оружии России против "бархатных революций"

 Аналитикавсе статьи rss

» Томас Грэм: «Пусть Россия остается Россией. На повестке более прагматичный подход к Москве»
» Sohu (Китай): четыре слабых места России
» Стратегическая игра США против российско-белорусской интеграции и Лукашенко
» Экономика Китая замедляется, и проблемы более серьезные, чем на первый взгляд
» Россия защитит резервы от сильного доллара
» В России может быть введено госрегулирование валютного курса
» Что делать с отходами европейских АЭС? Вывозить в Россию?
» Еще одно оружие Турции против курдов - вода
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"