ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Путин подвел итоги переговоров в Индии. Главное
Путин прилетел в Индию с визитом
"Итоги года с Владимиром Путиным" выйдут в эфир 19 декабря
Встреча Путина и Уиткоффа завершилась спустя почти пять часов

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "ГЛОНАСС"

Страница 7 из 18 « Первая страница < 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 >Последняя страница »


ГЛОНАСС
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Yukon, KZ 02.01.11 15:19
Да, в пределах диапазона - в том случае УКВ. Но частота передачи именно "ползла" через весь диапазон с постоянной аналоговой "скоростью" (а не через переключения "скачками" между фиксированным набором), когда диапазон заканчивался, она начинала обход заново. Увидеть эту передачу и настроиться можно было тогда только на буржуйской аппаратуре. Изменен: 02.01.11 15:22 / Yukon
Мимоходом 02.01.11 15:11
Well : >> устраивать пустую болтологию ни о чем вот уже 2 года, это знаете ли отдает фанатизмом. Причем против своей же страны. Скажите, что за два года изменилось?А вот против страны не надо. Кампашка галерных рабов это не страна. Изменен: 02.01.11 15:12 / Мимоходом
Мимоходом 02.01.11 15:09
Yukon : Депо - это Мимоходом? Да Не так быстро, как хотелось бы Депо. Если я ошибаюсь, пусть поправят - но тут имхо беспокоит больше не скорость движения, а в его направлении. Когда скорости почти нет, в любом направлении, это называется застой Well напомню, что полная группировка ГЛОНАСС была аж в 1995 году, пятнадцать лет назад, десять лет из которых не при ЕБН. Так что алармить мало, надо просто 37 год вспоминать. Потеряв темп и практический опыт, можно говорить об отставании навсегда и впустую потраченных деньгах налогоплательщиков. Слова Медведева о том, что Сердюков сделал процесс реформы армии необратимым, я ему как нибудь напомню. Точно также говорили о Гайдаре и Чубайсе при ЕБН. Разницы нет. И это печально.
Well, RU 02.01.11 15:05
Yukon, Именно он. Почитайте ветку с самого начала. Я не могу указывать вам. Вообще мне только интересны новые комментаторы. Про радиостанцию, объясняю, частота не может быть "плавающей", физически именно можно переключать с одного значения частоты на другую но в пределах допустимого диапазона, извините, но грубо говоря, транзистор недопустит данный сигнал, т.к. схема построения допускает только определенный частотный диапазон. Можно переключаться между разными частотами, причем это будет незаметно для пользователя, либо есть разные выходные каскады для разных частотных диапазонов.P.S. Кстати, на "плавающей" частоте работает Blue-toorh. Когда определенный канал занят, то автоматом идет переключение на другой канал. Но Это опять же в пределах диапазона: скажем 2,453 на 2,458. и все. Изменен: 02.01.11 15:11 / Well
Yukon, KZ 02.01.11 14:54
2Well Депо персонаж уже давно известный на ВиМе. Депо - это Мимоходом? А то я не в курсе. Поэтому в данном случаче с ним продолжается разговор. Это в смысле мне вам не мешать? Я не в обиде, если мешаю - говорите прямо. Не так быстро, как хотелось бы Депо. Если я ошибаюсь, пусть поправят - но тут имхо беспокоит больше не скорость движения, а в его направлении. Ну и частота не может быть плавающей. Можно только лишь переключаться между каналами, ну от 1...9. Физически это выглядит как 1-канал 42,6, второй 43,8 и тд. т.е. все находиться в одном диапазоне. Про переключения между фикс. набором я знаю. Но я сам наблюдал работу такого передатчика - именно с ПЛАВАЮЩЕЙ, а не переключающимся между набором фиксированных частот (не сам передатчик, конечно) ажно в 1990 году.
Well, RU 02.01.11 14:45
Yukon, Давайте сразу расставим точки над I. Ниже я там добавил пост, если интересно, дочитайте. Депо персонаж уже давно известный на ВиМе. Поэтому в данном случаче с ним продолжается разговор. Никто из присутствующих не отрицает, что в целом технологически РФ отстает от стран "золотого миллиарда". И вот к большому моему сожалению никто из них не отдал технологии, например, "Opel". Мы работаем сами. Мы работаем в условиях, где каждый из внешних т.н. друзей хочет нас "сожрать", дабы мы остались нефте- и газо- проводной трубой. Депо же, алармит во-всю: "усепропало-мыфсе умрем!!!!". Есть специалисты, есть мощности, есть возможности, они вовлекаются в процесс. Не так быстро, как хотелось бы Депо. Но вот так. Раскачивать лодку в нашем демократическом сегодня можно (это разрешено законом), но устраивать пустую болтологию ни о чем вот уже 2 года, это знаете ли отдает фанатизмом. Причем против своей же страны. Изменен: 02.01.11 14:47 / Well
Yukon, KZ 02.01.11 14:36
2Well Все правильно. В том числе и этот тезис, с которого началось противопоставление провода и беспровода "Вот в локальных столкновениях, в некоторых условиях, вроде 080808, отлично подошла бы старая добрая проводная связь. Её не просмотришь, не прослушаешь японским сканером, не наведёшь артиллерию. Но, по вашему, её нельзя применить, онанометры видишь ли не те… " И Мимоходом ведь этому тезису не противоречит - В НЕКОТОРЫХ условиях и СТАРЫЕ технологии себя оправдывают. Но Мимоходом (имхо) пытается вам объяснить, что этот тезис не оправдывает закладываемое с самого начала отставание по новым технологиям В ЦЕЛОМ.
Well, RU 02.01.11 14:23
Yukon, этот вопрос не ко мне -- я всего лишь скромный техник. Однако, в военной связи между противниками обычно используются разные частотные диапазоны. И да, вот вы бывали рядои с Лефортово или Матросской тишиной? Как там связь на мобильнике? Ну или возле, например, моей работы, где находится рядом морская военная база, скажу, там сигнал с мобильников весьма и весьма низок и не стабилен, без внешних антенн жпрс не тянет. Я все это к тому написал, что в целом faraon прав. Беспроводная связь конечно штука хорошая, но при необходимости, вышлют бойца для координации действий по проводным каналам. Тем более, что современные цифровые каналы связи обычно работают на сниженной мощности, по сравнению с аналоговыми, скажем, КВ передатчиками. Да и войны нынче пошли локальные.ну и частота не может быть плавающей. Можно только лишь переключаться между каналами, ну от 1...9. Физически это выглядит как 1-канал 42,6, второй 43,8 и тд. т.е. все находиться в одном диапазоне. Да, есть передтчики, которые работают на разных диапазонах, тех же 436МГц и 144кГц (утрирую). Но --- Изменен: 02.01.11 14:36 / Well
Yukon, KZ 02.01.11 13:58
2well Хм... Гипоптетически - вы правы. А на практике - мне просто интересно, во время боевых действий такой способ - глушение - насколько чаще использовался по сравнению с повреждением проводных каналов, у вас есть сведения? Не говоря уже о том, что частота может быть и плавающей.
Well, RU 02.01.11 13:38
Yukon, не спора ради, но беспроводная связь очень легко выводится из строя -- достатоно включить глушилку, где пик ее энергии будет приходиться на нужный диапазон. И если надо, то пошлют того самого связиста на восстановление проводной связи. И, Мимоходом, если был отдан приказ, то да, этот самый связист будет выполнять свою работу в условиях войны. Изменен: 02.01.11 13:39 / Well
Well, RU 02.01.11 13:18
Мимоходом-depo, вот чесслово, в ваших постах, извините, одно нытье. Вот рухнули три спутника, дак вообще, поднялся плачь ярославны. Взгляните на свои аргументы. Слова, еще раз извините, "припадки", что дескать не так работают, как нужно вам. То власть не такая, то "работать надо". Вам уже вот на 10-ти страницах объясняют, что нельзя сделать так, чтобы все вот так вот сразу и моментально начало работать. Вы сами как-то говорили в своих постах о 90-х. Лично я признаю, что это десятилетие с трудом, но маленькими шажками электронная промышленность двигается вперед. Возможно, не так быстро, как бы мне хотелось, но люди, работающие в этой отрасли что-то делают. И это видно не в широкой коммерческой деятельности, а в узких специализированных отраслях. Все журналамеры и т.н. эхсперты, приведенные вами по ссылкам просто льют воду на вашу любимую мельницу. Причем даже отдаленно не разбираясь в проблеме. По-большому счету ваши высказывания мне напоминают чем-то одного начальника, который не разбирался в IT-шной области, а требовал результата. Причем по его мнению, вот стоит только нажать кнопку, как все заработает. Резко так.Да еще по поводу GPS. Пиндосы начали разработки еще в 70-х. А действующую систему для военных нужнд, если мне не изменяет память приняли только в в начале 90-х. Государственная машина работает очень медленно, но верно. Или вы не болеете за наш проект Глонасс? Или вам необходимо показать какие они там воры (причем голословно)? И в очередной раз возрадоваться "прекрасной" работе GPS. Изменен: 02.01.11 13:22 / Well
Karabass, RU 02.01.11 12:39
Эти три спутника поэтому и утопили, что их не удалось сделать работоспособными, а по графику нужно было запускать. Вот и решили утопить их, а неминуемым терпилам жертвам потом помочь Это нормальный аналитик? Это дурак, а не аналитик. Изменен: 02.01.11 12:39 / Karabass
Yukon, KZ 02.01.11 11:49
2фараон Или даже представьте себя на месте командира этого связиста - сравните время и ресурсы, требующиеся на обнаружение и восстановление места повреждения проводной связи даже сугубо в мирных условиях по сравнению с беспроводной связью. В самых что ни на есть тепличных условиях - в том же офисе/здании хотя бы.
Мимоходом 02.01.11 11:40
faraon : >> >Мимоходом ... Связиста жалко... Вы серьёзно полагаете, что в настоящей войне погибают только такие вот связисты? Вы верите, что высокотехнологичная армия США потеряла в Ираке и Афгане столько, сколько официально заявлено? Посмотрите ютуб: их бьют как мух, вместе с их очками и фонариками... Я считаю что в высокотехнологичное войне связистов с катушкой провода под обстрел не посылают. Просто представьте себя на месте этого связиста, а не его командира.
Мимоходом 02.01.11 11:38
Karabass : >> У Вас больше аргументов нет кроме психушки? Помилуйте... Вам уже этих аргументов целую гору навалили... а Вас всё подбрасывает от каждого шороха журналамерского... Успокойтесь уже. Будут развивать у нас техпроцесс. Но начинать-то с чего-то надо! Надо или нет? Вот и начнут с 90 нм. Ещё раз: 45 у нас пока нет, временно покупаем чипы у Qualcomm... Свои только разрабатываем. Ясно? Начинаем с 90. Ясно. Начинаем когда? Аргументов ноль, сплошные несбывающиеся обещания. Хорошо хоть журналюги шуршат, а то у Вас погрязло всё в болоте, да и хотите продолжать в том же духе. Если уже не журналисты а нормальные аналитики делают выводы Ссылка не могу обещать Вам спокойной жизни. Опять про 45 и 90. Как Вы объясните покупателю смартфона, что раньше аккумулятора хватало на сутки, а стало еле хватать на день? Как решается проблема антенны ГЛОНАСС в смартфоне? Их же должно быть две одна GPS другая - ГЛОНАСС? Как это отражается на габаритах и весе? То что Путену всучили просто коробку у спецов сомнений нет. Начинать с чего то надо? Обязательно. Сначала повыгонять дармоедов и прочий офисный планктон. Кто завалил вопрос синхронизации запуска спутников и создания глобальной орбитальной группировки с выпуском потребительской аппаратуры? Зачем тратить ресурс спутников впустую? Зачем работать электростанциям если нет лампочек? Как только у Вас слово БУДЕТ будет заменено словом ЕСТЬ, тогда можно будет и успокоиться.
faraon, RU 02.01.11 08:39
>Мимоходом ... Связиста жалко... Вы серьёзно полагаете, что в настоящей войне погибают только такие вот связисты? Вы верите, что высокотехнологичная армия США потеряла в Ираке и Афгане столько, сколько официально заявлено? Посмотрите ютуб: их бьют как мух, вместе с их очками и фонариками...
Karabass, RU 02.01.11 04:14
У Вас больше аргументов нет кроме психушки? Помилуйте... Вам уже этих аргументов целую гору навалили... а Вас всё подбрасывает от каждого шороха журналамерского... Успокойтесь уже. Будут развивать у нас техпроцесс. Но начинать-то с чего-то надо! Надо или нет? Вот и начнут с 90 нм. Ещё раз: 45 у нас пока нет, временно покупаем чипы у Qualcomm... Свои только разрабатываем. Ясно? Начинаем с 90.
Мимоходом 01.01.11 22:52
Well : >> Мимоходом, "Ну и на какой стадии у нас исследования по графиту? Они вообще хоть ведутся у нас?" На фундаментальной. Ну слава Богу. Кто проводит?
Well, RU 01.01.11 22:04
Мимоходом, "Ну и на какой стадии у нас исследования по графиту? Они вообще хоть ведутся у нас?" На фундаментальной. Изменен: 01.01.11 22:05 / Well
Мимоходом 01.01.11 21:15
Karabass : >> Полноценная работа системы ГЛОНАСС, невозможна без развития микроэлектроники Вот поэтому и будут делать свои чипы. Какая разница какой техпроцесс? 45 нм у нас пока нет, поэтому наши будут 90 нм. Это совершенно не принципиально. Со временем перейдём и на 45. С другой стороны сейчас нужен коммерческий продукт и побыстрее. Поэтому заказываем у Qualcomm... Вы невротик штоли? У Вас больше аргументов нет кроме психушки? Вы приводите заявление Ирины Потехиной в котором всё очень потешно. Как Вы видите конкурентоспособность коммерции, если сначала начинаете торговать ноутбуками с двухядерным процессором, а потом переходите на торговлю с одноядерными? Если для Вас техпроцес неважен, тогда зачем позиционировать ГЛОНАСС как инновационный проект, который будет служить локомотивом для других проектов? Изменен: 01.01.11 21:17 / Мимоходом
Мимоходом 01.01.11 21:10
faraon : >> Хотелось бы поддержать Karabassа. Что вы упёрлись в эти чёртовы нанометры? Сама цифра – не самоцель. Всё хорошо в своё время и на своём месте. Вот в локальных столкновениях, в некоторых условиях, вроде 080808, отлично подошла бы старая добрая проводная* связь. Её не просмотришь, не прослушаешь японским сканером, не наведёшь артиллерию. Но, по вашему, её нельзя применить, онанометры видишь ли не те… Надеюсь, наши военные не полностью утратили технику её развёртывания. Ну кино то я помню про войну, когда связист ползёт с катушкой по минному полю и под артобстрелом ))))
Мимоходом 01.01.11 21:08
Well : >> Если заходить дальше, то диктующие условия нынешнего времени стремятся к тому, чтобы заменить кремний на другой элемент или вернее на другую технологию. Отчасти это иследования графита. Элементы на его основе более быстрые и невосприимчивые к внешним воздействиям. Ну и на какой стадии у нас исследования по графиту? Они вообще хоть ведутся у нас?
Well, RU 01.01.11 19:09
Ну и свои 5 копеек. Для тех, кто не хочет понимать. Классически наиболее адекватная схема устройства приемника: цифровая ее часть и аналоговая должны быть разделены. Это уменьшает уровень помех. В идеале, даже должны запитываться разными источниками питания. Что там говорят журнализды, мне неведомо, т.к. изначально процессор делался по более "тонкой" технологии, а аналоговый приемник по-другой. Возьмите, например, PCI карточку Wi-Fi. Там можно увидеть две разных микросхемы. Одна, которая управляет приемом непосредственно сигнала, другая, обрабатывающий информацию контроллер. Можно сколь угодно переходить на более "тонкие" технологии, но для устройств подобного вида в полевых условиях использования (тряски, влажность, перепады питания, температуры, наконец, радиоактивность) возможны разного рода проблемы, вплоть до его (устройства) выхода из строя. Почему военная электроника столь защищена, даже военные грузовики, где нанометрами и не пахнет, вся электрика защищена экранирующей оболочкой? Именно поэтому. Гораздо проще вывести из строя устройство, основанное на кремнии из строя, в результате ЭМИ, чеи более толстый техпроцесс, используемый в производстве микросхем в настоящее время. Уже говорил, что 45нм, 22нм техпроцессы нужны в "стационаре". Если заходить дальше, то диктующие условия нынешнего времени стремятся к тому, чтобы заменить кремний на другой элемент или вернее на другую технологию. Отчасти это иследования графита. Элементы на его основе более быстрые и невосприимчивые к внешним воздействиям. Однако, чудес не бывает, для приема радиосигнала нужно соблюдать определенные нормы. Тот же размер антенны. И как, уже сказал, отдельный "радиоблок" преобразующий принятую информацию в цифровой вид для последующей обработке в центральном процессоре. Изменен: 01.01.11 19:12 / Well
faraon, RU 01.01.11 17:02
Хотелось бы поддержать Karabassа. Что вы упёрлись в эти чёртовы нанометры? Сама цифра – не самоцель. Всё хорошо в своё время и на своём месте. Вот в локальных столкновениях, в некоторых условиях, вроде 080808, отлично подошла бы старая добрая проводная* связь. Её не просмотришь, не прослушаешь японским сканером, не наведёшь артиллерию. Но, по вашему, её нельзя применить, онанометры видишь ли не те… Надеюсь, наши военные не полностью утратили технику её развёртывания.
Karabass, RU 01.01.11 16:27
Полноценная работа системы ГЛОНАСС, невозможна без развития микроэлектроники Вот поэтому и будут делать свои чипы. Какая разница какой техпроцесс? 45 нм у нас пока нет, поэтому наши будут 90 нм. Это совершенно не принципиально. Со временем перейдём и на 45. С другой стороны сейчас нужен коммерческий продукт и побыстрее. Поэтому заказываем у Qualcomm... Вы невротик штоли? Изменен: 01.01.11 16:35 / Karabass

Страница 7 из 18 « Первая страница < 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи