Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

China Daily назвала сделку Microsoft и TikTok кражей
Уолл-стрит подает сигнал SOS
Американцы готовы лечиться где угодно, только не в США
Десятки миллионов американцев могут потерять свои дома
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "А не пора ли вернуть телесные наказания?"
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 А не пора ли вернуть телесные наказания?
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
П:)циент, RU   13.11.16 14:46            
Zmey :
>> Переход на личности вместо аргументации

Опять с больной головы на здоровую ;). Я только на твои нападки отвечаю, фсе :)!
А свою аргументацию я выложил в начале, ты ее опровегнуть не смог... такие дела ;)...



Zmey, Moderator   13.11.16 12:23            
Переход на личности вместо аргументации и обсуждения темы. Вот и все, что ты можешь.
Изменен: 13.11.16 12:24 / Zmey

П:)циент, RU   13.11.16 11:29            
Zmey :
>> рассказывать, если вдруг ты лично попадешь в эти 1-2 (пусть даже 10-20).
Ничего не буду рассказывать, ибо на судьбу бесполезно жаловаться. Она, хоть и есть нагромождение учиненных нами глупостей, но управляется высшим правосудием (справедливостью) - "чему быть, того не миновать".

Ты идиот.
В общении на ты очень важно не опускаться до грубости. Тренируйся :)...бери пример с меня, что ли :)
Такая подача вообще отменяет весь смысл следствия.
Любую идею можно довести до абсурда. Что евреи часто и делают (правда, больше в спорах, чем в жизни). Сдается мне, шо и ты из этого племени ;)

Я все сказал, а мои доводы тебе не оспорить.
Ха-ха-ха :), в очередной раз...



Zmey, Moderator   13.11.16 10:07            
Я посмотрю, что ты будешь рассказывать, если вдруг ты лично попадешь в эти 1-2 (пусть даже 10-20).

А зачем? Сколько невинно погибших от несчастных случаев! Давайте приравняем их к ним. И, самое интересное, даже невинно убиенный (отпоротый :)) будет выполнять свою ВОСПИТАТЕЛЬНУЮ роль! Ибо наказывается не он, а проступок (он -материал, на котором производится наказание), который об-во хочет запретить!.
Ты идиот. Такая подача вообще отменяет весь смысл следствия. Давайте за любое преступление вообще будем наказывать случайно выбранного гражданина. Воспитательня цель и наказание проступка - все есть. А то, что обвиняемый не является виновным - такая мелочь!

Дальнейший разговор мне ненинтересен. Я все сказал, а мои доводы тебе не оспорить.
П:)циент, RU   13.11.16 01:03            
Zmey :
>> к чему могут привести ваши призывы вернуть смертную казнь или ввести телесные наказания. Можете считать ваш бан аргументом.
Ваша проблема в том, что у меня - не призывы, а - обоснованное мнение. И бессильность бана это подтверждает :).

Основной довод противником смертной казни - именно некоторая величина судебной погрешности.
Очень слабый довод! Десятки тыс пропадают без вести (не говоря о самоубийствах и т.п.), и что против этого 1-2 жертвы судебных ошибок (пусть даже 10-20). Просто погрешность ;).

Но вернуть невинно осужденного к жизни или вырастить ему новую руку не получится.
А зачем? Сколько невинно погибших от несчастных случаев! Давайте приравняем их к ним. И, самое интересное, даже невинно убиенный (отпоротый :)) будет выполнять свою ВОСПИТАТЕЛЬНУЮ роль! Ибо наказывается не он, а проступок (он -материал, на котором производится наказание), который об-во хочет запретить!.



Изменен: 13.11.16 08:28 / П:)циент

Zmey, Moderator   12.11.16 20:01            
--> П:)циент
Бан по п.п. 2.4, 2.5., 4.1, .4.2
Для начала на две недели.

Ваши претензии на высокомерие обсудим потом, когда вернетесь.
А пока я вам конкретно и прямо продемонстрировал, к чему могут привести ваши призывы вернуть смертную казнь или ввести телесные наказания. Можете считать ваш бан аргументом.
Судят проступки судьи, которые такие же люди как и остальные. Они могут быть предвзяты, могут быть в плохом настроении, могут быть подкуплены, им могут угрожать или на них может давить начальство. Или подсудимый настолько идиот, что вместо представления доказательств своей невиновности предпочитает оскорблять судью.
Основной довод противником смертной казни - именно некоторая величина судебной погрешности. Нередки случаи, когда человека в силу неудачно сложившихся обстоятельств либо в силу действий заинтересованных лиц осуждали несправедливо, за преступления которые он не совершал. Нередки случаи, когда адвокат просто "слил процесс" - из-за денег, из-за своей тупости, из-за личной заинтересованности.

Так вот. В случае судебной ошибки любой, я думаю, предпочтет тюрьму смертной казни или отрубанию руки или клейму на лоб, кастрации. Потому что можно что-то предпринять, приложить какие-то усилия, или хотя бы дождаться того, что вскроются новые детали дела. Человека можно выпустить из тюрьмы через десять-тридцать лет, принести ему извинения и предложить какую-то компенсацию. Но вернуть невинно осужденного к жизни или вырастить ему новую руку не получится.

Изменен: 12.11.16 20:02 / Zmey

Клаузевиц, RU   12.11.16 14:35            
2 П:)циент и 2 Zmey

Думаю Вам обоим надо подумать, остыть и не нагнетать градус дискуссии. Не будьте принципиальными, спор отошёл от обсуждаемой темы. Предлагаю не нагнетать и тем более не переходить на личности. Я за дружбу. Для пользы ВиМа. Думаю, если обе стороны некоторое время воздержатся от комментариев в адрес друг друга - то спор сойдёт на нет.

П:)циент, RU   12.11.16 14:13            
Zmey :
>> Есть официальный ответ Института русского языка ...
Вот-вот-вот ;) - "употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу." У нас, русских, это наз "жидовские штучки" и я ,своим переходом на ты, дезавуирую их.

я могу перейти на обращение к вам лично на "ты", но для меня это будет как разница между "Вы" и "вы". То есть, снижением уровня уважения.
Ха-ха-ха :). Ты ранее проговорился об уважении, знаем :). Ничего, я переживу снижение этого уровня. А ты - нет, вот и корчишься :)

Если вы будете и далее херней страдать и пытаться оскорблять собеседников, предпочитая кабацкий стиль общения, вам придется покинуть сайт.
Что это? - использование служебного положения в личных целях, ась ;)? Где я кого оскорбил? А начет кабацкого стиля - личные домыслы. Я и-нет осваивал в середине 90-х (вероятно, ты пешком под стол ходил тогда :)), причем в Чикаго. Ты не поверишь ;), но тогда, сцуко ;), все на ты общались. К тому же, в книжках "для чайников" так и советовали: принято общаться в легкой, ироничной форме, даже обсуждая серьезные вещи. И свой стиль, ради какого-то модера, закусившего удила, я менять не собираюсь. Обычно я сам справляюсь с оппонентами, но в данном случае придется обращаться к админам. Пусть они решают, заслуживаю я бани или нет.

З.Ы. Змей, мы оба понимаем, что дело - не в орфографии, а в ... философии, т.е. понимании сути вещей. Ты ее только понимаешь, а я и объяснить могу. Объясняю: люди в простой беседе больше всего ценят возможность показать свое превосходство над собеседником (особенно это получается в диалогах "начальник - подчиненный"). Так вот, в отношении меня у тебя это не получалось (помнишь, наверное, твои жалкие попытки, когда я появился на форуме), не получается сейчас и не получится в будущем, пнятно ;)?

Давай к теме вернемся, ты ж по ней еще не высказал свое отношение. Хотя, мне и так все ясно: возразить тебе нечего (ибо я истину глаголю ;)), а тема очень опасная для тебя, ибо ты нутром чуешь, что людям, с таким хар-ром, как у тебя, не избежать телесных наказаний. По тебе, ж, розги уже давно плачут :)




Zmey, Moderator   12.11.16 10:06            
--> П:)циент
1. Кому - фигня, а русским (людям) - правило!
2. А можно ссыль на этот замечательный учебник по которому ты учился ;)? - или автора(ов) назови
Есть официальный ответ Института русского языка директору Яндекса Фельману. Копий в инете полно. Восполняйте свои пробелы в образовании. Например, тут: Ссылка

3. Повторяю (для непонятливых ;)): вместо того, чтобы указывать людям на ошибки в правописании, я приглашаю их перейти на ты в дальнейшем общении, т.е. ко мне тоже можно обращаться на ты (я, хоть, и постарше буду, но не обижусь :)). Тем самым становится не видна эта - весьма частая - ошибка.
Во-первых, вы упорствуете в своем невежестве. Во-вторых, учитель русского языка из вас никакой. Поучитесь запятые правильно расставлять и слова не коверкать. В-третьих, я могу перейти на обращение к вам лично на "ты", но для меня это будет как разница между "Вы" и "вы". То есть, снижением уровня уважения. Не понимаю, почему вы хотите к себе такого отношения.

По теме есть, что сказать?
Действительно. По теме есть что сказать? Или вам проще увиливать от ответа, размазывая отвлеченную тему по тарелке? Если вы будете и далее херней страдать и пытаться оскорблять собеседников, предпочитая кабацкий стиль общения, вам придется покинуть сайт. А я вам помогу волшебным пенделем в виде бана.

П:)циент, RU   12.11.16 08:25            
Zmey :
>>
1. Фигня это.
2. "Вы"с большой буквы пишут при большом уважении к собеседнику,
3. вы увиливаете от заданного вопроса.
4. Прошу вас мне не тыкать,

1. Кому - фигня, а русским (людям) - правило!
2. А можно ссыль на этот замечательный учебник по которому ты учился ;)? - или автора(ов) назови
3. Повторяю (для непонятливых ;)): вместо того, чтобы указывать людям на ошибки в правописании, я приглашаю их перейти на ты в дальнейшем общении, т.е. ко мне тоже можно обращаться на ты (я, хоть, и постарше буду, но не обижусь :)). Тем самым становится не видна эта - весьма частая - ошибка.
4. Как только увижу ответное "Вы", так - сразу (а как вас еще, нерусей, учить ;)?)

По теме есть, что сказать?

З.Ы. Сутки не имел доступ (система не пускала) на сайт (не админ ли ресурс причастен?), такие моральные страдания испытывал, шо аж кушать не мог :)!

Изменен: 12.11.16 08:31 / П:)циент

Zmey, Moderator   10.11.16 07:19            
--> П:)циент
Ой :)! Разве не пояснял? - Я перехожу "на ты" с теми собеседниками, у которых вижу незнание русского языка ("Вы" вседга пишется с большой буквы).
Фигня это. "Вы" с большой буквы пишется в официальных письмах и документах, а у нас тут форум-междусобойчик. "Вы"с большой буквы пишут при большом уважении к собеседнику, а у меня к вам никакого уважения нет, хотя бы потому, что вы увиливаете от заданного вопроса.

Вместо упрека их в этом, я приглашаю отвечать и мне "на ты", тогда не будет видна их необразованность .
"Ну так что"?
Ну так вот что. Прошу вас мне не тыкать, и на вопрос заданный ответьте. А тыкать будете своим собутыльникам.
П:)циент, RU   09.11.16 21:55            
Teichmann :
>> Помню, "Если бы я был твоим начальником, я бы тебя выпорол", - это Гегель

Это - Ноздрев у Гоголя. причем, концовка в оригинале: "я бы тебя повесил на первом дереве"... скучно мне с Вами :)



Teichmann, BY   09.11.16 21:11            
П:)циент :
>> Teichmann :
>> мы оба этих умников не читали.)
Неправда. Я читал... поэтому имею некоторое преимущество перед Вами

Я тоже что-то читал, но мало. Помню, "Если бы я был твоим начальником, я бы тебя выпорол", - это Гегель. А про величие русской природы и дорический ордер - это уже Кант.
П:)циент, RU   09.11.16 21:01            
Teichmann :
>> мы оба этих умников не читали.)
Неправда. Я читал... поэтому имею некоторое преимущество перед Вами



Teichmann, BY   09.11.16 19:51            
П:)циент :
1. Согласен! Хоть Вы и капризничали, но, ведь, СФОРМУЛИРОВАЛИ!
2. Ваш мозг отравлен Гегелем ;)! Почитайте Канта, что ли ;)

1. За способность работать с таким капризным материалом вас пора повысить до старшего менеджера. В разговоре с начальством можете сослаться на моё мнение.
2. Суть шутки я как бы понимаю: мы оба этих умников не читали. Но не смешно всё равно. Ну, давайте уже. Оправдайте свой ник :)
П:)циент, RU   09.11.16 19:43            
Teichmann :
>>
1. Я вот, например, предлагаю: телесные наказания должны быть исключительно в форме порки и применяться только к 2 группам населения: лицам, моложе 21 года, и к публичным фигурам.
2. Вы совершенно необоснованно отделили поступок от человека.

1. Согласен! Хоть Вы и капризничали, но, ведь, СФОРМУЛИРОВАЛИ!
2. Ваш мозг отравлен Гегелем ;)! Почитайте Канта, что ли ;)


П:)циент, RU   09.11.16 19:10            
Zmey :
>> И это тыканье я могу привязать к нарушению правила 1.3. Ну так что?

Ой :)! Разве не пояснял? - Я перехожу "на ты" с теми собеседниками, у которых вижу незнание русского языка ("Вы" вседга пишется с большой буквы). Вместо упрека их в этом, я приглашаю отвечать и мне "на ты", тогда не будет видна их необразованность .
"Ну так что"?
:)




Teichmann, BY   09.11.16 15:11            
П:)циент :
Вы всерьез полагаете, шо такую тему нужно начинать с серьезным лицом?
"Выражение лица" должно соответствовать политике сайта, так что не ко мне вопрос. А вот уровень, на котором освещёно дело, низенький он у вас. Как-то не чувствуется ваша душевная боль за неисполнение принципа неотвратимости наказания... А раз душа ваша не болит, невольно возникает вопрос: чего ему надо? Дураков он, что ли, тут ищет!.. Чтобы потом посмеяться над ними, т.е., над нами?!.. Это, я вам скажу, не ново. Вообще, ничего нового вы не внесли своим предложением. Никакой работы мысли. Копипаст один. Я вот, например, предлагаю: телесные наказания должны быть исключительно в форме порки и применяться только к 2 группам населения: лицам, моложе 21 года, и к публичным фигурам.
Даже если взять эту вашу философию. "Наказывать надо поступок, а не человека. Человек же тут просто материал." Ещё бы сказали "мясо". Вы совершенно необоснованно отделили поступок от человека. То и другое у вас само по себе. И эту лажу вы выводите якобы из Шопенгауэра. Но это всё не так. Человек и его поступок находятся в экзистенциальном единстве. И только в этом единстве проявляется смысл действия. Это поняли ещё в античные времена. Римляне говорили: "Если двое делают одно и то же, то это не одно и то же." Или в СССР, взять то же убийство. Оно могло быть "в состоянии аффекта", "по неосторожности", "из ревности" или наоборот: "с особым цинизмом", "жестокостью". Соответственно различалась степень наказания. Вы же оставляете это всё в стороне и опускаетесь ещё ниже, в какое-то варварство...

Изменен: 09.11.16 15:12 / Teichmann

Zmey, Moderator   09.11.16 08:13            
--> П:)циент
Шо значит "покажется"? - разве ты не должен указать, что КОНКРЕТНО я нарушил.
Сегодня за дело, а завтра - покажется. Да и привязать какое-то правило к какой-либо вашей фразе мне без проблем. Вот, к примеру, вопрос: что это вы мне тыкаете? Перефразируя известную фразу, пока вы пьяным под лавочкой валялись, меня рядом не было. И это тыканье я могу привязать к нарушению правила 1.3. Ну так что? В бан и ждем ваш отрезанный палец?

Кста, заметим, что бан(я) сродни телесным наказаниям, ибо - насилие над волей (а не сознанием) индивида.
Чушь несете. При наличии большого интренета вокруг, который не ограничивается данным сайтом, это не насилие, а мелкая неприятность.
П:)циент, RU   09.11.16 00:02            
Teichmann :
>>
1. Вы не внушили доверия.
2. Мне нравится другой юмор...

1. А так ;)? -
http://www.warandpeace.ru/ru/phorum/view/2194/page=4/
2. Это потому, что Вы не понимаете, что такое юмор. Поясню - "Если шутка прячется за серьёзное — это ирония; если серьёзное за шутку — юмор "(АШ)
Вы всерьез полагаете, шо такую тему нужно начинать с серьезным лицом?










Изменен: 09.11.16 00:04 / П:)циент

Teichmann, BY   08.11.16 22:13            
П:)циент :
3. Здрасьте :). Я полагал, что это мы поймем в обсуждении. Формулируйте...
мне кажется, хорошего обсуждения не будет, и я могу сформулировать, почему. Вы не внушили доверия. Мне ещё вчера подумалось, что вы дурака валяете, типа... Нет, не смешно, блин... Всё толсто и грубо. Мне нравится другой юмор... Скучно.





П:)циент, RU   08.11.16 20:46            
Zmey :
>> --> 1. как только мне покажется, что вы нарушаете правила
2. свой отрезанный мизинец. (для начала).

1. Шо значит "покажется"? - разве ты не должен указать, что КОНКРЕТНО я нарушил.
2. Ты тоже добрый человек ;). Я не ошибся в местной публике... но мы уже (в обсуждении) отказались от увечий. Кста, заметим, что бан(я) сродни телесным наказаниям, ибо - насилие над волей (а не сознанием) индивида.

П:)циент, RU   08.11.16 20:29            
Teichmann :
>> 1. вы предлагаете ввести уродующие наказания,
2. это принципиально иной тип наказания, чем тюрьма либо штраф, и он должен применяться в определённых же случаях.
3. Вам нужно понять в принципе, что это за случаи и описать их. Точно сформулировать.
4. Насчёт Николая I не понял.

1. Не только. Из уродующих только ;) кастрация и отсечение (вплоть до ЛЕВОЙ руки). Согласен на.отсечениях не настаивать, но за кастрацию буду бороться до конца :).
2. Правильно. Как раз между свободой и тюрьмой, вместо штрафов. Штрафы - это ващще еврейские штучки ;).
3. Здрасьте :). Я полагал, что это мы поймем в обсуждении. Формулируйте...
4. Да какая разница? Важно, что мы можем повторить в пику просвещенному миру: "смертной казни у нас нет", а делать, как делают америкосы ;)





Zmey, Moderator   08.11.16 08:05            
--> П:)циент
А давайте начнем с вас? Проведем, так сказать, натурный эксперимент. В следующий раз, как только мне покажется, что вы нарушаете правила сайта, я отправлю вас в бан. И выпущу только тогда, когда вы пришлете мне свой отрезанный мизинец. (для начала). С видеозаписью процесса для верности.
Teichmann, BY   07.11.16 23:24            
Идея хорошая, но я с вами не согласен. Если я верно понял, вы предлагаете ввести уродующие наказания, а это, конечно, варварство. Это упадочная идея. У нас и так уровень цивилизованности снижается.
Необходимо было бы ввести телесные наказания за те проступки, которые теперь вообще остаются без внимания, или, наоборот, привлекают слишком много внимания. Например, за матерщину на улицах или за громкие пиар-акции, за "скандальные" "творческие постановки" и т.п. немного розог не помешало бы. Вы не обратили внимания, что такое наказание, прежде всего, унижает человека, это ПМСМ точнее, чем "воздействующее на волю". Т.е., это принципиально иной тип наказания, чем тюрьма либо штраф, и он должен применяться в определённых же случаях. Вам нужно понять в принципе, что это за случаи и описать их. Точно сформулировать. А вы вместо этого заговорили почему-то об искоренении преступности. При современных средствах контроля можно было бы резко уменьшить преступность, но эти средства расходуются больше на профилактику социальных протестов. И ваше предложение будет использовано не там, где вы думаете.
Вообще-то менты и так применяют телесные наказания. Без вас. Так что вам нужно уточнить, что принципиально новое вы предлагаете. Прояснить своё отношение к беспределу. Например, применять телесные наказания только по отношению к публичным фигурам. А не публичных оставить на усмотрение местных сил правопорядка, как оно и есть теперь :)
Насчёт Николая I не понял. Вообще-то он начал своё царствование с суда над декабристами, и 4 были казнены. Думаю, это у вас какой-то анекдот. Не было такой резолюции на самом деле.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии

 Новостивсе статьи rss

» Новые правила контроля над бизнесом: предостережение вместо штрафов
» Арендатор баржи «Фортуна» не станет достраивать «Северный поток-2»
» Корабль Илона Маска Starship успешно прошел испытания
» После взрыва в Бейруте запасов зерна в Ливане осталось меньше чем на месяц
» Россия предложила Нидерландам пересмотреть налоговое соглашение
» Трамп назвал самую большую ошибку в истории США
» Зеленский и Лукашенко обсудили экстрадицию задержанных по Донбассу
» С Байконура в Москву вернули три бракованные ракеты "Протон-М"

 Репортаживсе статьи rss

» 100 лет отечественной внешней разведке: герои и подвиги
» Обзор Аравийского п-ва: Анкара идет в Йемен; «кувейтизация» терпит провал; Оман выбирает между КСА и Турцией; и многое другое за июнь-июль 2020
» Китайское предупреждение: КНР строит семь лабораторий уровня Уханьской
» Путин поручил разработать меры защиты экологии Байкала
» Россия выигрывает гонку в создании вакцины от COVID-19
» «Мы там, где национальные интересы России»
» Антисталинская оппозиция 1930-х годов
» В США начало действовать курдское лобби

 Комментариивсе статьи rss

» Советники Тихановской придумали, как обыграть Лукашенко
» Украинский финал Лукашенко
»  Восстание обреченных. Новые документы из архивов ФСБ проливают свет на причины поражения польских повстанцев в Варшаве в августе-сентябре 1944 года
» Мнение: Россия пытается продвигать свою «мягкую силу» ошибочными методами
» Россия оказалась в лидерах рейтинга стран по эффективности противодействия пандемии COVID -19
» Киев получил список задержанных под Минском россиян. Решится ли Лукашенко их выдать?
» Расширенные санкции против «Северного потока-2»: остановит ли Трампа угроза распада трансатлантического альянса?
» Взгляд на американскую демографию от Виктора Мараховского

 Аналитикавсе статьи rss

» Уолл-стрит подает сигнал SOS
» Американцы готовы лечиться где угодно, только не в США
» ЮНЕСКО должна стать координатором дискуссии о перспективах водородной энергетики
» США безнадёжно отстали от России по гиперзвуковым ракетным системам
» Расколотые эксперты расколотых элит
» Клан Фургала — за что дебоширят в Хабаровске
» Здравствуй, дивный водородный мир!
» Будущая водородная война между Европой и Россией
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"