Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Появилось итоговое заявление саммита G20 по коронавирусу
Путин обратился к россиянам в связи с коронавирусом
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "После капитализма."
 Страница 3 из 7   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6  7 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 После капитализма.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Xaoc, RU   25.02.11 23:47            
Основной Народный Договор империи.
1. Данный договор принимается и изменяется на общем голосовании всех граждан
империи.
1.2. Данным договором учреждается Империя, вместо предшествующего государства.
1.3. Империя является правопреемником государства.
1.4. Империя не является традиционным государством, где граждане являются объектом управления правительством и должны платить налоги. Империя это совместное владение граждан, и только они могут собирать налоги в свою пользу в виде гражданских паев.
2. ОНД является высшим законом, регламентирующим жизнь
империи и общества.
3. Высшим законодательным органом империи является референдум – общее
голосование всех граждан империи.
4. Данным договором учреждается система государственных органов управления,
представляющих собой четыре ветви власти, описываются их полномочия, и способы их формирования.
4.1. Корпус Уважения – представляющий собой Законодательные органы империи.
4.2. Корпус Разума – представляющий собой Исполнительные органы империи.
4.3. Народный Трибунал – представляющий собой Правоохранительные органы империи.
4.4. Орден Хранителей – представляющий собой Контрольные и Арбитражные органы
империи.

5. Система Доверительных Округов империи. Доверителем является каждый гражданин, доверяющий другому гражданину свое право голосовать.
5.1. Доверительные пункты – число Доверителей от 1000 до 20000 человек.
5.2. Районы – объединяют от 10 до 40 Доверительных пунктов.
5.3. Области – объединяют от 5 до 15 Районов.
5.4. Земли – объединяют от 5 до 15 Областей.
5.5. Организация Народного Доверия – объединяет все Земли.
5.6. Каждый Доверительный пункт, Район, Область, Земля носят личное наименование,
соответствующее наименованию населенного пункта, местности, или земли на которой они расположены.
5.7. Доверительная система работает непрерывно, круглосуточно, и любой Доверитель должен иметь техническую возможность изменить свое решение, в течение не более 3 часов, после появления на пункте доверия.
5.8. Каждый Доверитель, посещая Пункт доверия, каждый раз вносит плату за услуги
Организации Народного Доверия, размер которой не должен превышать одного процента от средней месячной заработной платы в Земле, на которой расположен данный Пункт доверия.
5.9. Гражданин, не воспользовавшийся в течение года своим правом на доверие, не может повысить свой текущий имперский статус.

6. Формирование Корпуса Уважения.
6.1. Формирование первичных законодательных органов – Советов Общин.
6.1.1. Каждый Гражданин империи участвует в создание законов и обязан подчиняться законам.
6.1.2. Каждый Гражданин может доверить свое право создавать законы во временное пользование другому Гражданину, который становится его Представителем.
6.1.3. Каждый Гражданин может лишить доверия своего Представителя.
6.1.4. Выражение доверия и лишение доверия Гражданами своим Представителям, регистрируется на Доверительных Пунктах, организованных по месту проживания Граждан.
6.1.5. В мандате Представителя должно быть указано точное число его Доверителей на текущую неделю, и каждую неделю информация должна обновляться.
6.1.6. Представители, имеющие мандат от 100 доверителей и более, составляют Совет Общины по месту их избрания.
6.1.7. Совет Общины является местным законодательным органом, и вправе устанавливать любые законы, в пределах территории, на которой Община расположена, если они не противоречат законам района, области, округа, к которым она относится, а также законам империи и Основному Народному договору. Голосование идет при помощи мандатов доверителей. Итог голосования решает большая сумма всех доверителей, чьи голоса подали представители.
6.1.8. В Совет Общины должно входить не менее 7 Представителей, в случае не достатка количества, в Совет Общины могут войти Представители, имеющие менее 100 Доверителей.
6.1.9. Представитель, состоящий в Совете любой ступени, представляющий наибольшее количество Граждан, становится Председателем Совета.
6.2. Формирование законодательных органов высших рангов – Районных Советов, Областных Советов, Советов Земель, Сената.
6.2.1. Представители Совета нижней ступени выбирают одного Депутата Совета более высокой ступени.
6.2.2. Депутатом Совета более высокой ступени не может стать Представитель, состоявший в Совете нижней ступени менее одного года, за исключением первого года принятия Основного Народного Договора.
6.3. Количество принимаемых законов ограничено на каждой ступени законодательных советов.
6.3.1. Совет общины не может принять более 20 статей законов. В случае превышения лимита, совет должен отменить один из старых законов.
6.3.2. Совет района ограничен 50 статьями законов.
6.3.3. Совет области ограничен 100 статьями законов.
6.3.4. Совет земли ограничен 200 статьями законов.
6.3.5. ОНД ограничена 300 статьей законов. Статьи данного общенародного договора не входит в число статей законов ОНД, так как принимается на референдуме и не могут быть изменены иным способом.


lgame   24.02.11 14:55            
Возможно метод многоступенчатого восхождения и работает. Но, по-моему, это лучше всего проверить экспериментом - количественно. И я все-таки предвижу, что он работать не будет. Дело в том, что мозги-процессоры нижнего уровня видят задачу упрощенно, они могут просчитывать только заведомо лежащие на поверхности ветки. Поэтому голосование таких мозгов выберет тривиальное, слабое решение. Даже самая красивая девушка может дать лишь то, что у нее есть.
Только что прочитал: Jean-François Noubel
Twitter: @jfnoubel Ссылка
Personal Blog Ссылка
TheTransitioner Ссылка

As a researcher Jean-François dedicates his life to Collective Intelligence and Wisdom and Consciousness (CIWC). He founded TheTransitioner.org, a pioneering non profit organization dedicated to R&D and building the next global wisdom driven organizations.

http://www.thetransitioner.org/Collective_Intelligence_Invisible_Revolution_JFNoubel.pdf

Если есть желание проверить свою идею соберите около ста человек (увидите, кстати, насколько быстро Вы их соберете), я обеспечиваю матчасть, а выборы ходов и голосование - через вашу личку.

Изменен: 25.02.11 10:45 / lgame

Xaoc, RU   24.02.11 12:13            
Технически конечно проще выбрать наиболее подготовленного человека из толпы, чтобы сделать некую работу. Но это вовсе не значит, что народ не способен мыслить в режиме коллективного разума. Просто это слишком дорогое удовольствие если считать в человеко-часах. Но и качество коллективного мышления значительно выше качества анализа отдельного эксперта. Вы рассматриваете самый простой принцип всенародного плебисцита, но это слишком тривиально. Таким способом можно легко манипулировать, задавая народу не те вопросы и в не то время. А потом их ложно интерпретируя, подгоняя под то что хотел. Но ведь я уже говорил об системе гарантированного отсева по схеме демократического централизма. То есть вначале люди разбиваются на группы и выбирают коллективно лучший вариант ответа. Потом авторы лучших ответов, проводят второй тур голосования, третий,.. пока не останется один с самым лучшим ответом на вопрос. В данном случае - следующий ход в шахматной партии.
lgame   23.02.11 18:25            
>Хaoc 23.02.11 14:20

Тут все очевидно. Сторонники прямой демократии уверены, что если народ нажмет кнопки - он получит лучшее решение. А, не сторонники, я, например, и Вы вроде - что демократия имеет смысл в кругу избранных. Но этот круг, само собой, вовсе не статичен. Будет ли новый состав политбюро лучше старого это неизвестно (И этот чемпион (свеженький!) будет заведомо сильней кумиров прошлых лет)

Не все просто с характерами. Черт характера несколько десятков и они могут давать огромное множество смешанных характеров. Здесь природа заложила массу вариантов развития человечества. Возможно одно государство с идеалом среднего. Или несколько по типам: groups.google.com/group/fido7.ru.psychology.profy/browse_thread/thread/222b84fac2d01a4b?hl=ru#

У Стругацких есть о народе производящем элиту (Гадкие лебеди).

Изменен: 24.02.11 10:56 / lgame

Xaoc, RU   23.02.11 14:20            
lgame: "Берем народ и чемпиона мира по шахматам (шашкам ...) Народ определяет ходы в игре голосованием. Какая вероятность, что он обыграет чемпиона - эмпирически проверяемый факт/число. "

Перечитал свою первую ветку еще раз. В принципе мои взгляды не изменились, и оппоненты не предложили никаких существенных возражений кроме выпадов личного характера. Кстати lgame, а ведь народ обыграет Каспарова в шахматы! Ведь чемпион лишь выходец из народа. По некоторому алгоритму отбора он становится чемпионом. Но при этом всегда следует помнить о интервале времени. Если даже отбор чемпиона происходил по самому оптимальному алгоритму (а это невозможно, всегда можно усовершенствовать отбор) то существует постоянное изменение реальности. Нельзя войти в одну реку дважды - люди глупеют, отстают в развитии... Народ может играть только одинм способом - выбрать НОВОГО ЧЕМПИОНА. И этот чемпион (свеженький!) будет заведомо сильней кумиров прошлых лет.

lgame   20.01.10 14:12            
Недолго мучился бартер в высоковольтных проводах Ссылка
Изменен: 20.01.10 14:24 / lgame

Xaoc, RU   15.12.09 03:01            
Как выглядят на практике негативный и позитивный отбор? Негативный отбор, например, это когда на смену руководителю приходит его заместитель. Потому что заместителем становится человек комфортный руководителю, а комфортным может быть только менее одаренный человек. Человек более одаренный навязывает руководителю свое мнение и решения, что приводит к конфликтам мнений. А это дискомфортное чувство. Поэтому заместителем становится "продолжатель дела" своего начальника, но на менее квалифицированном уровне. И с каждым витком такой административной деградации руководство становится все менее квалифицированным.
Наиболее простым примером позитивного отбора является спорт. Позитивный отбор там происходит из-за очевидности сита отбора – прыгай дальше, поднимай больше! Правда в современном спорте уже ввели множество видов спорта, где победа не так очевидна из-за субъективности судейства (например – фигурное катание). И еще слишком много стало зависеть от допинг-контроля – института таинственного и весьма сложного, который может карать и миловать спортсменов самыми разными способами по неочевидным причинам. Тем не менее, спорт еще держит марку самого позитивного способа отбора победителей в честных соревнованиях.

Xaoc, RU   14.12.09 01:35            
Самоорганизация. Самоорганизация это движущая сила развития. С одной стороны мы имеем энергию хаоса, дающего разнообразие форм, с другой – эволюционное сито отбора, выбирающее наиболее пригодные формы. Так осуществляется развитие. Разнообразие хаоса это простая формула, если говорить о хаосе в чистом виде – хаосе абсолютном и непредсказуемом. Реальные формы хаоса, конечно, имеют более упорядоченные и предсказуемые формы. И эта предсказуемость и излишняя упорядоченность актуального хаоса больше вредит, чем способствует эволюции, так как уменьшает количество вариантов форм. Но что еще хуже, упорядоченность актуального хаоса мешает психологически, разумному существу осуществлять управление процессом отбора, отвлекая от главного элемента эволюции – сита отбора. Человек, вместо того, чтобы сосредоточиться на основной задаче – алгоритме того что НУЖНО, увлекается манипулированием тем что ЕСТЬ.
Упорядоченные формы хаоса подобна трофеям, ярким блестящим игрушкам, которые завораживают разум своими дополнительными возможностями. Разум увлекается сюрпризами и возможностями уже готовых форм порядка, их утилизацией, в ущерб созданию своего порядка. Это не удивительно, так как разум в первую очередь ищет всегда пути повышения эффективности своей деятельности. А мародерство представляется обычно более эффективным занятием, чем созидательный труд. Но это только вначале. Потом вдруг выясняется, что формы чуждого порядка слушком чужды и непригодны ни к чему, а собственный созидательный потенциал уже утрачен.
Упрощенно, цель развития человека – стать богом. Строго говоря, эта цель несбыточная, но кто говорит о конкуренции с реальным богом? Достаточно стать кем-то типа бога… То есть кем-то действующим эффективно. А для эффективного действия нужно не копаться в помойке, в поисках чего-то представляющего ценность, а точно знать чего вы хотите, чтобы не распылять усилий. Развитие – это в первую очередь сито отбора. Для чего? Во имя чего? Как дорого обойдется?
Порядок выстраивается от универсального к частному, от общей цели к отдельным этапам. И ключевую роль играет в самоорганизации сито отбора. Возможно это звучит непонятно… Человек сам по себе является высокоорганизованной материей. И у него всегда есть искушение вместо того, чтобы управлять средой, обществом, процессами, сделать все самому своими руками. А если и управлять, то управлять прямым волевым посылом, диктуя свою волю. Это происходит инстинктивно, так как человек имеет радость движения. Внутренняя самостимуляция человека эндорфинами завязана на активный образ жизни. Но такая радость самостоятельного действия имеет свой потолок развития, за который человек не может выбраться не надорвавшись.
Чтобы идти выше, на новый уровень развития, человек должен начать управлять средой, а не собой. Но управление средой требует более сложного и квалифицированного воздействия, чем прямой волевой посыл. Волевой посыл человеку нужен только для себя. А для среды человеку нужны организационные мероприятия. Или если быть точным – самоорганизационные мероприятия. Только если вы умеете незначительно вмешиваясь в естественный ход событий добиваться своих целей, вы достигли нового уровня развития.
Если же вы игнорируете универсальность идеи самоорганизации и ограничиваетесь локальными организационными мероприятиями, то вы – трофейщик. Тот самый, который копается в куче мусора, в надежде найти золотой браслет. Трофейщики уже не управляют хаосом. Хаос управляет ими. И нужно фантастическое везение для трофейщика (причуда случая), чтобы он добился успеха и нашел свое золото. На одного удачливого трофейщика приходится гора трупов его собратьев-лузеров. Хотя (при неограниченном количестве обезъян) можно и так эволюционировать.
Что такое самоорганизация в социальном смысле? Это сетевой принцип. То, что сетевики-торговцы не слишком преуспевают, вовсе не значит, что принцип плох. Точно так же, как если вы используете ружье в качестве дубины, не значит что ружье плохо. Они (торговцы-сетевики) используют ложное сито отбора и ставят перед собой ложные цели. Через их сито отбора проходят не наиболее талантливые люди, а люди с душами шакалов. Это сито негативного отбора.
Сито негативного отбора самое незаметное, но самое страшное оружие, против которого у традиционных государств нет иммунитета. Это ласковый убийца. Гепатит С для любого общества. Можно с полной уверенностью сказать, что СССР в первую очередь погиб как государство из-за сита негативного отбора. Ведь прочие причины и гипотезы убираются тезисом о Китае и Кубе – почему они не погибли и сохранили социализм? Просто у них еще не пришло к власти ТРЕТЬЕ поколение. Ласковый убийца, вирус вырождения – сито негативного отбора требует времени для инкубационного периода. Дела своих дедов революционеров предаются не детьми, а внуками. Когда на смену деду Гайдару приходит внук Гайдар.
Этот информационный вирус сита негативного отбора размножается паразитируя на традициях народа. Причем выживают только наиболее мягкие формы этого вируса с наибольшим инкубационным периодом, действующие нежно. Жесткие формы вирусов (как в сетевых компаниях), быстро гибнут вместе с организацией, на которой паразитируют. Как от него излечиться? Нужно перейти на новый уровень развития. Сложно? Вовсе нет. Нужно лишь с большим уважением относиться к процессам самоорганизующимся, не считая их блажью. И не пытаться контролировать ВСЕ, нужно контролировать лишь то, что удалось понять. В общем – не быть дураком.
Люди любят любой переворот норовят назвать революцией. Но если я знаю много примеров технической революции, мне почти неизвестно социальных революций. Когда на смену одного тирана и трофейщика приходит другой – в чем революция? Когда негативный отбор в дворянских семьях, заменяется негативным отбором в семьях высших партийных бонз, а потом негативным отбором в семьях государственных чиновников – в чем изменения? Это не революция когда на смену сгнившему дереву вырастает новое, еще не сгнившее. Революцией следует считать, когда на смену больному обществу придет здоровое общество. Общество с позитивным отбором. Общество, в котором сито отбора будет отбирать реальную элиту общества для самых ответственных работ, а не родовую знать папенькиных сынков.

Xaoc, RU   03.12.09 01:22            
Думаю внешняя политика США, это лишь новая версия Британской политики. Тем более что кроме культурного наследства (в виде языка, литературы), США унаследовало и сходное географическое расположение - островное. Государства-острова во многом сходны своей дерзостью "лучше всех спрятанных". Континентальным державам приходится быть более сдержанным. Особенно таким как Россия, находящимся на путях торговых, миграционных...
т-кк, RU   02.12.09 19:28            
nonliquid: Если Вы позиционируете русский народ как народ-психолог, то Россия - единственное исключение.

Есть ещё исключение:

nonliquid
: История показывает, что каких-то реальных результатов добивались только народы-воины, начиная с Шумера и Египта и заканчивая США.

США, - нация мародёров и стервятников.
Xaoc, RU   02.12.09 01:06            
Не-е! Евреи не психологи. Были бы психологами - давно бы научились мирно жить с арабами. Они самый воинственный из народов, и потому самый битый... Да вы взгляните ЧТО празднуют евреи? Только военные победы своего мифического прошлого, истребление врагов и тому подобное. Тоже мне - психологи. Они психоаналитики - этого не отнять. Но психоанализ это не психология. Психоанализ лишь способ нахождения самооправданий для поражений - почему опять не повезло? А психология это способ побеждать мирно, без мордобоя.

А по поводу ЗАЧЕМ?.. Зачем, зачем... Потому что НАДО! Природа так устроена. Закон природы - развитие. Надо развиваться или стать статистической погрешностью.

vktik, DE   30.11.09 18:29            
2 nonliquid
"Насчёт утверждения "миром может править только народ-психолог, а не народ-воин". История показывает, что каких-то реальных результатов добивались только народы-воины, начиная с Шумера и Египта и заканчивая США. Если Вы позиционируете русский народ как народ-психолог, то Россия - единственное исключение. Хотя фраза "пришедший с мечом от меча и погибнет", по-моему, не может принадлежать психологу, а скорее воину."
Народ-воин, как правило, это инструмент. Если посмотреть реальность поглубже, то что мы видим? А видим, что управляют в мире люди одной национальности, т.е. народ-психолог (это у евреев не отнять), а воюют все другие народы. Тут я с Хаосом могу согласиться. Поэтому, на настоящий момент, этой еврейской "психологии", в ускоренном темпе, учатся многие другие народы, в том числе и русский. Никто больше воевать не хочет, народы начинают понимать, что они становятся жертвами соответствующего управления. Фраза "пришедший с мечом от меча и погибнет", принадлежит, на мой взгляд, в первую очередь, как психологу, так и философу, а потом уже воину.
2 Хаос
То есть вы ставите вопрос о прагматических планах и целях?
Наверно можно и так выразиться, но при этом будет потеряна суть вопрoса "ЗАЧЕМ?". А суть вопроса очень проста, как в клятве Гипократа - не навреди. Если деятельность человека направлена на самоуничтожение, то на краю обрыва будет поздно задавать себе вопрос "зачем мы это делали так?", "почему мы были так слепы?". Именно в этом смысле я и задаю этот вопрос, "ЗАЧЕМ?".

Изменен: 30.11.09 18:30 / vktik

nonliquid, RU   30.11.09 14:16            
Xaoc 28.11.09 03:09
Английский язык, это язык пиратов, агрессоров... в английском слово МИР длиннее слова ВОЙНА, а у нас наоборот
Не совсем удачный пример. Слова war и peace - отличаются только на письме. Они оба односложные и произносятся с одинаковой длительностью.
Насчёт утверждения "миром может править только народ-психолог, а не народ-воин". История показывает, что каких-то реальных результатов добивались только народы-воины, начиная с Шумера и Египта и заканчивая США. Если Вы позиционируете русский народ как народ-психолог, то Россия - единственное исключение. Хотя фраза "пришедший с мечом от меча и погибнет", по-моему, не может принадлежать психологу, а скорее воину.

Xaoc, RU   30.11.09 04:07            
vktik: "он не только горы свернёт, он планету с орбиты сдвинет!!! Но, как всегда, встаёт вопрос - ЗАЧЕМ?"

То есть вы ставите вопрос о прагматических планах и целях? О ПОЛЕЗНОСТИ деяний? Как-то я размышляя на подобную тему пришел к оригинальному выводу - ЧЕЛОВЕК НЕ СПОСОБЕН МЫСЛИТЬ О БЕЗСПОЛЕЗНЫХ ВЕЩАХ. То есть прагматичность в человека встроена по умолчанию. Просто когда человека пытаются заставить делать полезные вещи им управляют во имя ЧУЖИХ целей. Что тоже естественно...
Xaoc, RU   28.11.09 03:09            
Lilu :
РОССИЯ ДО СИХ ПОР ЖИВА, не смотря ни на что. Без помощи свыше здесь явно не обходится. Дело за малым - быть достойными такой помощи.

Заслужить помощь бога можно, на мой взгляд, лишь одним способом - идя по правильному пути развития. В чем сила? Уж конечно не в деньгах... В ПРАВДЕ! А правда она всегда себе дорогу пробъет. Сегодня детям пытался объяснить в чем разница между английским и русским языками. Каждый язык имеет свою специализацию. Английский язык, это язык пиратов, агрессоров. Все слова команд там коротки и четкие, как армейский устав. А русский более психологичный. Простой тест: в английском слово МИР длиннее слова ВОЙНА, а у нас наоборот. Длина слова это важный параметр для понимания национальной психологии...
Я собссно к чему веду? К тому, что миром может править только народ-психолог, а не народ-воин. Тот народ у которого мир важней войны.

Lilu, RU   14.11.09 16:34            
Третий десяток? Вы, хаос, оптимист! По моему, здесь счёт идёт уже на века. Кстати, этим тоже подтверждается богоизбранность России в вашем смысле. РОССИЯ ДО СИХ ПОР ЖИВА, не смотря ни на что. Без помощи свыше здесь явно не обходится. Дело за малым - быть достойными такой помощи.
Xaoc, RU   11.11.09 12:21            
Когда приходится слишком подробно дискуссировать по поводу понимания каждого слова начинается какой-то троллинг... Что бред? 2+2=4? Возможно зря я завел разговор о богоизбранности... Опасная это концепция в субъективном понимании. Я лишь пытался найти в ней объективные параметры (размер территории, ресурсы, качество населения...). То есть нации можно сравнительно оценивать и таким образом оценивать возможную помощь бога. Кому больше везет - тот и богоизбранный. Например, евреи субъективным образом объявили себя богоизбранными, а факты истории говорят наоборот об их крайнем невезении. Для чего я поднял эту тему? Наверно для того, чтобы компенсировать другую крайнюю точку зрения - "русские - неполноценный народ", которую усиленно навязывают нам уже третий десяток лет.
vktik, DE   11.11.09 01:00            
2 Хаос
"Правда вам для этого приходится приписывать мне чудовищные преступления, которых я не совершал (миллионы убитых!)," - ну ведь явно же я вам это не приписывал, Хаос!!!
"Нужно учиться пользоваться тем народом, который у вас есть." - уже сколько тысяч лет учатся ПОЛЬЗОВАТЬСЯ?
Никак на научатся? Но вы всё равно - нужно учиться пользоваться. А и кого? У вас?
"Сила моей позиции в том, что я говорю универсальные истины, типа 2+2=4, и спорить против них бессмысленно."
Вы правы, спорить против БРЕДА безсмысленно.
"Как у вас все спуталось в голове... Прагматичность, богоизбранность... Зачем вы дергаете фразы из контекста?"
У вас что, был какой-то контекст? Слово богоизбранность говорит само за себя, без всякого контекста и означает ИЗБРАННЫЙ или ИЗБРАННАЯ БОГОМ. Мне вас не надо драматизировать, у вас у самого это очень хорошо получается: Политики избалованы, народы слишком умны, Мечта любого политика - это специальные "высокоморальные" люди, Умные, исполнительные, терпеливые... рабы. Именно - РАБЫ! Вы, случайно, не из политиков? С чего вы взяли, что любой политик мечтает о рабах, да к тому же он ещё и избалован слишком умным народом? Или я опять из контекста вырываю? Нет у вас никакого контекста, уважаемый Хаос!!! У вас сплошной ХАОС! Вот, я себя снова подставил!!!!
Хочу всё-таки услышать ответ ва вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем нужна ваша теория развития?

Изменен: 11.11.09 01:01 / vktik

Xaoc, RU   10.11.09 21:52            
"умные не зациклены на фантиках"... "это под силу только новому человеку!"...
Я благодарен lgame и vktik за то что они так удачно "подставились". И у меня появилась возможность разъяснить важную тему. Представьте программиста который написал плохую программу и вместо того, чтобы исправить свои ошибки, он ложится на диван и ждет когда начнут выпускать специальный очень умный компьютер, который сможет исполнить его программу несмотря на ошибки. Политики избалованы тем, что их народы слишком умны и способны даже при самом тупом проекте достичь некоего позитивного результата. Мечта любого политика - это специальные "высокоморальные" люди. Умные, исполнительные, терпеливые... рабы. Именно - РАБЫ! Любая мечта о новых людях, это мечта об легкой власти над этими людьми. Это мечта об легко управляемых людях. Эти мечты так расслабляют... Сразу на душе становится легче и светлее! Что не прикажешь - все исполнят! И простят любую ошибку. Но эти мечты НЕИСПОЛНИМЫ и абсурдны. Нужно учиться пользоваться тем народом, который у вас есть.

Xaoc, RU   10.11.09 21:33            
Сила моей позиции в том, что я говорю универсальные истины, типа 2+2=4, и спорить против них бессмысленно. Но с другой стороны, какой сюжет без драмы? Без конфликта? Спасибо вам vktik, что вы драматизируете мои пресные взгляды привлекая к ним внимание. Правда вам для этого приходится приписывать мне чудовищные преступления, которых я не совершал (миллионы убитых!), но все равно - мерси.
Как у вас все спуталось в голове... Прагматичность, богоизбранность... Зачем вы дергаете фразы из контекста? А - ну да! Для драматизма и экспрессии! Но все же хочу уточнить вопрос богоизбранности любого народа. Что это значит? Боюсь вы по обывательски считаете бога слугой людей, а не верховным сюзереном. Бог придуманный - подтирает лентяям сопли, бог реальный подвергает людей смертельным испытаниям, чтобы развивались быстрей... Не думаю, что быть реально богоизбранным большое удовольствие. Хорошо быть рыбой избранной рыбаком для высшей миссии - жариться на сковороде? Человек может сколько угодно капризничать, но он участник игры развития. И выйти из этой игры можно только в могилу. Так что лучше это понять и повозрослеть.

vktik, DE   09.11.09 22:53            
2 Хаос
Разве не прагматично - любить свою родину? - честное слово, я тащюсь, читая ваши рассуждения!!!! Любить Родину это , по вашему, Богоизбранность, но это, оказывается ещё и очень прагматично!!!! Действительно, прагматично быть Богоизбранным!! Где-то я уже это слышал!
"И в чем вообще смысл жизни? И остается только развитие. Развитие - как смысл жизни."
Когда мы роем себе яму, как вы думаете, мы развиваемся? Ну да, физически - мускулы качаем, умственно - придумываем острую лопату, в некотором роде развиваемся. Но зачем? Чтобы самого себя, развитого, в этой яме закопать? А потом сгнить? Это ведь тоже развитие!! Развитие не является смыслом жизни, это следствие жизни. Смыслом жизни на определённом отрезке времени, в человеческом понимании, является целеполагание и дистижение цели. Но это с точки зрения человека. Но жизнь то не человек придумал, поэтому понять смысл жизни нам недоступно. Остаётся только выбирать, к какой цели пойдём. Например выкопать глубокую яму, вырубить весь лес на планете, сжечь всю нефть, при этом убить миллионы людей. Это вы называете смыслом жизни, т.е. по вашему развитием?
"И эта жизнь должна быть бурной, веселой, азартной, мотивированной на успех. И это должна быть игра по правилам, которые будут направлять к ожидаемому результату развития - интеллекту. Ведь главное оружие человека - разум, а не мускулы.
Если человеку дать мотивацию, он горы свернет."

Если человеку дать мотивацию и отнять разум, он не только горы свернёт, он планету с орбиты сдвинет!!! Но, как всегда, встаёт вопрос - ЗАЧЕМ? Потому что весело? А вы не задаёте себе вопрос, почему человечество идёт именно по этому пути развития - роет себе яму. А почему бы не идти по другому пути, например, развитию своих умственных способностей, чтобы понять, что всё в мире взаимосвязано, поэтому жизненно необходимо соблюдать баланс как в природе, так и в человеческих отношениях. А также, развитию своих энергетических способностей, тогда не нужно будет столько ресурсов тратить. Наше сегодняшнее "развитие" направлено против человека, неужели в этом смысл жизни? А вот если повернуть развитие на действительное развитие человека, тогда ваши дальнейшие рассуждения станут излишними. Вы пытаетесь адаптировать вашу теорию под современный путь в могилу. Оно вам надо?
"Я не ставлю перед собой невыполнимых целей как КПСС - воспитать нового человека."
Зря вы считаете себя умнее Ленина. Именно в этом находится ключик к выживанию. Надо прекратить заниматься паразитизмом, а это по силу только новому человеку!

Изменен: 09.11.09 22:55 / vktik

lgame   09.11.09 10:08            
Xaoc
Кредит тратися с расчетом и на дело, а халява прожигается на фантики и лимонад...

Как раз умные не зациклены на фантиках и лимонадах. Кроме того, естественный отбор лишит разума тех чье потребление сосредоточено на лимонаде и иже с ним. Халява дает большую свободу (игры), чем кредит, который потребуется вернуть.

Еще важнее то, что кредит предусматривает построение нечто генерирующего прибыль, т.е. ориентированного на производство лимонадов. Т.е. деньги приобретают измерение в потреблении, которое умаляет их содержание - способности.

Впрочем, кроме гос. денег я предполагал и частные деньги. Если первые деньги невозможно копить, то частные сколько угодно. Задачи верхушки: определить отношение денежных масс (гос. и частной) и контроль уровней денежных масс в государствах (штатах) не больше и не меньше пределов.
Изменен: 09.11.09 23:31 / lgame

Xaoc, RU   09.11.09 09:42            
lgame :
... До глубокого не доросло, но до какого-то таки доросло...

Несомненно. Что-то мы уже могем. Я лишь хотел остеречь от идолопоклонства и упомянуть, что самые лучшие тесты не дают 100% гарантии. А также упомянуть, что для людей важно ощущение объективности. Люди мечтают свалить свои проблемы на супергероя, пророка, царя, сталина. И вначале игр в объективные тесты, люди неизбалованные умными политиками легко будут попадать в ловушку культа. Становится фанатами. Чтобы все работало нормально, людей нужно ИЗБАЛОВАТЬ умными политиками. Чтобы люди забыли как страшный сон всяких ельциных и чубайсов, бушей, клинтонов... и привыкли к умным политикам как к норме.


Ваши идеи о кредитах измеряемых способностями созвучны моим о деньгах измеряемых способностями. Точнее о деньгах выдаваемых за способности. Для предотвращения инфляции деньги, выданные в прошлых периодах должны "таять" с течением времени.



Ваша идея интересна. Но все таки дармовые деньги и деньги взятые в долг - большая разница. И мотивация от этих денег разная. Кредит тратися с расчетом и на дело, а халява прожигается на фантики и лимонад...

lgame   09.11.09 09:01            
Xaoc

У Вас есть достоинство - идти в правильном направлении. Но при этом совершаете такие скачки, из-за которых растеряете желающих за Вами следовать. Вы "горячий сторонник тестирования" и тут же оставляете от него всего лишь "веру". "Человечество еще не доросло до глубокого понимания природы разума и не способно адекватно оценить его силу". До глубокого не доросло, но до какого-то таки доросло и "способно адекватно оценить его силу" тем способом, который возможен сейчас. Вместо рационального результата - улучшить методы, вы выстраиваете отрицания - о бесценной "бабушке сидящей у крыльца" (видимо не адекватной по результатам тестирования).
Насчет лузеров шахматистов, дак вся соль в том, что до тех пока человечество будет в руках особ с хорошими хватательными рефлексами, умы будут в сравнении с ними лузерами.

Ваши идеи о кредитах измеряемых способностями созвучны моим о деньгах измеряемых способностями (IQ). Точнее о деньгах выдаваемых за IQ. Еще точнее - пропорционально вероятности достижения каждым определенного недостижимо высокого значения. Для предотвращения инфляции деньги, выданные в прошлых периодах должны "таять" с течением времени.

элита будет лишь статистическим явлением с быстрой ротацией, а не кастой

Т.е. некоторым процентом населения России (Планеты) отобранным по среднему или максимально достигнутому IQ.

Изменен: 09.11.09 09:52 / lgame

Xaoc, RU   08.11.09 21:58            
lgame :
Берем народ и чемпиона мира по шахматам...



Несмотря на то, что я горячий сторонник глобального и регулярного тестирования населения, скажу вам крамольную вещь - важен не РЕЗУЛЬТАТ тестирования, а ощущение ЛЕГИТИМНОСТИ от объективных испытаний. Важен также азарт борьбы за победу. Человечество еще не доросло до глубокого понимания природы разума и не способно адекватно оценить его силу. Примером могут служить шахматные короли, которые в обычной жизни были (и есть) как правило лузерами. Я ниже уже намекал, что интеллект бабушки сидящей у крыльца может оказаться острей интеллекта "отца народов". Но нужно ведь как-то определиться... Нужна вера в объективность. Нужны стимулы к развитию.

 Страница 3 из 7   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6  7 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Российская помощь и слабость Италии
» Незримые сражения на полях Вики, или зачем России нужна своя электронная энциклопедия?
» С 8 Марта!
» Азиатские города начинают усиливать «морскую оборону»
» С праздником защитника Отечества!
» Революционная механика
» Наша группа ВКонтакте
» Америка на войне навсегда

 Новостивсе статьи rss

»  WSJ: Из-за коронавируса возник дефицит золота в США
» Россия и Сирия обвинили США в поддержке боевиков под прикрытием гуманитарной помощи
» "Им скоро конец": почему Россия этим не заболела
» Космический стартап OneWeb объявил о банкротстве
» Китай приобрёл у России рекордный объём нефти
» «Хуситы» предложили обменять пленных саудовских солдат на арестованных активистов ХАМАС
» В России создали образцы новых аппаратов ИВЛ
» Скворцова рассказала о семи прототипах вакцины против коронавируса

 Репортаживсе статьи rss

» Китайский опыт борьбы с COVID-19
»  Российско-японские отношения развиваются, несмотря на Курилы
» Дело о крушении рейса MH17: суд во времена коронавируса
» Дело вирусологов: новые факты о лабораторном происхождении источника COVID-19
» Время решений: кабмин сократил срок согласования документов до четырех часов
» В Тихом гавань: как изменится российский подводный флот
» Громкий политический скандал в Италии: власти обвиняются в продаже тестов на коронавирус американцам
» Горячая нефть: повстанцы-хуситы близки к контролю углеводородов Йемена

 Комментариивсе статьи rss

» Коронавирус родился не в Китае, а в сознании бесноватых хозяев денег
» НАТО – расширение, заменяющее эффективность
» Нефтяная отрасль переживает крупнейший кризис за последние 100 лет
» 21 год назад началась военная операция НАТО против Югославии
» Блогеры озадачены, почему летевшие в Италию Ил-76 сделали странный крюк
» Съели подчистую: в Литве уничтожены стратегические запасы продовольствия
» Черная оспа: как удалось остановить смертельную эпидемию в 1950-х? (Обозреватель, Украина)
» Александр Роджерс: Паника вокруг курса доллара

 Аналитикавсе статьи rss

» Коронавирус перетряхивает рынки: инвесторы ставят на доллар и золото
» Этот на удивление избирательный вирус COVID-19
» Отказ Италии от евро станет ударом по Прибалтике
» Defense Arabic: Советские и российские системы не способны защитить эфиопскую плотину
» США нужно сланцевое перемирие
» Будущие войны: дроны и военный интернет Starlink Маска
» Банки не повысят проценты по ипотеке из-за решения ЦБ
» Коронавирус и тайны Форта Детрик
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"