Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Денег нет: Финансирования ООН хватит лишь до июля
На подконтрольных Киеву АЭС остановили генерацию электроэнергии
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Россия, вперед к своему уникальному и достойному месту в мире!"
 Страница 32 из 77   « Первая страница< 27  28  29  30  31 32 33  34  35  36 >Последняя страница » 
Список тем    
 Россия, вперед к своему уникальному и достойному месту в мире!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
iDesperado, LV   18.12.13 00:31            
то РИ развевалась бы как аграрная страна

ну да, Попов, Сикорский, Циалковский, Жуковский, Шухов (крекинг нефти) сплошь аграрии. точно бы кукурузой прославили РИ.
Сибиряк, RU   17.12.13 22:07            
Алыкель, Красноярский край - Мертвый Город
http://dead-city.ru/photo/12/340/#viewОганер – город призрак
http://www.urban3p.com/object1988/gallery/,исчезнувшие города России
http://dead-cities.ru/
Изменен: 17.12.13 22:12 / Сибиряк
Karabass, RU   17.12.13 21:51            
Благоустройство 2013. Екатеринбург Ссылка
Сибиряк, RU   17.12.13 21:22            
Если вернуться к названию статьи, то я вижу место Россию что то на подобии между Канадой, Швецией, Финляндией и Норвегией.
Давайте смотреть : население у северных и скандинавских стран не большое. Россия богата плодородными почвами и она могла бы занять лидирующее место по экспорту зерна, даже обогнав Канаду. Если бы эксперимент Петра Столыпина удался (и его бы не застрелили в 1911 году) и не было бы ПМВ и губительной для России Гражданской войны – то РИ развевалась бы как аграрная страна.
Сейчас у России есть еще какие то потенциалы в ракетно – космической отрасли, но нам на пятки наступают Китай, Иран, Индия. Так что у нас есть своя ниша в этой отрасли. Однако от США мы к сожалению уже безнадежно отстали.
Место России - место как добывающей сырьевой страны, страны нефте – газовых разработок. Ее стратегические ядерные силы защитят нас от нежелательной агрессии со стороны главного потенциального геополитического врага – Китая. Но однако это никак не поможет от миграции граждан Китая на Дальний Восток и Сибирь.
Понятно что если коммунистический Китай поставит своей целью экспансию на своих соседей, то первым делом Китай обратит взор на Казахстан – эта страна мало населена имеет много природных ресурсов, маленькую армию и НЕ ИМЕЕТ ядерного оружия – она станет первой жертвой. Возможно точно такой же как и Чехословакия стала для Гитлера в 1938 году. К тому же надо учитывать что Казахстан это авторитарное государство которым вот уже более 23 лет правит "краснобай" Норсултан Назорбаев.
А учитывая что Казахстан как и Россия входит в ОДКБ – то Россия по вопросу разграничения сфер влияния будет "конфликтовать" с Китаем из за Кахахстана. И если Н.Нозарбаев (по состоянию здоровья) уйдет с политической сцены – то на смену ему может прийти прокитайски настроенный приемник.
Так же России стоит пересмотреть свою государственную политику по отношению к Сибири и Дальнему Востоку, на сегодняшний день Москва относится к Сибири и ДВ как к своей заморской колонии. Выкачивая из колоний ресурсы и абсолютно не развивая ее.
В качестве примера можно привести размер налогов поступающих в региональный и федеральный бюджеты от добычи полезных ископаемых.
Так например при утверждении бюджета Красноярского края и Федерации на 2014 год – доходы от Урубчено Тахомское нефте газовое месторождение и Ванкорского месторождения расположенного в Красноярском крае распределяются следующим образом: в Федеральный бюджет от разработок вышеназванных нефтяных месторождений уплачивается 200 млрд рублей налогов, а в региональный (краевой) бюджет – только 5 млрд (!!!) руб налогов.
Как говорится почувствуйте разницу !
Москва видит Сибирь и Дальний Восток всего лишь как свои дальнии колонии, если посмотреть на соотношение выкачиваемых налогов из нефтегазовых месторождений находящихся в Сибири.
Это ведет к "непониманию" субъектов федерации по данному вопросу и желанию справедливо перераспределить налоги поступающие в федеральный и региональные бюджеты.
Иначе как показывает история (как всемирная , так и история СССР) такая бездумная фискальная политика может привести к "волнением" некоторых регионов России и требованием предоставить больше полномочий сибирским и дальневосточным субъектам федерации, например точно такие же как и у Республик в составе РФ (Татарстана, Чечни), а возможно даже с прицелом на автономию в составе России.Или например авиа перелеты из Владивостока до Москвы стоят дороже в несколько раз чем из Москвы до стран Западной Европы.
Изменен: 17.12.13 21:34 / Сибиряк
bazil, RU   17.12.13 20:52            
Точно, iDesperado. Ни в нынешней России, ни в Имперской не было такого, чтобы элита изолировалась от народа. При царе голодали вместе, теперь все вместе ездят в метро имени Кагановича на работу. Мигалки раздали учителям, рабочим и работникам детских домов. И, конечно, ничего никто никому не лижет, чтобы всплыть.
Изменен: 17.12.13 20:54 / bazil
Karabass, RU   17.12.13 20:35            
Сам придумал про интимные места или в родительских мемуарах вычитал?
Изменен: 17.12.13 20:37 / Karabass
iDesperado, LV   17.12.13 19:43            
а откуда в 80х на верху могли бы оказаться честные люди, если в выстроенной сталиным модели на верх можно было пробиться только вылизывая интимные места вышестоящему ? спецстоловые, спецпайки, гаражи и полная изоляция партийной элиты от народа. даже судопроизводство функционеров КПСС при сталине вывели в отдельную систему суда по понятиям. проблема с элитой была уже при сталине, но вместо того, что бы менять систему, которая наверх поднимает лишь дерьмо, сталин начинал кровавые зачистки.
Изменен: 17.12.13 20:44 / iDesperado
Yukon, KZ   17.12.13 18:26            
Ну Андропов не ИВС, только помнится никто особо не пикал в 1983 (чуть не написал в 1938, как в анектдоте того времени)))), а народ даже поддерживал в каком-то смысле (гоняли в рабочее время не только студентов-прогульщиков по кинотеатрам, но и по саунам зажравшихся чиновников, и магазинам продлили работу до 21-00, чтобы можно было зайти после работы, и не бегать во время работы). Даже анекдоты пошли соответствующие см. ниже. "Андроповку" помните? Пополнение бюджета и анестезия для народа, кстати, в отличие от Горби, знал, что делать. Он скоропостижно ушел, так что сейчас сложно сказать, что бы было, но имхо закрутить гайки, чтобы потом слегка отпустить и разрешить частную инициативу под хорошим контролем, вполне себе нормальный план. Но не срослось. (((

Из анекдотов:

Из протокола заседаний Политюро. Голосуется предложение товарища Андропова. Кто за? Опустите руки, отойдите от стенки.

Поздравление с НГ - Дорогие товарищи! Поздравляю вас с новым, 1938, простите, 1983 годом.

Что будем сеять в этом году, тов. Андропов? В этом году будем не сеять, а сажать.

Анекдот про покраску стены Кремля в зеленый цвет по-моему как раз тогда появился, дальше он пошел эстафетой.

Сравните с этим: Глеб Жеглов возле Кремля, из которого выползают члены Политбюро ЦК, с мегафоном: А теперь Горбатый! Я сказал, Горбатый!




Изменен: 17.12.13 18:33 / Yukon
C2H5OH, RU   17.12.13 17:41            
Ну почему же, не удивлен! Я не удивлен, что в 80х так и не появился ИВС. ИВС бы повернул оглобли на 180гр и все бы дружно поддержали (попробовали бы пикнуть)….Но история не имеет сослагательного наклонения и точка.
При ВИЛ мог появится и Троцкий, и Сталин, и Бухарин и еще куча забытых ныне имен….Но ИМЕННО ИВС создал эту систему отбора кадров…. Он как то сказал своим "соратникам" "Вот умру , а вы все просрете…" (не дословно) .
Как в воду смотрел.
Чужой, UA   17.12.13 16:58            
Yukon
Вы будете наверное удивлены, но имхо, будь человек с качествами ИВС у руля, он смог бы отойти от "сталинской" модели и провести НЭП заново
Согласен.
И он начал его проводить.
ни ума, ни сил на это не хватило.
У них не хватило, прежде всего - знаний.
А у ИВС, они - были.
Yukon, KZ   17.12.13 16:55            
2C2H5OH

Вы будете наверное удивлены, но имхо, будь человек с качествами ИВС у руля, он смог бы отойти от "сталинской" модели и провести НЭП заново, по обр. китайского (который был проведен по обр. советского НЭПа, который, в свою очередь, был вызван системным кризисом политики военного коммунизама)))), причем сохранив и страну, и власть. И без всяких репрессий, ГУЛАГов и проч, ну полетели бы некоторые головы наверху. Но, к 1980 элита выродилась в силу политической монополии, что привело к экономическому кризису, который привел к кризису политическому. Дальше вы все описали - что они ни делали, все только ухудшалось. В принципе вы правы - "сталинская" [политическая] модель привела к системному кризису. Повторюсь, "Сталин" бы сменил свою модель, но вот у его "преемников" ни ума, ни сил на это не хватило. А Горби... по-моему, он уже давно не в себе, психологическая защита от осознания того, что он натворил (вначале Раиса Максимовна повредилась рассудком, потом он) - имхо.
C2H5OH, RU   17.12.13 13:51            
ПАДАЮЩИЙ уровень экономики страны …- в прямом смысле слова! Афганистан и подешевевшая нефть, перекос экономики в сторону ВПК, не продуманные реформы (антиалкогольная) и др. – опустошили казну, опустошили магазины, начал разрушаться гражданский сектор и СХП…РЕБЯТКИ ВЗГЛЯНИТЕ НА СИТУЕВИНУ ТРЕЗВО! У нас реформы пришлись на этап РАЗРУШЕНИЯ экономики и снижения уровня жизни 90% населения, примерно в 2-3 раза .…Это примерно как встать на пути катка, в попытках его остановить…только вот каток катится не в горку , а под горку...В отличии от Китая, где реформы привели к росту уровня жизни 50-70% населения!!! В СССР реформы привели к отторжению их НАРОДАМ, а в Китае …
Убедил?
Перестройка и ГКЧП - системная агония сталинской модели развития страны!
Изменен: 17.12.13 14:14 / C2H5OH
Чужой, UA   17.12.13 13:29            
C2H5OH
Согласен.
Что бы перейти, тогда, на модель, на которую, впоследствии перешел Китай, без репрессий не обошлись бы - никак.
При чем, без очень серьезных, репрессий.
И надо было на них идти.
Оно того - стоило.

Основная причина падения, одна - слишком затянули с рабовладельческой системой.
Начали во всю силу, усиливаясь фактором врмени, работать ее естественные пороки, которые ее же, в сумме, и сожрали.
Ну и извне не спали.
Изменен: 17.12.13 13:36 / Чужой
C2H5OH, RU   17.12.13 13:25            
Вот, написал и понял , что не ответил вам на ваш вопрос. Теперь по порядку.
Я пытаюсь вам сказать, что в 1985 у страны и у народа был реальный шанс не разрушать все до основания, Именно по этому началась Перестройка - на нее был консенсус. Т.е. и Народ и власть (Элита) понимали "что так жить нельзя"…
Дальше, перестройка наложилась на ПАДАЮЩИЙ уровень экономики страны со снижением уровня жизни населения!!! Население рассудило не мудрствуя - "во всем виновата перестройка и Горбачев….КПСС и Марксизм"
но у власти не было воли к самосохранению … И воля была и силы были, а "СИЛЫ-ВОЛИ" не было! Т.е. дабы загнать народ в стойло, нужны были репрессии похлещи 37г, масштабнее, ибо "несогласных" было намного больше. Они "…пошли иным путем"! Как же не было у них САМОСОХРАНЕНИЯ, все сохранили, да еще приумножили! Пострадали простые коммунисты- их лишили некоторых привилегий, а ЭЛИТА??? НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ! Не было радикальной смены СОСТАВА элитарного класса. Да, в него влились НУВОРИШИ , но разве это принципиально? Если посмотреть со стороны ГЕГЕМОНА , т.с. Народа – а ведь с этой точки зрения не поменялось ни чего!!!
Yukon, KZ   17.12.13 13:25            
2Спирт

Насчет загнать джина в бутылку - почитайте, что было в КНР в 1989 - http://www.rg.ru/2009/06/04/ovchinnikov.html (СССР августа 1991 нервно курит в сторонке). Народ понимает силу и уверенность у власти. Если ее нет - тогда пиши пропало.
Чужой, UA   17.12.13 13:22            
Yukon
А он в критические моменты (Сумгаит, Баку, Вильнюс, Тбилиси, Алма-Ата-дек-86 не в счет, еще работала инерция самосохранения у власти) прятал голову в песок, ну и допрятался
Добавим - Беловежскую Пущу.

Здесь сыграл эффект - Местных Князьков.
Кто был никем, захотели стать - всем!

И стали.
На какое-то время.

Теперь пожинаем плоды всего негатива в сумме.

P.S. Считаю полезным, глубокий анализ того, как играла противная сторона и как обыграла.
Бесценный исторический опыт.
Чужой, UA   17.12.13 13:13            
Yukon
Вы будете таки смеяться, но однопартийность означает не соревновательную систему, а монополистическую
Не спешите, пожалуйста, подумайте.
Не смешивайте экономические и политические аспекты.
Я, умышленно, сказал о эффективности соревновательной экономической системы, под эгидой однопартийности.
Однопартийность дает эффективной соревновательной экономической системе, такую жизненно необходимую составляющую, как - СТАБИЛЬНОСТЬ.

Конечно, соревновательность можно внедрить и в политическую жизнь.
Но, как правило, это больше используется, как яд, оружие.
Для внедрения нестабильности и ослабления.

Если КНР не реформирует политическую систему сделав ее соревновательной, их ждет судьба КПСС и СССР.
Конечно же нет.
Если они сделают такую ошибку - их ждет гибель.

Горбачев, как раз пытался перейти на соревновательную модель, но не удержал ситуацию и она вышла из под контроля.
Плюс, сыграли свою роль все те негативные факты и факторы, о которых во множестве. и совершенно справедливо, говорили здесь многие собеседники.
Изменен: 17.12.13 13:17 / Чужой
Yukon, KZ   17.12.13 13:08            
**Я еще раз скажу про Горбачева…. "не ведал что творил"! Хотел страну реформировать – "улучшить и углубить"… но веры уже не было и на ГРОШ – не верил народ, не верила власть, не знаю, но наверное и сам МСГ не верил в то, что получится!**

МГС - "правитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой..." )))) Его вина в том, что он как руководитель никакой, но полез куда не надо из-за тщеславия и гордыни, хотел войти в Историю. Лучше бы не входил... Верхушка его выдвинула из-за интеллектуального и идейного кризиса, но с него это вины не снимает, человек должен отвечать за то, что он делает или не делает. А он в критические моменты (Сумгаит, Баку, Вильнюс, Тбилиси, Алма-Ата-дек-86 не в счет, еще работала инерция самосохранения у власти) прятал голову в песок, ну и допрятался. Болтун и авантюрист. ГКЧП - авантюра и провокация Горбачева, подставившего своих подчиненных.


Yukon, KZ   17.12.13 13:01            
2Чужой

Необходимо, вовремя, переходить от рабовладельческой системы - к соревновательной.

Спасибо, кэп. ))) Правильнее сказать - от монополистической, которая рождает застой и загнивание, к соревновательной, которая не дает закиснуть. Я объясняю Спирту, что как раз воли на этот переход у верхушки СССР не оказалось в 1985.

При этом, разумно сохранив достижения рабовладельческой системы и самое главное - однопартийности и единоначалия.

Вы будете таки смеяться, но однопартийность означает не соревновательную систему, а монополистическую - см. первый пункт. Если КНР не реформирует политическую систему сделав ее соревновательной, их ждет судьба КПСС и СССР.

Вы будете таки тоже смеяться, но единоначалия как раз в СССР не было, у каждого директора было два "начальника" - по линии министерства и по партийной линии. Прямо командиры и комиссары в ГВ. Капиталисты кстати, переняли эту заразу, назвав ее "матричной", видимо, чтобы уменьшить ответственность лиц, принимающих решения, переложив ее на исполнителей - стрелочник всегда будет виноват.

Изменен: 17.12.13 13:02 / Yukon
C2H5OH, RU   17.12.13 12:43            
Заносит…согласен, грешен.
Но, в 85 и не нужно было умирать за родину, а в 92м??? Желающий оказалось шиш да маленько. А ПО ЧЕМУ?
Я еще раз скажу про Горбачева…. "не ведал что творил"! Хотел страну реформировать – "улучшить и углубить"… но веры уже не было и на ГРОШ – не верил народ, не верила власть, не знаю, но наверное и сам МСГ не верил в то, что получится!
После ГКЧП мы сидели на работе в курилки не верили, что той страны УЖЕ нет! Это как ОЧЕРЕДЬ – в магазине водка УЖЕ кончилась, а очередь все еще не расходится, ибо последние в ней еще не в курсе.
Я с вами согласен, в 85 был шанс реформировать страну и МСГ делал все, что мог, но НАРОД отказался идти предложенным путем…Даже ни так, это как бутылка с Шампанским вином – нельзя ПРИОТКРЫТЬ пробочку, бо рванет все равно! В НАРОДЕ накопился потенциал и вместо реформы мы получили ВЗРЫВ….

Когда мы потеряли веру, когда мы потеряли смысл движения ЭТИМ путем…ну точно не в 85г. ИМХО. Начало конца нужно искать в 17 съезде, съезде расстрелянных!!!
Да, тогда был свой пик развития, свой экстремум, но вынули стержень и пирамида начала рушиться. И ИВС это прекрасно понимал и есть на эту тему воспоминания… И Хрущев ЭТО понимал, иначе не было бы 20 съезда, и Горбачев – задницей чувствовал….но уже не мог загнать обратно Джина в бутылку.
Мне очень жаль, что так пошло просрали хорошую идею, но не я в том повинен.
Изменен: 17.12.13 12:44 / C2H5OH
Чужой, UA   17.12.13 12:37            
Yukon
Неужели не понятно, что все, о чем вы говорите, вмещается в две строчки, о которых, опять же, я говорил - неоднократно.
Вот эти строчки.

Необходимо, вовремя, переходить от рабовладельческой системы - к соревновательной.

Прошу прощения, уместилось в одну строку.

Именно это и сделал Китай.
При этом, разумно сохранив достижения рабовладельческой системы и самое главное - однопартийности и единоначалия.
Изменен: 17.12.13 12:39 / Чужой
Yukon, KZ   17.12.13 12:11            
2C2H5OH

В основном я с вами согласен, но имхо вас слегка заносит. Я пытаюсь вам сказать, что в 1985 у страны и у народа был реальный шанс не разрушать все до основания, но у власти не было воли к самосохранению, как это не парадоксально звучит. Плюс она закостенела в догматизме, в отличие от времен ВИЛ и ИВС. У властей КНР эта воля была, плюс они были гораздо более прагматичны, и не зависли в догмах "марксизма". Результаты мы сейчас наблюдаем. И умирать то самое интересное за Родину не требовалось, чтобы вытащить страну в 1985 из попы.
C2H5OH, RU   17.12.13 08:20            
Я же, в подтверждение своих слов приведу ссылки : http://www.diletant.ru/articles/483169/
http://alternate-politics.info/content/narodnye_bunty_v_sssr
"Народные бунты в СССР" …народ был уже не тот, довоенный! К 90м выросло поколение НЕ ПОРОТЫХ, которые не верили в коммунизм совкового разлива…
Власть испугалась, но устроить "37год" уже не смогли, потому, что сами были из ПОРОТОГО поколения! Особенно показательно ГКЧП…они свое поражение осознали еще до начала "демарша" (по воспоминаниям), т.с. ПОЛИТИЧЕСКИЕ камикадзе. На что они рассчитывали? На поддержку народа? И, где?
Т.ч. Карабас, "ты не прав!".
C2H5OH, RU   17.12.13 07:57            
Что вас, Карабас, так Воз…бодрило? Опять потоки какого-то бессмысленного бреда несете. Без фактов, без аргументов. Может быть опишите по-другому эпоху Андропова? Т.с. в противовес моему бреду…свой бред изложите? Как КГБшники бегали по киношкам и универмагам- искали тунеядцев и прогульщиков… конечно, все беды СССР от тунеядцев и расхитителей Соцсобственности! (последнее "про 3и колоска" , намек,)
Изменен: 17.12.13 07:58 / C2H5OH
Karabass, RU   17.12.13 00:43            
ОНИ, в 80х, не решились ввести ГУЛАГ...


Опять потоки какого-то бессмысленного бреда.
 Страница 32 из 77   « Первая страница< 27  28  29  30  31 32 33  34  35  36 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Еще раз о прибыли, эксплуатации как источнике прибыли, и прибавочной стоимости Маркса – со стороны Маркса
» Что осветила павшая звезда Мадуро?
» С Новым Годом!
» О "ловушке РКН"
» Разведпризнаки образа будущего
» Почему Америка расхотела воевать с Россией?
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата

 Новостивсе статьи rss

» В Киргизии отправили в отставку трех зампредседателей ГКНБ
» В Индии начались протесты фермеров против торгового соглашения с США
» Ракета "Протон-М" вывела спутник "Электро-Л" на околоземную орбиту
» Опубликовано обращение жителей Одессы к ВКС России, где они раскрыли объекты ВСУ
» МОК запретил украинским спортсменам устраивать политические провокации
» РФ готова обсуждать с США вопрос размещения ракет в ФРГ
» Юго-Восточная Азия: США ставят на Камбоджу
» В России перезапустят два автомобильных завода

 Репортаживсе статьи rss

» В посольстве РФ заявили о подготовке нефтяных поставок на Кубу
» Эксперт Шутов рассказал о частном космическом бизнесе в РФ и его перспективах
» В Москве открылся первый Международный конгресс госуправления
» Посол Сергей Беляев: Швеция отрабатывает сценарий конфликта с Россией
» "Торжество русской духовности, о которой на Западе давно забыли": Премьера "Евгения Онегина" в Париже вызвала бурю оваций
» Дальний ход: корвет «Гремящий» вернулся из азиатского похода
» FR: Канада может оказать давление на США соглашением о строительстве ледоколов
» Геннадий Красников: наука сможет помочь человеку жить 100 лет

 Комментариивсе статьи rss

» В чем суть политических реформ в Казахстане. Разбор
» Чего «не догоняет» партия «договорняка»
» Путь дисконта. Почему России придется давать скидку на газ
» Транспортная завязка: Россия настаивает на участии в «маршруте Трампа»
» Как французов заставят рожать детей
» Что делал Бог до сотворения мира? Ученый поделился знаниями о Вселенной
» Международная торговля в 2025 году: Трамп шумит, а Китай втихую укрепляет позиции
» Почему Россия закрепилась в Сирии и сможет преуспевать даже после смены режима

 Аналитикавсе статьи rss

» 19FortyFive: США столкнулись с проблемами в разработке новых вооружений
» Федор Лукьянов: "Дух Анкориджа" превращается в призрак несостоявшегося согласия
» В ожидании Судного дня: сценарии долгового кризиса США (Известия)
» Европа в тупике «стратегического одиночества»
» Глобальный долг: каков он и к чему может привести?
» Дары с юга: Израиль решил усилиться в Каспийском регионе
» Европа оседлала тигра: Джеффри Сакс о НАТО, Трампе и крахе «порядка, основанного на правилах»
» Страны «оси» создают новый альянс
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2026 Inca Group "War and Peace"