Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Выборы депутатов Госдумы восьмого созыва состоялись
В России завершились выборы
Франция решила отозвать послов из США и Австралии после создания AUKUS
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
США начали массовую травлю китайских ученых
23.12.19 09:39 США: опыт строительства империи

Китайских ученых изгоняют из Соединенных Штатов, китайским студентам не дают визы, американские профессора попадают в разработку ФБР за любой контакт с коллегами из КНР. Новый раунд противостояния двух сверхдержав – битва за науку и передовые технологии. Как это происходит и к каким жертвам приводит?

Год назад в Силиконовой долине погиб один из ведущих физиков современности, профессор Стэнфорда, кандидат на Нобелевку Чжан Шоучэн. Обстоятельства его смерти до сих пор толком не изучены. Понятно лишь, что последний год своей жизни выдающийся ученый провел в атмосфере непрекращающейся травли.

В марте 2018 года торговый представитель США Роберт Лайтхайзер опубликовал доклад о "воровстве Китаем интеллектуальной собственности", в котором упомянул венчурную компанию Чжана Шоучэна, успешно работавшую в Пало-Альто. В ноябре вышла новая версия доклада, в которой Чжан Шоучэн стал едва ли не главным обвиняемым в краже передовых технологий из США.

Документ был составлен в незабвенном стиле эпохи маккартизма. Он изобиловал выражениями типа "инфильтрация Китая в область американских передовых технологий", "внедрение китайских агентов", "проникновение представителей китайского режима в Силиконовую долину". Блестящая карьера Чжана Шоучэна с его грантами и премиями, полученными равномерно и в США, и в КНР, интерпретировалась как злонамеренное шпионство. Ученому ставился в вину и грант, полученный им от китайского правительства в рамках программы по возвращению китайских ученых на родину "Тысяча талантов", и сотрудничество с компанией Huawei.

Особенно странно обвинения в сокрытии информации о себе выглядели на фоне того, что физик был абсолютно открытым, публичным деятелем. Вся его научная карьера, как на ладони, была выложена в интернете. Он регулярно читал лекции в Стэнфордском университете и давно являлся гражданином США. Всю свою деятельность в США ученый вел давно и открыто. Однако доклад Лайтхайзера сделал из него какого-то законспирированного шпиона вроде тех, что орудовали в американских films noires в 1940-е годы.

Наконец, его венчурная компания создавалась на китайские деньги при горячей поддержке с американской стороны. Чжан Шоучэн скупал в Силиконовой долине стартапы, работающие в сфере передовых технологий, а стартапы с удовольствием ему продавались. Кроме его компании, в Силиконовой долине работает сегодня более 20 таких фирм, финансирующихся из Китая.

Лайтхайзер – влиятельнейший чиновник Белого дома. Как глава торгового представительства США, он курирует американские торговые войны – в том числе с Китаем. Его доклад сыграл роль "указивки" для американских спецслужб, и в ноябре в офис Чжана Шоучэна пришли фэбээровцы с обыском.

Началось расследование. Чжана Шоучэна таскали на допросы. 1 декабря 2018 года в Канаде по запросу США была арестована дочь основателя компании Huawei, с которой Чжан Шоучэн сотрудничал. В тот же день ученый выбросился из окна. Родственники заявили, что это было самоубийство, вызванное депрессией. Однако его коллега, профессор Сколтеха Артем Оганов рассказал журналу "Огонек", что "более здорового, оптимистичного и успешного человека трудно себе представить".

Практически сразу в дело вмешался беглый китайский олигарх Гуо Вэнгуй и стал намекать на то, что ученого могли убить сотрудники китайских спецслужб: якобы он владел некоей секретной информацией о том, как КПК скупает и похищает американские технологии.

Однако представители китайского научного сообщества в США получили скорее противоположный сигнал. Они поняли, что американские спецслужбы могут обеспечить им не только проблемы, но и летальный исход. В конце концов, все помнят, как с удивительной регулярностью уходили из жизни в расцвете сил ведущие иранские специалисты по ядерной физике.

Загадочная гибель выдающегося китайского физика стала лишь надводной частью айсберга. На самом деле гонения на китайских ученых в США ведутся уже несколько лет. Сегодня они приобрели такой масштаб, что представители научного сообщества открыто называют их "этническими чистками".

На протяжении многих лет китайские студенты (сегодня их в США учится почти 300 тысяч) обеспечивали бесперебойный приток долларов в ведущие университеты страны. Ученые из Китая добивались блестящих успехов в лабораториях США, совершали открытия, преподавали, получали престижнейшие научные премии и фактически обеспечивали успех тому интернациональному предприятию, которое называется "американской наукой".

Однако сегодня администрация Трампа сворачивает всяческое сотрудничество между двумя странами. Визы студентам выдаются неохотно. Ученым отказывают в визах по поводу и без. Американские университеты вынуждены, по требованию ФБР, закрывать институты Конфуция – они были созданы Китаем на манер немецкого Гете-института или английского Британского совета для преподавания языка и пропаганды национальной культуры за рубежом.

Гонения на известных ученых живо напоминают "охоту на ведьм". Два года назад китайские супруги Ли Сяочжан и Ли Шихуа – профессора университета Эмори в Атланте – сделали прорывное открытие в области борьбы с неизлечимой болезнью Хантингтона. На какое-то время они стали героями американской прессы. Однако год спустя обоих внезапно уволили из университета. Не помог ни 23-летний стаж работы, ни американское гражданство. Супруги вынуждены были уехать в Китай.

Та же судьба постигла профессора Ву Сифень – одну из ведущих специалистов в мире в области борьбы с раковыми заболеваниями. Техасский исследовательский центр, где она работала, был вынужден уволить ее после того, как ФБР стала рассылать в американские научные центры предупреждения о недопустимости работы с учеными из КНР. Ее американский паспорт тоже роли не сыграл. Профессора обвинили в краже американских технологий и вынудили покинуть страну.

Сначала поводом к репрессиям ученых было их китайское происхождение. Сегодня американские власти принялись прессовать уже чистокровных американских ученых практически за любую попытку контакта с китайскими коллегами.

Дело осложняется тем, что Китай активно выдает гранты, стипендии и всячески стимулирует сотрудничество своих ученых и иностранцев. На фоне скудеющего бюджета американской науки ученые из США тоже начинают подавать заявки на гранты КНР. Однако теперь любой факт получения "финансирования" из Китая становится компроматом.

Травля китайских ученых стала государственной политикой и координируется с самого верха. Директор ФБР Кристофер Рей открыто заявил, что считает Китай "самой большой угрозой для национальной безопасности" в плане кражи передовых технологий. Правозащитники напоминают, что террор против ученых КНР схож с поголовным интернированием японцев во время Второй мировой войны. Тогда американцев японского происхождения подозревали в шпионаже и вредительстве и "превентивно" посадили в лагеря. Однако ни одно из обвинений никогда не было доказано.

Формально американцы действительно пытаются закрыть свои научные разработки и предотвратить экспорт технологий в Китай. Однако по сути все понимают, что поезд давно ушел. Сильный юань позволяет Китаю скупать передовые стартапы по всему миру. Делается это совершенно открыто, и никакой шпионаж здесь не нужен. Тем более, что и сами китайские ученые работают на передовом крае современной физики, биологии, фармакологии. Америка может наглухо закрыть свои границы, однако ученым КНР это не помешает добиваться высочайших результатов и сотрудничать с коллегами из других развитых стран.

Скорее власти США просто бьют по научному сословию Китая, надеясь вызвать возмущение среди ученых и отыграться в информационной войне, раз уж проигрывается война торговая.

Учитывая традиционный пиетет, который окружает научную работу в Поднебесной, карьера в университете (тем более американском) долгое время считалась там вершиной успеха. Однако война против китайских ученых заставляет их многое переосмысливать. Они начинают искать работу в Европе или возвращаются на родину. То, чего годами добивалось китайское правительство при помощи стипендий и грантов, сегодня происходит само собой из-за нелепых американских репрессий.

Парадоксальным образом, санкции США еще лучше, чем система мегагрантов "Тысяча талантов", останавливают утечку мозгов из КНР и работают на усиление китайской науки.

Текст: Виктория Никифорова

 

SergejL23.12.19 15:27
Складывается впечатление, что в США действительно пришли к власти сумашедшие. Высасывание лучших умов со всего мира - один из краеугольных камней американской гегемонии. Подобные действия, наряду с неизбежным сокращением разницы в уровне зарплат, падением уровня образования в США, это акт коллективного самоубийства.
Это лишний раз подтверждает мое мнение о том, что миром управляет Дао, а все действия представителей рода человеческого, не более чем цугцванг. Пытаясь победить в настоящем, США убивают свое будущее.
delta23.12.19 18:25
Странно, что нет сообщений о травле в США русских учёных. Почему, интересно?

Их там нет?
Их лояльность Америке не вызывает сомнений?
Они не делают погоды в американской науке?
arthur23.12.19 18:38
Китайская позиция - "разбить противника на его собственной основе". И по мере продвижения к границам области применимости на смену мягкой силе приходит жёсткая, военная, а ведь как соловьём заливались, и ведь поверили и до сих пор многие верят. Зиновьева прочили на Нобелевскую премию, он имел много учеников и друзей на Западе, но как начались бомбардировки Югославии, он поменял позицию и сразу начались угрозы жизни (приходили домой албанские боевики, ...) и он возвратился на Родину. То есть даже профессиональные политологи могут заблуждаться в важнейших, по сути, мировоззренческих вопросах. Например Глюксман, которому было стыдно, что, по молодости бегал с цитатником Мао свергать отца нации (де Голля).

И это при том что западная пропаганда отнюдь не является изощрённой, скорее примитивной до дебильности. Ссылка /

Тогда в чем причина поразительной эффективности:
- в консенсусе золотого миллиарда относительно эксплуатации всего остального мира (людоеды, сэр),
- в стравливании (разделяй и властвуй),
- в стадном инстинкте (интернет, мировые СМИ, медиа, - формируют предпочтения толпы, привлекательность),
- запугивание (самая "сильная" армия, самый большой военный бюджет, самое большое количество баз в мире),
- ложь.
Главный Злодей23.12.19 19:27
Странно, что нет сообщений о травле в США русских учёных. Почему, интересно?
Их там нет?
Я думаю - 1) их наверняка тоже травят, 2) причём начали ещё раньше, чем китайских, 3) их там недостаточно много, и за ними стоят недостаточно авторитетные силы, чтобы об этом считали нужным писать в медии.
С одной стороны, чисто по-человечески можно посочувствовать положению.
С другой стороны...
Кто сказал, что глотать пыль должны только любители принципа "капитал не имеет родины, если на Родине капиталу трудно, то..."? Чем лучше них любители принципа "наука интернациональна, если на Родине невозможно заниматься наукой, то..."? Тем, что продать Родину за яхту - постыдно, а за набор пробирок - предмет гордости? Да, по исторически-психологическим причинам постсоветское общество пока ещё относится снисходительно к подобному дискурсу. Пока ещё считает, что какой-нибудь бабламович, покупающий виллу в гишпании - жлоб и самодур, а какой-нибудь андрюша гейм, уплывающий в закат с надменно надутыми губами - жертва бездушной Системы, в которой не могут самореализоваться гении. Но, говоря уж по чесноку-то - предатели и колбасники что те, что другие. И, хотя общественный дискурс отстаёт с осознанием, что пробирочная эмиграция точно так же заслуживает клеймения, как и колбасная, исторический процесс уже нагоняет. Настала очередь господ товарищей в очках и халатах почувствовать оборотную сторону самореализации, за которую они продали Родину. Настала их очередь осознать, что малейшее что-нибудь не так - и они никто и звать их никак, но в отличие от Родины, где можно было хотя бы поплакаться в жилетку сердобольному общественном мнению, на новой родине они сами по себе и на хрен никому не нужны.

Внезапно оказалось, что, как Родины нет только у очень глупого капитала, так её нет и только у очень глупой науки. И мне кажется, в этом есть сермяжная справедливость.

svt924.12.19 02:14
О сути проблемы.

В силу исторических условий в императорском Китае , люди, дабы выжить в пятидвории ( и системы обязательного доносительства), лгали и воровали. Со временем это стало национальной чертой, доблестью: обмануть или облапошить "ближнего". Народные сказки пронизаны подобными сюжетами о "находчивости". Это справедливо и ныне. И это у них не считается зазорным. Нет морального порицания. Китайцы крадут, где это возможно. Даже, казалось бы, где и не нужно. Прям как Шура Балаганов, получивший свои многие тысяч от Остапа Бендера.

Это всегда следует иметь ввиду, общаясь или имея дело с китайцами. (Основано на личном печальном опыте, китайских народных историях (сказках), сообщениях востоковедов и дипломатов.).

Плюс призрение к белому, "недопеченому" человеку.

Все это породило "обратку".
Alanv24.12.19 02:28
"Плюс прЕзрение к белому, "недопеченому" человеку."

Ну не скажи, хотя бы по отношению к половине населения. Много где читал, что поиметь европеоидную (и желательно, русскую) жену для китайца весьма престижно. Но беда в том, что для наших девушек всё ровно наоборот.
Marketolog_s24.12.19 06:04
> SergejL
Складывается впечатление, что в США действительно пришли к власти сумашедшие. Высасывание лучших умов со всего мира - один из краеугольных камней американской гегемонии. Подобные действия, наряду с неизбежным сокращением разницы в уровне зарплат, падением уровня образования в США, это акт коллективного самоубийства.
Это лишний раз подтверждает мое мнение о том, что миром управляет Дао, а все действия представителей рода человеческого, не более чем цугцванг. Пытаясь победить в настоящем, США убивают свое будущее.
Тсссс.... Не палите агента Козырева :)
А если серьезно, то у ребе Мараховского была хорошая статья на эту тему. О том что американская элита вовсе не сошла с ума. Нет. Есть мнение, что будущее, предсказанное в "Терминаторе" уже наступило, просто вместо Скайнета и красочного ядреного бадабума выступила американская "машина безопасности", которая, по мере своего развития стала вопринимать как источник угрозы все человечество, включая, кстати, и самих американцев.
"....

Можно провести небольшой умственный эксперимент: давайте удалим атомную войну и зубастых андроидов из этой истории - и представим, что Скайнет есть просто продвинутая система управления миром. С использованием вполне конвенциональных орудий - вроде обычных бомбардировок, СМИ и медиа-сетей, давящей дипломатии, грантов и печенек.

Сильно ли изменится по сути характер Скайнета и результат его логического развития?

Есть мнение, что не сильно.

Совершенно не желающие по отдельности никакой катастрофы ребята (пытливые учёные, жёсткие корпоративные менеджеры, бравые военные и честолюбивые политики), просто добросовестно стремясь к успеху каждый на своём участке, в рамках концепции "укрепления гарантированного превосходства" вместе всё равно породят чудовище, занятое поиском врагов, созданием катастроф и подавлением всего живого...

....

И если мы прыгнем в машину времени, слетаем в 1991 год и внесём кое-какие коррективы, то пророчество А.Г. Шварценеггера будет звучать примерно так:

"Скайнет, обретя отдельное самосознание и разнеся несколько государств на планете, неизбежно начнёт искать угрозы везде, в том числе и внутри Америки. В августе 2017 года американского президента будут преследовать как русского шпиона, на площадях и в скверах начнут рушить столетние памятники, а за обедневшим населением будет вводиться всё более тотальное наблюдение. И да, Россия и Китай, несмотря на их отчаянное нежелание, снова будут объявлены нашими противниками, а корейцы, иранцы и венесуэльцы снова станут кандидатами на вторжение, а в Афганистан пошлют ещё войска, и конца этому не предвидится. Потому что Скайнет расценивает как потенциальную угрозу всё человечество"....."

т-кк24.12.19 06:14
`
Странно, что нет сообщений о травле в США русских учёных. Почему, интересно?`

У китайца на лбу написано, что он китаец, а русского не написано.
mcf24.12.19 10:54
Прекрасная новость.
Теперь китайские ученые, которых в США очень много будут уезжать обратно в Китай поднимая его науку.
А США останутся у разбитого корыта, потому что своих ученых там маловато.
Постепенно США превратится во второсортную страну, пока там не жахнет кризис, который вообще может закончиться гражданской войной и сделает их страной третьего мира.
zizmo24.12.19 13:19
> Marketolog_s
Тсссс.... Не палите агента Козырева :)
А если серьезно, то у ребе Мараховского была хорошая статья на эту тему. О том что американская элита вовсе не сошла с ума. Нет. Есть мнение, что будущее, предсказанное в "Терминаторе" уже наступило, просто вместо Скайнета и красочного ядреного бадабума выступила американская "машина безопасности", которая, по мере своего развития стала вопринимать как источник угрозы все человечество, включая, кстати, и самих американцев.
Можно еще вспомнить классику:
"Он вздохнул и закурил сигарету. Вначале и он был таким же восторженным сторонником нового проекта, как остальные. Он вспомнил, как говорил тогда Макинтайру, своему главному инженеру: "Начинается новая эпоха, Мак. Страж-птица решает всё". И Макинтайр сосредоточенно кивал - еще один новообращенный.
Тогда казалось - это великолепно! Найдено простое и надежное решение одной из сложнейших задач, стоящих перед человечеством, и решение это целиком умещается в каком-нибудь фунте нержавеющего металла, кристаллов и пластмассы.
Быть может, именно поэтому теперь Гелсена одолели сомнения. Едва ли задачи, которые терзают человечество, решаются так легко и просто. Нет, где-то тут таится подвох."
"Убийство не должно совершиться!
Новые сведения мгновенно передались всем Страж-птицам. Никем не контролируемые, каждая сама по себе, тысячи Страж-птиц восприняли эти сведения и начали поступать соответственно.
Не допускать, чтобы одно живое существо ломало, увечило, истязало другое существо или иным способом нарушало его жизнедеятельность. Дополнительный перечень действий, которые следует предотвращать."
"Высоко в небе Ястреб атаковал Страж-птицу. Бронированная машина-убийца за несколько дней многому научилась. У нее было одно-единственное назначение: убивать. Сейчас оно было направлено против совершенно определенного вида живых существ, металлических, как и сам Ястреб.
Но только что Ястреб сделал открытие: есть еще и другие разновидности живых существ…
Их тоже следует убивать."
Вот только непонятно, эта травля, результат нежелания просчитать результат на пару ходов вперед? Обыкновенная глупость? Умысел?
Вова24.12.19 13:49
То, что китайцы воруют технологии является общим местом, об этом все знают и это все видят. После пороха, шёлка, бумаги и компаса китайцы ни чего путного не изобрели: либо хреново скопировали либо прикупили. За то сами теперь патентуют всё подряд. Так что реакция американцев, на закупку стартапов продажных (только бизнес!) американских студентов вполне понятна. В скупке умов, пока покупателями были англосаксы, не было ни чего плохого, но как только это стали делать иноверцы, всё резко поменялось. Не ужели к такому повороту все ещё не привыкли?
Аяврик24.12.19 13:56
2 delta

-- Странно, что нет сообщений о травле в США русских учёных. Почему, интересно?

могу - "сидя на диване" - предположить, что "русские учёные" в США настолько востребованный товар (как "русские хоккеисты" в НХЛ), что травить их там никому в головушку моча не ударит - ибо "такие специалисты на дороге не валяются" (с)

...а китайских "учёных" там - видимо - как "собак не резанных" и особой ценности и незаменяемости они для принимающей стороны не представляют - вот их и травят

;-))

были бы они реальными "учёными мужами" (а не засланными казачками - шпиёнами) - так никто бы их там - сугубо из прагматических соображений, хотя бы - не прессовал бы

ИМХО
delta24.12.19 14:59
> т-кк
`
Странно, что нет сообщений о травле в США русских учёных. Почему, интересно?`

У китайца на лбу написано, что он китаец, а русского не написано.
Стёб зачётный! Их знали, только, в лицо? )) В смысле, руководители американских лабораторий - своих подчинённых?
Bananoff24.12.19 15:41
"Высасывание лучших умов со всего мира - один из краеугольных камней американской гегемонии."
в долгую да, а если времени уже нет? если СГА знают, что "завтра" китайские мозги уже не понадобятся?
vktik24.12.19 16:34
"Вот только непонятно, эта травля, результат нежелания просчитать результат на пару ходов вперед? Обыкновенная глупость? Умысел?"

Как бы то ни было, данное действие вписывается в процесс опускания Америки. Поэтому можно предположить, что это целенаправленное действие.
svt924.12.19 16:43
> mcf
Прекрасная новость.
Теперь китайские ученые, которых в США очень много будут уезжать обратно в Китай поднимая его науку....
Несомненно, положительный эффект от полученного в США образования будет(технология познания и передачи следующему поколению). Однако с истинной креативностью, генерацией в самом деле фундаментальных и завораживающих научных идей могут быть проблемы (исторический опыт тому свидетель). Как-то встречал утверждение ( во времена СССР это прозвучало бы как, "вражеские голоса напели"), что разные расы ("черная", "желтая", "белая") генетически по разному приспособлены к высшей интеллектуальной деятельности (разное число каналов восприятия). Здесь следует ограничиться только материально-технической составляющей, где в данный исторический период и идет жесткая конфронтация.
В этой категории (технологиях), в среднем, "белый" человек имеет более продвинутые "таланты". Жупелы расизма тут мало помогут, как и попытки решить эту проблему через полноценное питание, воспитание, обучение. Последние 50-70 лет в той же США это и продемонстрировали: среди ученых-"технарей" афроамерианцев мизерное колическтво. Есть политкорректные "демонстрации успехов", но не более того.
Возможно, на более длинной статистической базе (в благополучном, процветающем обществе, воодушевленным идеей "от каждого по способности ...") этот "генетически-расистский" факт будет опровергнут. Или же через начальную "проф-ориентацию" можно будет смягчить этот социальный конфликт (принять свою суть в этой жизни), зарожденный гуманистами прошлых столетий ("все люди равны") и корыстно эксплуатируемые политиками всех мастей.
vktik24.12.19 17:20
>>>stv9

Спасибо, очень интересные рассуждения. Так как я темой превосходства в креативности жёлтой, белой, красной и чёрной рас не занимался даже на поверхностном уровне, то у меня интуитивно возникает, в связи с вашими рассуждениями, следующий вопрос. А креативность в каких технологиях у белой расы лучше, если у белой расы в основном преобладают технологии самоуничтожения? Все остальные технологии можно назвать сопутствующими. Иными словами, говоря "А", нужно было бы сказать "Б", а именно, что белые очень креативны в технологиях самоуничтожения. Можно ли это называть развитием человечества в стратегической перспективе, вопрос открытый. Но если рассуждать немного дальше, то можно увидеть следующий процесс. Этот процесс касается управления. Вы, наверно, заметили, что всё большее место в управленческих структурах занимают женщины. В эпоху матриархата женищны занимали главенствующее положение, затем их сменили мужчины, теперь опять идёт качёк в сторону матриархата. На мой взгляд, это есть целенаправленное управленческое воздействие. Но если тут мы видим направленное управленческое воздействие, то по отношению рас это воздействие также могло быть осуществлено, хотя вполне могу согласиться, что не безосновательно - всегда выбирают наиболее подходящий инструмент. Вопрос в пределе получается один и тот же - с какой целью нами так управляют?
arthur24.12.19 17:33
> Аяврик
2 delta

-- Странно, что нет сообщений о травле в США русских учёных. Почему, интересно?
могу - "сидя на диване" - предположить, что "русские учёные" в США настолько востребованный товар (как "русские хоккеисты" в НХЛ), что травить их там никому в головушку моча не ударит - ибо "такие специалисты на дороге не валяются" (с)
...а китайских "учёных" там - видимо - как "собак не резанных" и особой ценности и незаменяемости они для принимающей стороны не представляют - вот их и травят
;-))
были бы они реальными "учёными мужами" (а не засланными казачками - шпиёнами) - так никто бы их там - сугубо из прагматических соображений, хотя бы - не прессовал бы
ИМХО
Может быть причина в большем патриотизме китайцев (из-за большего несходства менталитетов)

<<Трояновский (советский дипломат, следующий, после Шевченко, представитель СССР в ООН - авт.) тогда меня прямо спросил: "А что, разве не может советский человек выбрать себе новую родину?". Я ему ответил: "Родина – одна, можно сменить место жительства". И нажил ещё одного недруга.>> Из Юрий Дроздов: России приготовили роль жертвенного тельца Ссылка

GAF24.12.19 19:34
Главный Злодей, "...что пробирочная эмиграция точно так же заслуживает клеймения, как и колбасная, Настала очередь господ товарищей в очках и халатах почувствовать оборотную сторону самореализации, за которую они продали Родину.."

Что-то Вы смешали в кучу "колбасников" с "пробирочниками". Надо бы как-то их дифференцировать, и не забывать о 90-х годах, когда пробирочники вынуждены были для элементарного выживания семьи становиться у себя на Родине колбасниками в прямом смысле этого слова. Вот и уезжали на работу по специальности.
В принципе, поработть за границей полезно во многих отношениях. Многие, приобретя безценный опыт, который не купишь ни за какую деньгу, возвратились, когда стали востребованы в России. Кто-то продолжает работать за рубежом и курирует созданные лаборатории в России по своему роду деятельности. Ярким примером из истории о пользе опыта, приобретенного за рубежом является П. Капица, которого "уговорили" остаться в СССР и в подарок ему выкупили оборудование лаборатории из Кавендиша, в которой он работал до того у Резерорда. Назначили директором (созданного под него !!!) института физических проблем (ИФП), ставшего знаменитым также как и его директор.
Ну а те, что уехали (и продолжают уезжать только ради колбасы) и не собираются возвращаться, - не такая уж и важная потеря для страны.
arthur26.12.19 07:11
>>>>vktik, DE
<<говоря "А", нужно было бы сказать "Б", а именно, что белые очень креативны в технологиях самоуничтожения>>, -
первоначально это было хищничество, да и сейчас самая эффективная экономика это воровство и грабеж, эксплуатация, основанная на запугивании, для того и держат огромные армии, изобретают всё более разрушительное вооружение. Периодически возникает вопрос, оправдываются ли огромные непроизводительные затраты и главе Пентагона приходится давать ответ на него в Конгрессе, и он говорил примерно следующее, что эти капвложения оправдываются ежесекундно, ежечасно, подразумевая запугивание и неоколонизацию даже весьма развитых стран. От новой мировой войны их удерживает только поставленный ещё по инициативе Нильса Бора ограничитель самоуничтожения ядерной войны, за что Черчилль призывал его повесить, но физики не дали, поэтому ограничились показательной казнью супругов Розенберг, фактически невиновных.
Растёт глубина вызова и ответа, поскольку поставлен ограничитель сверху недопустимости ядерной войны. К которому подбираются все ближе, попутно изобретая иные средства уничтожения.
Таким образом постепенно по мере созревания преодолевается организационная недостаточность быдла, которая догоняет элиту. Люди быстро учатся. Мы не доводим дело до конца, не решаем проблемы окончательно, раз и на всегда, используем proxy.
т-кк26.12.19 09:03
`
delta
Их знали, только, в лицо? )) В смысле, руководители американских лабораторий - своих подчинённых?

В разных смыслах.
Но наши вряд ли блещут всесуйством, массовой скупкой стартапов, предоставлением грантов и стипендий.
arthur27.12.19 09:13
Добавлю к:
arthur, KZ26.12.19 07:11>>>>vktik, DE
<<Вопрос в пределе получается один и тот же - с какой целью нами так управляют?>>, -
это, примерно, как спросить о цели роста энтропии: мы только констатируем, что происходит, выявляем связи и взаимозависимости, хотя всегда очеловечивали природу. Нильс Бор обосновывал передачу ядерных секретов необходимостью сохранения равновесия, чтобы не получили одностороннего преимущества с фатальными последствиями. Однако попытки продолжаются, идёт непрерывный штурм, иначе это не назовешь. И этот процесс гораздо более широкий и происходит во всех областях человеческой деятельности, а не только в военной. Например, демократия выравнивает права человека, но идут попытки её присвоить (приватизировать, капитализировать) в узкокорыстных коррупционных интересах.
Бывает И Хуже29.12.19 15:23
тут конечно национализация науки с стороны пиндосов. надо четко понимать, никогда не было никакой американской науки, она была интернациональной, и все как всегда ровно наоборот, чем пытаются представить американские власти...
главное в россии не идти по плохому пути пиндосов...
vktik29.12.19 16:43
>>>arhtur

<<Вопрос в пределе получается один и тот же - с какой целью нами так управляют?>>, -
"это, примерно, как спросить о цели роста энтропии: мы только констатируем, что происходит, выявляем связи и взаимозависимости.."

Э, неет. Люди не только констатируют, что происходит, но и предлагают теории по выходу из этой ситуации, пусть даже и ложные, как, например, марксизм. Задаваясь вопросом "с какой целью нами управляют" люди задумываются над вопросом -"а какова должна быть цель управления". Очевидно, что в понимании людей есть определённый вектор управления, который они по жизни сравнивают с существующим. Если люди допускают большое расхождение этих векторов, то это говорит об их управленческой безграмотности.
Главный Злодей29.12.19 17:05
главное в россии не идти по плохому пути пиндосов...
В России по плохому пути и не идут. Безродных колбасников презирают и не создают им тепличных условий. За это вы, колбасники, Россию и ненавидите.

_STRANNIK29.12.19 17:35
> Главный Злодей
главное в россии не идти по плохому пути пиндосов...
В России по плохому пути и не идут. Безродных колбасников презирают и не создают им тепличных условий.
Неужели ? Ссылка
vktik29.12.19 18:02
"Неужели ? Ссылка " - офигеть - Сколково, как проект сдерживания развития России, судя по тем условиям, которые предъявляются к участникам проекта. Да, есть ещё огромный слой работы по достижению суверинитета.
Dmitriy42729.12.19 18:09
Где Сколково и где реальная наука? Это проект по привлечению инвестиций, а не по какому-то там "сдерживанию". Вы же не ждёте от Роснано и Чубайса чего-то помимо оборота бабла? Казну эти проекты исправно наполняют, экскурсии ещё водить можно. Больше от них ничего не требуется.
vktik29.12.19 19:03
"Где Сколково и где реальная наука? Это проект по привлечению инвестиций, а не по какому-то там сдерживанию."

А вот акадмик Наточин говорит, что проект Сколково способствует развитию науки в стране, поскольку будет привлечён более широкий круг творческих работников.

"Академик РАН Юрий Наточин вошел в Консультативный научный совет "Сколково" практически с момента основания Фонда. Ученый вспоминает, что уже на первом заседании Совета Жорес Иванович Алферов говорил: "”Сколково” - это не территориальное или географическое понятие, это территория новых смыслов". "Новый закон открывает новые возможности, - считает академик Наточин. – Это появление законных прав для привлечения талантливых исследователей, независимо от того, где они работают. Второе, что очень важно: закон способствует развитию науки в стране и реализации её достижений, поскольку будет привлечен более широкий круг творческих работников."

А из ссылки Странника видна обратная картина - наука стране может и нужна, но только в связке с иностранными заинтересованными лицами. А раз у вас нет иностранных инвестиций, то большинство, желающих двигать российскую науку, остаётся не у дел. Если бы были подобные национальные проекты, ориентированные на науку России, то в Сколково не было бы столько желающих. Именно, изходя из этой логики, я и подумал, что Сколково, как интернациональный проект, сдерживает развитие России. Если вы с этим не согласны, то представте, пожалуйста, Вашу логику.
_STRANNIK29.12.19 19:03
> Dmitriy427
Вы же не ждёте от Роснано и Чубайса чего-то помимо оборота бабла? Казну эти проекты исправно наполняют, экскурсии ещё водить можно. Больше от них ничего не требуется.
Средства бюджета вложенные в Сколково должны окупиться (по прогнозам) к 2030г. Если...
Dmitriy42730.12.19 03:46
> _STRANNIK
> Dmitriy427
Вы же не ждёте от Роснано и Чубайса чего-то помимо оборота бабла? Казну эти проекты исправно наполняют, экскурсии ещё водить можно. Больше от них ничего не требуется.
Средства бюджета вложенные в Сколково должны окупиться (по прогнозам) к 2030г. Если...
Естественно, там всё помпезно, с размахом и очень не дёшево. А как Вы заставите иноземцев вкладываться если не вкладываетесь сами? Как минимум, не продекларируете серьёзность намерений и готовность не считаться с расходами. Ну и в паблике мы можем наблюдать только малую часть телодвижений, разумеется. Ссылка

Что до окупаемости, думаю, до 2030-го реальные расходы раз несколько вернуть успеют, именно потому, что проект финансово-медийный, в первую очередь, а не научно-технический. ИМХО.

P.S. Конечно же, "если"...

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 6 фактов о глобальном потеплении, о которых умалчивают
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» Польша разместит 250 американских танков Abrams у границ Беларуси
» Состав ВМФ России пополнится до конца года тремя подлодками и корветом
» Азия не оставляет Европе шансов: Китай снова скупает СПГ — из-за нехватки угля
» Союз между Великобританией, США и Австралией положит конец НАТО?
» КСИР Ирана перебросил к границе с Азербайджаном дивизию спецназначения
» Россия начала подготовку к высадке человека на Луну
» Китай готов отказаться от угольных проектов за границей
» Сирия потребовала от Турции немедленного вывода войск

 Репортаживсе статьи rss

» Сети ЧВК в Латинской Америке: от охраны до убийств президентов
» Российская молодежь провела свою партию в Госдуму
» Глава Росрыболовства: Внутренний рынок всегда будет приоритетом
» США создали военный блок против Китая, унизив Францию
» В Европе начинается нефтяной переворот
» Японский министр по делам одиночества поделился секретами
» Как коммерческие подрядчики США обогатились после терактов 11 сентября
» Россия и Белоруссия договорились о единой макроэкономической политике

 Комментариивсе статьи rss

» Русские купили у Франции по дешевке Ван Гога и Гогена
» Китай вступает в войну с либеральным мировым порядком
» Le Monde: Европа должна извлечь три урока из нового альянса США, Великобритании и Австралии
» ВМС США убирает в дальний ящик создание Railgun.
» Европарламент сделал попытку расколоть российское общество
» Феномен RT в Германии: почему немцы отворачиваются от собственных СМИ
» Один из пунктов новой финансовой стратегии покончит с розничным бизнесом банков
» CNBC (США): Россия усиливает свое военное влияние в Африке, бросая вызов доминированию США и Франции

 Аналитикавсе статьи rss

» Что ищет Катар в России
» Оборотная сторона военного переворота в Гвинее
» Откуда уйдут американцы после Афганистана?
» Теракты в Кабуле: ищи кому выгодно
» Полвека спустя: извлечены ли уроки?
» Европа запуталась: теперь ей придется больше платить России
» Россия, Индия и Китай готовятся войти в Афганистан
» Парад китайских дефолтов: корпорациям КНР пробил час расплаты за «бесплатные» деньги
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"