Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Постпред Чижов разъяснил Евросоюзу санкции РФ против европейцев
Европе остро не хватает газа для закачки в подземные хранилища
Зеленский пожаловался, что ЕС обманул Украину с вакцинами
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Перестать бессмысленно работать и начать жить: почему капитализм исчерпан?
18.04.21 05:00 Экономика

Д. Гребер. Бредовая работа. Трактат о распространении бессмысленного труда. М: Ад Маргинем Пресс, 2020

Мы продолжаем наивно верить, что чем больше активности в экономике — тем лучше. «Главное, чтобы народ работал», — говорил Сталин в одном из апокрифов. «Главное, чтобы народ работал эффективно», — поправляют его современные бизнес-гуру. Правда, речь почему-то идёт не о том, как сделать всю работу за 2 часа и дальше отдыхать или самосовершенствоваться. Наоборот, предполагается, что твоя «эффективность» — в готовности работать и быстрее, и дольше, и с улыбкой, даже когда задача вызывает у тебя отвращение!

Но может ли работа приносить вред? Отбросим здесь «преступный мир», хотя многие экономисты, юристы, продажники и т. д. занимаются «легальной» версией того же самого мошенничества, воровства, ухода от налогов. Так, в 2009 году британский Фонд новой экономики попытался проанализировать «социальный возврат на инвестиции» нескольких профессий. Оказалось, что банкиры уничтожают в среднем 7 фунтов общественной ценности на 1 фунт частного дохода; директоры по рекламе — 11,5 фунта. Рабочий в сфере утилизации же приносит обществу 12 фунтов на каждый заработанный 1 фунт.

А может ли работа быть просто бесполезной? Этот вопрос знаком людям, работавшим в офисе большой компании, в бюрократизированной государственной структуре, продажником, торговцем в сети, служившим в армии или на почте. Писать отчёты, которые никто не будет читать; делать презентации, пускающие пыль в глаза; выпускать научные работы, чтобы их накопилось какое-то число («эффективность» науки!); выполнять норму по продаже бабушкам жвачек по акции… Иногда смысл ясен: продать и обеспечить начальству чуть-чуть больше прибыли. Но порой мы тратим время на «формальности», непосредственный смысл которых никто не знает, но без которых компания «не будет работать» или не будет соответствовать каким-то «критериям» (другой бюрократической структуры, бизнес-гуру, атрибутам высокого статуса).

Действительно ли заполнение отчётов и бумаг помогает учителям работать с детьми? Или это лишь создаёт видимость, что «народ работает», процесс контролируется, а рекомендации бизнес-гуру выполняются у какого-нибудь заместителя исполнительного директора министерства на 17-м этаже? И почему экономика внезапно работает не на увеличение производимого богатства, а на чьё-то самолюбие?

На эти вопросы пытался ответить антрополог из США Дэвид Грэбер в книге «Бредовая работа. Трактат о распространении бессмысленного труда». Автор рассматривает как чисто экономическую сторону дела — вроде исследований по вредным «внешним эффектам» от ряда профессий или должностей, так и культурную: почему работа стала самоценной, и с какого момента «труд» капиталистов и менеджеров стал столь значимым и хорошо оплачиваемым.

С повышением производительности, автоматизацией и постепенным падением занятости в промышленном секторе (даже с учётом перемещения его в развивающиеся страны), стали очевидными некоторые проблемы с тем, как определяется и оплачивается труд при капитализме. Хотя много говорится про то, что главную роль начинают играть «soft skills» (общительность, такт, креативность, саморазвитие и пр.), на деле рынок не поощряет по-человечески ценные занятия.

Уход за другими людьми, самообучение, творчество — осмысленные дела, приносящие удовольствие и увеличивающие «человеческий капитал», оплачиваются мало или не оплачиваются вовсе. Рабочие часы не сокращаются и даже начинают «наползать» на досуг — вы должны брать часть работы домой, постоянно быть на связи и т. д. Требования коммунистов дать человеку время на семейные дела, политику, личное развитие сегодня остаются актуальными. Профессии, приносящие очевидное благо, вроде учителей, сиделок, поддержания инфраструктуры не могут похвастаться ни высокими зарплатами, ни почётным статусом (за редкими исключениями вроде врачей, да и то скорее в частных клиниках для богатых). Порой кажется, что заниматься чем-то моральным за деньги (а тем более — искусством) считается предосудительным. Хочешь приносить миру благо — жертвуй собой!

С другой стороны, традиционные производительные слои (рабочие в узком смысле) также переживают не лучший период: работник должен быть дешёвым, на условия труда нужно тратиться по минимуму, независимые профсоюзы убиваются на корню и вообще рисуются как нечто эгоистичное, прожорливое, останавливающее экономику. Показательно, что полезных в обоих смыслах работников легко пускают «под нож» при сокращениях и «оптимизациях». Ещё более странно, что разросшийся финансовый сектор, который в теории должен ускорять развитие и эффективно перенаправлять инвестиции на производство общественных ценностей, явно плохо с этим справляется — зато эффективно надувает спекулятивные пузыри.

Кто же остаётся в выигрыше? Грэбер доказывает, что произошедший в конце ХХ века рост так называемой сферы услуг не так-то прост. Обычно мы думаем о более «потребительских» профессиях: визажистах, торговцах за прилавком, барменах, курьерах и т. п. Однако, как заявляет автор, с 1860 года их доля не сильно изменялась и сейчас составляет лишь 20%. Основной рост пришёлся на тех, кто «работает с информацией» (~40%): связи, маркетинг, финансы, корпоративное право, менеджеры среднего звена, секретари и люди на непонятной бумажной работе. Исследователь структуры труда Дэниел Сасскинд утверждал, что во второй половине ХХ века благодаря автоматизации произошло уничтожение традиционных рабочих мест (и, что важно, конкретных задач) средней классификации. Грэбер утверждает, что освободившиеся люди пополнили ряды корпоративной бюрократии.

Показательно исследование Бенджамина Гинзберга «Крах профессуры»: с 1985 по 2005 годы соотношение студентов и преподавателей университетов оставалось примерно одинаковым (+50%), в то время как рост административного персонала составил +240%, а администраторов +85%. Характерно, что рост администраторов и менеджеров в частных учебных заведениях был в 2 раза больше, чем в государственных.

Нужно подчеркнуть: автор показывает, что трансформации современного капитализма связаны отнюдь не с потребительством и каким-то порочным стремлением масс к комфорту (на что пеняет, например, Томаш Седлачек в своей истории экономики). Более того, производство благ, материальных или нематериальных, вообще перестало быть основным источником прибыли! Неслучайно мы сталкиваемся скорее с нищетой, невозможностью накопления, затягиванием поясов, постепенным сползанием уровня жизни — а не изобильной леностью.

Грэбер утверждает, что капитализм превратился в перераспределительную систему, эксплуатирующую как людей внизу пирамиды (рабочих, 20% сферы услуг, неоплачиваемый творческий труд — от домохозяек до фанатов и пользователей соцсетей), так и накопленные обществом технологии. Ещё в начале ХХ века Рудольф Гильфердинг и Владимир Ленин отметили возрастающую роль финансового сектора: он брал под контроль производство (Грэбер упоминает про «революцию менеджеров», оттеснивших от организации производства самих рабочих), срастался с государством, активно манипулировал денежными потоками, поднимая одних и уничтожая других (например, осуществляя «капитализацию» предприятий). Неолиберальный поворот 1970-х годов закрепил ведущее положение финансистов и развязал им руки. В то же время начался стремительный рост неравенства, продолжающийся по сей день. Грэбер отмечает, что даже старые промышленные гиганты вроде General Motors с какого-то момента начали зарабатывать больше на выдаче кредитов на покупку автомобилей, чем на самих автомобилях (что означало разрастание финансового отдела)!

Всё больше труда начало уходить на полумошеннические задачи перераспределения: борьбу за гранты, обход правил (или попытки втиснуться во всё более сложные и абсурдные «требования»), пускание пыли в глаза ради частных и государственных инвестиций, фиктивную благотворительность, PR и пр. Например, по данным журнала Times Higher Education (известного своим мировым рейтингом ВУЗов), к 2016 году европейские университеты ежегодно тратили на подготовку отклонённых заявок по грантам порядка 1,4 млрд евро!

Если в конце XIX века Торстейн Веблен противопоставлял реально организующих производство инженеров и занимающихся «политическими» вопросами (связями, кумовством, коррупцией, грантами) капиталистов, то сегодня «политические» задачи оказались размазаны по целому слою менеджеров. Веблен отмечал, что капиталисты для решения своих «политических» задач пытаются создать пышную видимость и подчеркнуть свой статус — в духе феодального времени: роскошь, толпы ненужных слуг, бесконечная иерархия подчинённых. Грэбер же утверждает, что именно в этом и состоит задача сегодняшней обширной корпоративной бюрократии.

Необходимо создавать видимость (!) контроля и эффективности, для чего вводят кучу отчётности, нанимают менеджеров и тренеров. Каждому нанятому начальнику нужны подчинённые — и они обзаводятся секретарями, заместителями, исполнительными директорами, ответственными «за…» и т. д. Нужно создавать «бренд», позитивный «образ компании» — как среди потребителей, так и других капиталистов: разрастаются отделы маркетинга, связей с общественностью, сопровождения корпоративных клиентов, контроля качества, проверки-перепроверки. Поскольку ради снижения издержек государство передаёт задачи частным конторам, а те — невнятным иностранным фирмочкам («аутсорсинг»), то уровни управления и отчётность множатся. В какой-то момент оказывается, что бумажная работа занимает большую часть времени, и нет ни одного человека, который бы ориентировался в системе.

Всё это поднимает более фундаментальную проблему, которой Грэбер вскользь касается. Капиталистический рынок — распределённый, отчуждённый и по определению не подконтрольный человеку механизм. Неолибералы верят, что он «просто работает», даже если все наши объяснения его механизмов оказываются неверными. Однако ещё Маркс показал, что у рынка большие проблемы с балансировкой и распределением: накапливающаяся ошибка приводит к кризисам.

Хуже того, идеального распределённого свободного рынка вообще не существует. Капитализм создаёт изначальную асимметрию власти между богатыми капиталистами и пытающимися выжить работниками (Грэбер указывает, что веками до этого работник, занимавшийся «услужением», по истечении определённого срока сам становится хозяином — главой семьи, мастером, феодалом). Если богатство концентрируется в руках всё меньшего числа людей или корпораций (а массы лишаются своего последнего влияния — платёжеспособного спроса), они же получают разнообразные технологии контроля, манипуляции, влияния на общественное мнение, политическую власть — не стоит ли ожидать, что однажды рынок станет выражать их интересы, а не мудрость общества?

По сути, описанная автором система — это окончательно выродившийся рынок, в котором интересы высшего 0,01% определяют общие цели и логику. Это даже не довольно разобщённый, религиозный, локальный феодализм — а качественно иная, «тотальная» система господства и организации хозяйственной жизни в соответствии с частным видением меньшинства. При этом не просто маскирующаяся под «объективные» обезличенные силы рынка, а реально непостижимая для участников. Может, капиталисты и хотели бы сократить кого-то совсем ненужного или втайне «присосавшегося» ради увеличения прибыли наверху; но сама врождённая стихийность капиталистической системы препятствует этому. Впрочем, не абсолютная эффективность системы позволяет гражданам что-то от неё отщипнуть или где-нибудь передохнуть, так что она не вызывает у общества резкого отторжения.

Это не значит, что в дальней перспективе она не является губительной. Не в смысле окончательного краха, а в смысле накопления всех психологических, моральных, социальных, политических и экономических проблем, которые описывает Грэбер в своей книге.

Интересно, что ближайший выход автор видит в борьбе за безусловный базовый доход. С одной стороны, у этой идеи уже есть какая-то интеллигентская и низовая поддержка (Грэбер не доверяет партиям, берущимся решать проблемы «сверху»). С другой, она бьёт по самому сердцу системы: привязке цены к ценности, оплаты к работе (ставших крайне несправедливыми); а также позволяет и бедным рабочим, и униженным «белым воротничкам» выйти из абсурдной игры, отказаться от навязанных им мест. Сконцентрироваться на той деятельности, которая действительно важна, по собственному желанию (а не по указке государства).

Если опросы в Европе показывают, что 37—40% работников считают свою работу бессмысленной (и страдают от этого) — вряд ли, получив свободу самостоятельного выбора, люди умудрятся принести миру меньше пользы. В худшем случае более трети занятых сделают лучше себе: что уже великое благо! В конце концов, похоже, будущее развития и прогресса лежит где-то здесь: не в увеличении производства мяса и молока, а в освобождении и творческом раскрепощении людей, в превращении их из винтиков кафкианских корпораций в осознанных, заботливых граждан. Впрочем, сегодняшний капитализм не может дать нам уже ни того, ни другого.

Дмитрий Буянов
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
zav, RU18.04.21 17:28
В основу статьи поставлен странный постулат, будто капитализим должен что-то кому-то дать. Нет не должен. И коммунизм не должен. И физика не должна и даже религия. Люди сами берут или нет. Автору не нравится работать "винтиком в кафкианской корпорации"? Ну он и не работает, насколько я могу судить. А массе граждан нравится. Бегать по лесенкам карьеры и получать печати одобрения. И каждый волен выбирать как жить. Но с выбором наступает и отвественность. Что ж делать. Жизнь так устроена.
Пауль, RU18.04.21 21:49
История финансового олигархата насчитывает двадцать семь веков. Именно тогда евреи привезли из Вавилонского Плена ПРОЦЕНТ - эту тогдашнюю инновацию. А по-русски - мзда.

Потом евреи облагодетельствовали инновацией всех западных варваров. У которых было христианство, не одобрявшее мзды, так что евреям приходилось работать за всю европу. Что ж, местные ушлые ребята поломали монополию пришлых, назвав это Реформацией.

И одна из реформатских сект - англиканство ныне произвела выдающуюся по размаху цивилизацию - Англо-саксонскую, ныне господствующую на шарике.
В чем же дело? Дело в том, что Процент пришпоривает обороты. Это допинг экономики. Пришпоренная процентом экономика жрет как не в себя, перемалывая страны, судьбы, народы, ресурсы и саму жизнь на Земле. (И победила англосаксонщина, поскольку остальные работали за смысл, а она - за бессмысленный, безудержный, раковый рост)

И сейчас мы наблюдаем фмнальную стадию - попытку раковой опухоли процента уничтожить последние живые ткани Человечества - Русь и Китай. Как только это удастся, капитализм кончится - вместе с цивилизацией, которую мы знаем.

Как говорится, есть ли жизнь на Марсе, и есть ли она за концом света? Ну, можно не пугаться... По крайней мере не всем. Какое-то человечество жить будет. Намного, намного меньше. Избранные. Остальное - роботы. И мало-мало - рабы, чипованные, с прямым током в центры удовольствия. На фига футбол, если можно доставить удовольствие прямо в центр, как крысам?

Я - оптимист. Жить будем. Некоторые. Я не про себя лично.
А про словеса автора статьи... Да, плюньте. Скоро будет не до того.
XP Best, EU18.04.21 23:40
> zav
В основу статьи поставлен странный постулат, будто капитализим должен что-то кому-то дать. Нет не должен. И коммунизм не должен. И физика не должна и даже религия. Люди сами берут или нет. Что ж делать. Жизнь так устроена.
Образно перефразируя весь ваш коммент, можно описать так: Есть ваше право на жизнь и правила этой вашей жизни. Нравятся вам правила или нет, но вы их совлюдаете и тогда живете. не нравятся - вы не живете. Жизнь так устроена.
Но вы упустили один момент - а кто это тот, кто пищет эти правила вашей жизни? И почему этот кто-то имеет право вам их писать и ставить условия? А почему не наоборот тогда? Вот Маркс на это и обратил нимание, выразив свой постулат В коммунистическом манифесте.
XP Best, EU18.04.21 23:59
> Пауль
История финансового олигархата насчитывает двадцать семь веков. Именно тогда евреи привезли из Вавилонского Плена ПРОЦЕНТ - эту тогдашнюю инновацию. А по-русски - мзда.

Процент в экономике появился с понятием прибыли. Прибыль - это и есть процент на вложенный капитал. И я умаю, что тут гораздо по более, чем 27 веков.
Как только появилось понятие бухгалтерской прибыли, вся шроизводственная созидательная деятельность Homo S. покатилась под откос. Не важно, это % на фин капитал, или вещевой капитал (станки, здания и пр.).
Важно другое, - что человечество потеряло смысл своего существования и превратилось в заложники собственной смертельной скудоумной бухгалтерии.
Напр. Сегодня, на заявление о том, что накопление радиоактивных отходов в виде изношенного оборудования закрытых или отремонтировнных АЭС и др ядерных устройств угрожает высщим формам биологической жизни на планете; и что решение - все это отпралять в один конец в стороны Солнца, сразу упирается в бухгалтерское понимание прибыли. Все начинают верещать, что это не выгодно. Жить нет смысла, если это не выгодно. Это закат разумной цивилизации. Это начало смерти. На Марс они собрались...
Teichmann, BY19.04.21 00:18
> zav
В основу статьи поставлен странный постулат, будто капитализим должен что-то кому-то дать. Нет не должен. И коммунизм не должен. И физика не должна и даже религия. Люди сами берут или нет. Автору не нравится работать "винтиком в кафкианской корпорации"? Ну он и не работает, насколько я могу судить. А массе граждан нравится. Бегать по лесенкам карьеры и получать печати одобрения. И каждый волен выбирать как жить. Но с выбором наступает и отвественность. Что ж делать. Жизнь так устроена.
Если каждый в самом деле "выбирает", то тогда ему ясно, к чему всё идёт и чем кончится. А если человек не может прогнозировать, значит, нет и свободного выбора. Потому что вы выбираете неизвестно что. Это уже называется иначе: не выбор, а движение по пути наименьшего сопротивления. За фразой "Жизнь так устроена" стоит не знание жизни, а равнодушие.
XP Best, EU19.04.21 00:25
Смысл статьи отражается тремя формулами Маркса:

Т-Д-Т - это сделали товар, продали, получили эквивалет и сделали новый товар.
Д-Т-Д - это взяли эквивалент (деньги), сделали товар, продали получили эквивалент. Берете больше денег ...
Д-Д -взяли деньги и из них сделали бОльшие деньги.
Мы живем в экономиксе Д-Д.

Проблема только в том, что деньги несъедобны, они не греют, не горят, не лечат от болезней (кроме некоторых психических), они не могут переместить никого никуда, они не годятся для удобрений. Они пена на производстве. А пр-во основа человеческого бытия.

А Деньги это скрывают. Деньги пытаются доказывать свое превосходство и исключительность над созданием новых вещей, материалов, продовольствия, лекарств, освоением пространств и изучением окружающего мира. Деньги втирают теории о постмодернизме, посткапитализме, посткоммунизме, об эре деиндустриализации и что пришла пора депопуляции.
Деньги говорят о цифровизации, скрывая, что без выплавки металлов, нефтехимии никакая цифровизация невозможна. Что никакой суперуспешный Амазон и Алибаба невозможны без доставки товаров на чадящем выхлопом грузовике с ограниченно грамотным водилой за рулем.
Деньги скрывают, что они просто маленький клерк, исполняющий вспомогательную техническую функцию в великом товарообороте.

И любители компьютерных игр на финансовых и банковских сайтах, это просто игроки между собой и им никто за их выигруш в их виртуальной компьютерной игре не обязан отдавать реальные продукты своего труда.
А если все происходит наоборот, то это закат человечества. Если Бог хочет наказать, он лишает разума.
RedFox, RU19.04.21 00:46
Капитализм исчерпан потому что вызывает социальную дестабилизацию из-за быстрорастущего неравенства, и она усугубляется с ростом населения. Социальные институты начинают просто расшатываться и трещать по швам, растет недовольство и возрастает социальная напряженность, а к чему это приводит мы видели на примерах европейских стран и штатов где прокатились погромы.
Спящий лев, RU19.04.21 05:17
Еще в 1980-х на Западе (на примере перекосов Рейганомики) писалось про неэффективность беспредельного наращивания кредитования, т.к. при низком кредитном плече отдача от кредитования выше объема кредита, а с повышением уровня закредитованности отдача резко падает.
Публиковалось и на ВиМ в 2009-2012 годах, ЕМНИП статьи брали с Банкир.ру
т-кк, RU19.04.21 07:22
`
От печки надо плясать, иначе утонуть в мелочёвке полезного-бесполезного.
А "печка" - кусок хлеба, как и где его надыбать. И не только себе, но и семье, ибо инстинкт велит размножаться.

В современном мире может человек сам произвести еду?
Не может, её кто-то производит.
И пошло, и поехало - эксплуатация разнообразных типов рент от природной до печатного станка.
stil, RU19.04.21 09:05
> т-кк
`От печки надо плясать, иначе утонуть в мелочёвке полезного-бесполезного.
А "печка" - кусок хлеба, как и где его надыбать. И не только себе, но и семье, ибо инстинкт велит размножаться.

В современном мире может человек сам произвести еду?
Не может, её кто-то производит.
Как так не может? Поехать на деревню и пахать не может? Да может без проблем. Земля по большому счету стоит не дорого. На дальнем востоке вообще даром предлогают. Только вот не хочет. Пахать от зари до зари и получать столько же как и в теплом офисе протирая штаны удовольствие ниже плинтуса.
_STRANNIK, ru19.04.21 09:54
Все проще - или человек обслуживает экономику (а по факту интересы финансово промышленных групп и крайне узкого круга их бенефициаров) , или экономика работает в интересах максимально широкого круга людей....ИМХО.
т-кк, RU19.04.21 10:21
> stil
> т-кк
`От печки надо плясать, иначе утонуть в мелочёвке полезного-бесполезного.
А "печка" - кусок хлеба, как и где его надыбать. И не только себе, но и семье, ибо инстинкт велит размножаться.

В современном мире может человек сам произвести еду?
Не может, её кто-то производит.
Как так не может? Поехать на деревню и пахать не может? Да может без проблем. Земля по большому счету стоит не дорого. На дальнем востоке вообще даром предлогают. Только вот не хочет. Пахать от зари до зари и получать столько же как и в теплом офисе протирая штаны удовольствие ниже плинтуса.

В деревне пахать палкой-копалкой?
До ДВ добираться пёхом?
Семена с неба упадут?
Налог на землю не надо платить?
Учёбу детей в школе оплачивать натурой?
Врачам - яички в узелке, молочко в бутылке... Как оставляли люди добрые перед дверью хаты моей бабушки-знахарки. Были и коммунисты, но с этих безбожников не грех было брать деньгами.

То есть нужно соблюсти массу условий, чтобы суметь воспользоваться вашим бесплатным советом.
Feather, RU19.04.21 13:16
Уже сейчас в развитых странах в сельском хозяйстве занято 1,5-2% работоспособного населения. При дальнейшей автоматизации и роботизации будет еще меньше, до 0.5%.
Деревня? Ха-ха-ха.
Автоматизация высвободит еще кучу народа. Что нам могут предложить господа буржуи-капиталисты? Даже в странах центра они утилизируют "излишки" народонаселения через наркотики, алкоголь, девиантное поведение. Какой проект они могут предложить, кроме как - "идите все на биржу", как нам вещают ужаленные "экономиксом" упыри?
novl2000, RU19.04.21 13:58
Времени "на подумать" осталось совсем немного. Хоть цифровизация снижает энергозатраты, но один фиг бочка с нефтью рано или поздно высохнет. К этому времени неплохо бы подойти не скотами, которые только и думают как под себя нагрести, а с более-менее нормальной платформой, для жизни людей в условиях энергодифицита.
Ыых, LV19.04.21 14:08
Фик знает кто финансирует этого Гребера..

Про "превращении их из винтиков кафкианских корпораций в осознанных, заботливых граждан." типичная утописткая хрень. Этих недавно с ветки слезших граждан превратить в осознанных можно только глубоким вмешательством в биологию и психологию.

Вот это вот всё написаное как бы ведёт действительно к контролю создаваемыми Искуственными Почтиинтеллектами любого действия чипированных = "осознанных граждан", когда за неправильные с чьей-то контролирующей ИИ точки зрения действия будет неизбежно наказание. Кто-то надеется контролировать вообще всё )
Feather, RU19.04.21 14:22
> Ыых
Фик знает кто финансирует этого Гребера..

Про "превращении их из винтиков кафкианских корпораций в осознанных, заботливых граждан." типичная утописткая хрень. Этих недавно с ветки слезших граждан превратить в осознанных можно только глубоким вмешательством в биологию и психологию.

Вот это вот всё написаное как бы ведёт действительно к контролю создаваемыми Искуственными Почтиинтеллектами любого действия чипированных = "осознанных граждан", когда за неправильные с чьей-то контролирующей ИИ точки зрения действия будет неизбежно наказание. Кто-то надеется контролировать вообще всё )

: D
Эммм... Вы бы самого Гребера почитали. Работы настоящего ученого. А то вдруг "Мойша напел" немного не так?
Сам Гребер умер, к сожалению, прошлой осенью.
Ыых, LV19.04.21 14:57
Feather

Ну да, стыдно тут быть единственным не почитавшим Грэбера.. На досуге может как-то соберусь )
Спящий лев, RU19.04.21 15:24
> Ыых
Фик знает кто финансирует этого Гребера..

Про "превращении их из винтиков кафкианских корпораций в осознанных, заботливых граждан." типичная утописткая хрень. Этих недавно с ветки слезших граждан превратить в осознанных можно только глубоким вмешательством в биологию и психологию...
Проблема не в финансировании. Гораздо интереснее воспитание:
Сын коммуниста учился в Чикагскому университете (известном центре подготовки специалистов для управления странами третьего мира), что наложило на него два противоположных источника знаний.

Постановка проблем довольно актуальная. Задачи и Методы решений явно идут от чикагской школы и во многом явно поверхностны и ошибочны, так как полностью основаны на поддержании колониального базиса, даже при действиях в метрополии (где обычно применяются кейнсианские методы).
Ыых, LV19.04.21 17:05
Спящий лев

Без разницы его воспитание и происхождение. Уже давно не интересно вникать в теории по построению лучшего общества без точной методики превращения человеков в разумные существа. Ни убеждение, ни насилие не изменяют социум на сколько-нибудь значимое время. Тут с геномом работать надо, ну или божественное вмешательство требуется. )
_STRANNIK, ru19.04.21 17:06
> Спящий лев
> Ыых
Фик знает кто финансирует этого Гребера..

Про "превращении их из винтиков кафкианских корпораций в осознанных, заботливых граждан." типичная утописткая хрень. Этих недавно с ветки слезших граждан превратить в осознанных можно только глубоким вмешательством в биологию и психологию...
так как полностью основаны на поддержании колониального базиса,
А это как? Или что...
....................................
Не все еще пока поняли - прошлый миропорядок умер. Идет судорожное формирование нового. В основу которого положены сетевые принципы и основополагающий вектор на гнобление Государства .Как института . В его прежней форме. И фактическое его подчинение интересам конкретных финансово-промышленных групп и их бенефициаров...В том числе через новые технологии. Типа цифровизации...
Кстати - Ссылка
RML, RU19.04.21 17:14
"Нужно создавать «бренд», позитивный «образ компании» — как среди потребителей, так и других капиталистов: разрастаются отделы маркетинга, связей с общественностью, сопровождения корпоративных клиентов, контроля качества, проверки-перепроверки"

Все легко решаемо, вот у Илона Маска нет в Тесле отдела маркетинга и огромных рекламных компаний т.к он сам себе маркетолог, ему твиттер дает больше коммерческого "отклика" чем дивизия маркетологов всем его конкурентам... В чем проблема?

"Если опросы в Европе показывают, что 37—40% работников считают свою работу бессмысленной"

Конечно смысла нет, если у людей нет никакого роста финансового или карьерного? Если большинство работает на холодильник. Это не как при Сталине, когда «Главное, чтобы народ работал», так работал за то, что сегодня голодный крестьянин, а завтра уже неголодный, а после завтра уже типичный житель СССР с достаточно приличным уровнем жизни. Аналогично и в Европе было, только иначе немного и в Китае сейчас происходит. В Китае никто не скажет, что мол его работа смысла не имеет.
stil, RU19.04.21 17:36
> т-кк
> stil
> т-кк
`От печки надо плясать, иначе утонуть в мелочёвке полезного-бесполезного.
А "печка" - кусок хлеба, как и где его надыбать. И не только себе, но и семье, ибо инстинкт велит размножаться.

В современном мире может человек сам произвести еду?
Не может, её кто-то производит.
Как так не может? Поехать на деревню и пахать не может? Да может без проблем. Земля по большому счету стоит не дорого. На дальнем востоке вообще даром предлогают. Только вот не хочет. Пахать от зари до зари и получать столько же как и в теплом офисе протирая штаны удовольствие ниже плинтуса.

В деревне пахать палкой-копалкой?
До ДВ добираться пёхом?
Семена с неба упадут?
Налог на землю не надо платить?
Учёбу детей в школе оплачивать натурой?
Врачам - яички в узелке, молочко в бутылке... Как оставляли люди добрые перед дверью хаты моей бабушки-знахарки. Были и коммунисты, но с этих безбожников не грех было брать деньгами.

То есть нужно соблюсти массу условий, чтобы суметь воспользоваться вашим бесплатным советом.
Так вы хотите что бы вам все и за дарам? Ну извините за даром только по морде. Так что продаете квартиру или зарабатываете и покупаете участок с минимальным количеством техники. Или вы хотите что бы за вас кто то это все купил и вам подарил?
И скаких пор за школу платить надо? Школьное образование бесплатно.

RML, RU19.04.21 17:36
> XP Best
Смысл статьи отражается тремя формулами Маркса:

Т-Д-Т - это сделали товар, продали, получили эквивалет и сделали новый товар.
Д-Т-Д - это взяли эквивалент (деньги), сделали товар, продали получили эквивалент. Берете больше денег ...
Д-Д -взяли деньги и из них сделали бОльшие деньги.
Мы живем в экономиксе Д-Д.

Проблема только в том, что деньги несъедобны, они не греют, не горят, не лечат от болезней (кроме некоторых психических), они не могут переместить никого никуда, они не годятся для удобрений. Они пена на производстве. А пр-во основа человеческого бытия.

А Деньги это скрывают. Деньги пытаются доказывать свое превосходство и исключительность над созданием новых вещей, материалов, продовольствия, лекарств, освоением пространств и изучением окружающего мира. Деньги втирают теории о постмодернизме, посткапитализме, посткоммунизме, об эре деиндустриализации и что пришла пора депопуляции.
Деньги говорят о цифровизации, скрывая, что без выплавки металлов, нефтехимии никакая цифровизация невозможна. Что никакой суперуспешный Амазон и Алибаба невозможны без доставки товаров на чадящем выхлопом грузовике с ограниченно грамотным водилой за рулем.
Деньги скрывают, что они просто маленький клерк, исполняющий вспомогательную техническую функцию в великом товарообороте.

И любители компьютерных игр на финансовых и банковских сайтах, это просто игроки между собой и им никто за их выигруш в их виртуальной компьютерной игре не обязан отдавать реальные продукты своего труда.
А если все происходит наоборот, то это закат человечества. Если Бог хочет наказать, он лишает разума.

Деньги скрывают то, что имея компьютер, смартфон, автомобиль, жилье, утюг, холодильник, мебель - вам больше не требуется... если вы обчный человек и адекватный и вас не заставить каждый год менять это все на такое же с другой формой фар на автомобиле или покроем куртки или смартфоном который так же звонит... как впрочем большинство населения везде. С другой стороны ничего нового и нет, кроме как этих новых более красивых фар или новых якобы лучших моделей смартфонов.
И новое появляется редко, что бы оно реально стало нужно. А деньги есть у производителя, у капиталиста все равно, но вкладывать их нет никакого желания и поэтому они идут на биржу и там между собой играют... порождая тотальное неравенство т.к просто напросто вытягиваются из реальной экономики.

И с цифровизацией, как раз таки, появилось куда деньги лишний раз вкладывать т.к это может сделать завод автомобилей, смартфонов итд чуть-чуть выгоднее.
т-кк, RU19.04.21 17:37
`
Смысл работа имеет только тогда, когда работаешь на себя, а на себя можно и бесплатно, 24 часа в сутки, 365 дней в году. А когда на дядю - только один смысл - бабки. И как можно больше, ибо если и тратить время своей жизни на чужую хрень, то только за очень хорошие бабки. Не перетруждаясь, строго по графику пришёл-ушёл.

т-кк, RU19.04.21 17:55
> stil
> т-кк
> stil
> т-кк
`От печки надо плясать, иначе утонуть в мелочёвке полезного-бесполезного.
А "печка" - кусок хлеба, как и где его надыбать. И не только себе, но и семье, ибо инстинкт велит размножаться.

В современном мире может человек сам произвести еду?
Не может, её кто-то производит.
Как так не может? Поехать на деревню и пахать не может? Да может без проблем. Земля по большому счету стоит не дорого. На дальнем востоке вообще даром предлогают. Только вот не хочет. Пахать от зари до зари и получать столько же как и в теплом офисе протирая штаны удовольствие ниже плинтуса.

В деревне пахать палкой-копалкой?
До ДВ добираться пёхом?
Семена с неба упадут?
Налог на землю не надо платить?
Учёбу детей в школе оплачивать натурой?
Врачам - яички в узелке, молочко в бутылке... Как оставляли люди добрые перед дверью хаты моей бабушки-знахарки. Были и коммунисты, но с этих безбожников не грех было брать деньгами.

То есть нужно соблюсти массу условий, чтобы суметь воспользоваться вашим бесплатным советом.
Так вы хотите что бы вам все и за дарам?

Уймитесь, у меня есть земля в деревне и отнюдь не на ДВ, и отказался от гораздо большего её количества. Все мои предки - крестьяне и из, так что не надо лечить насчёт земли и деревни.

Если ничего не поняли из мной написанного - ваши проблемы.
Спящий лев, RU19.04.21 18:05
> _STRANNIK
> Спящий лев
> Ыых
Фик знает кто финансирует этого Гребера..

Про "превращении их из винтиков кафкианских корпораций в осознанных, заботливых граждан." типичная утописткая хрень. Этих недавно с ветки слезших граждан превратить в осознанных можно только глубоким вмешательством в биологию и психологию...
так как полностью основаны на поддержании колониального базиса,
А это как? Или что...
....................................
Не все еще пока поняли - прошлый миропорядок умер. Идет судорожное формирование нового. В основу которого положены сетевые принципы и основополагающий вектор на гнобление Государства .Как института . В его прежней форме. И фактическое его подчинение интересам конкретных финансово-промышленных групп и их бенефициаров...В том числе через новые технологии. Типа цифровизации...
Кстати - Ссылка
Ну, для начала, эффективно управлять метрополией на основе колониальных установок просто не получится - она пойдет в разнос.
Например одним из базисов является что метрополия (обычно за пределами индекса, а тепиерь и в пределах индекса) экспортирует инфляцию в колонии, при том что валюта метрополии для колоний считается не имеющей инфляцию. Отказ от этого обрушивает всю систем у ценообразования и торговли.

P.S. Установка Обамы на создание нескольких зон свободной торговли с участием США для промрайонов торговля между которыми велась бы только через фирмы США (и уплатой налогов в США), т.к. при торговле вне зон свободной торговли фактически вводился повышенный уровень налогообложения, что делало гораздо рентабельнее торговлю через США (даже с транзитом грузов) чем напрямую.
Озвученное Байденом предложение о создании единой системы налогообложения - это "те же яйца в профиль".
_STRANNIK, ru19.04.21 18:07
> RML
> XP Best
Смысл статьи отражается тремя формулами Маркса:

Т-Д-Т - это сделали товар, продали, получили эквивалет и сделали новый товар.
Д-Т-Д - это взяли эквивалент (деньги), сделали товар, продали получили эквивалент. Берете больше денег ...
Д-Д -взяли деньги и из них сделали бОльшие деньги.
Мы живем в экономиксе Д-Д.

Проблема только в том, что деньги несъедобны, они не греют, не горят, не лечат от болезней (кроме некоторых психических), они не могут переместить никого никуда, они не годятся для удобрений. Они пена на производстве. А пр-во основа человеческого бытия.

А Деньги это скрывают. Деньги пытаются доказывать свое превосходство и исключительность над созданием новых вещей, материалов, продовольствия, лекарств, освоением пространств и изучением окружающего мира. Деньги втирают теории о постмодернизме, посткапитализме, посткоммунизме, об эре деиндустриализации и что пришла пора депопуляции.
Деньги говорят о цифровизации, скрывая, что без выплавки металлов, нефтехимии никакая цифровизация невозможна. Что никакой суперуспешный Амазон и Алибаба невозможны без доставки товаров на чадящем выхлопом грузовике с ограниченно грамотным водилой за рулем.
Деньги скрывают, что они просто маленький клерк, исполняющий вспомогательную техническую функцию в великом товарообороте.

И любители компьютерных игр на финансовых и банковских сайтах, это просто игроки между собой и им никто за их выигруш в их виртуальной компьютерной игре не обязан отдавать реальные продукты своего труда.
А если все происходит наоборот, то это закат человечества. Если Бог хочет наказать, он лишает разума.

Деньги скрывают то, что имея компьютер, смартфон, автомобиль, жилье, утюг, холодильник, мебель - вам больше не требуется... С другой стороны ничего нового и нет, кроме как этих новых более красивых фар или новых якобы лучших моделей смартфонов.
Вас обокрали. Причем так и в том, что Вы этого не поняли (и не заметили). И дело вовсе не в деньгах...
_STRANNIK, ru19.04.21 18:12
> Спящий лев
> _STRANNIK
> Спящий лев
> Ыых
Фик знает кто финансирует этого Гребера..

Про "превращении их из винтиков кафкианских корпораций в осознанных, заботливых граждан." типичная утописткая хрень. Этих недавно с ветки слезших граждан превратить в осознанных можно только глубоким вмешательством в биологию и психологию...
так как полностью основаны на поддержании колониального базиса,
А это как? Или что...
....................................
Не все еще пока поняли - прошлый миропорядок умер. Идет судорожное формирование нового. В основу которого положены сетевые принципы и основополагающий вектор на гнобление Государства .Как института . В его прежней форме. И фактическое его подчинение интересам конкретных финансово-промышленных групп и их бенефициаров...В том числе через новые технологии. Типа цифровизации...
Кстати - Ссылка

Например одним из базисов является что метрополия (обычно за пределами индекса, а тепиерь и в пределах индекса) экспортирует инфляцию в колонии, при том что валюта метрополии для колоний считается не имеющей инфляцию. Отказ от этого обрушивает всю систем у ценообразования и торговли.


Интересно в чем и где, Вы увидели "отказ"....
Спящий лев, RU19.04.21 18:56
> _STRANNIK
> Спящий лев
> _STRANNIK
> Спящий лев
> Ыых
Фик знает кто финансирует этого Гребера..

Про "превращении их из винтиков кафкианских корпораций в осознанных, заботливых граждан." типичная утописткая хрень. Этих недавно с ветки слезших граждан превратить в осознанных можно только глубоким вмешательством в биологию и психологию...
так как полностью основаны на поддержании колониального базиса,
А это как? Или что...
....................................
Не все еще пока поняли - прошлый миропорядок умер. Идет судорожное формирование нового. В основу которого положены сетевые принципы и основополагающий вектор на гнобление Государства .Как института . В его прежней форме. И фактическое его подчинение интересам конкретных финансово-промышленных групп и их бенефициаров...В том числе через новые технологии. Типа цифровизации...
Кстати - Ссылка

Например одним из базисов является что метрополия (обычно за пределами индекса, а тепиерь и в пределах индекса) экспортирует инфляцию в колонии, при том что валюта метрополии для колоний считается не имеющей инфляцию. Отказ от этого обрушивает всю систем у ценообразования и торговли.
Интересно в чем и где, Вы увидели "отказ"....
В мантрах дорвавшихся до власти "чикагцев", а также в заявлениях не прорвавшихся во власть типа Гребера. Причем они массово тиражируются СМИ и население (в том числе России) в них верит, хотя к реальности они не относятся.
Они просто не понимают почему предлагаемые ими схемы решения нежизнеспособны для метрополий в принципе, а могут работать (и то относительно недолго, с периодической ручной перезагрузкой) лишь в колониях и полуколониях.
Версия с феодализацией практически всех стран мира при сохранении единственной в мире крупной страны-гегемона не прокатывает - в КНР против, в России разлагаться тоже не все согласны, а без этого шансы у элит США равны 0. Финконгломераты ТНК также выносят резервные центры управления и контроля за пределы бывших метрополий не веря в выживание ни России, ни США в условиях схватки.
Teichmann, BY19.04.21 19:28
Если человек исчерпал капитализм, это не страшно. Люди и без него могут жить, а многие и живут за пределами этой системы. Но если наоборот: капитализм исчерпал нас? Мы уже для него "не эффективны" и подлежим замене машинами. Интересно, во что это выльется на практике.
Спящий лев, RU19.04.21 19:45
> Teichmann
Если человек исчерпал капитализм, это не страшно. Люди и без него могут жить, а многие и живут за пределами этой системы. Но если наоборот: капитализм исчерпал нас? Мы уже для него "не эффективны" и подлежим замене машинами. Интересно, во что это выльется на практике.
Машины не являются потребителями, а потому как субъект в условиях капитализма выступать не способны.
1. Воспитание физиологического "мегапотребителя", при плановом сокращении (утилизации) в целях сохранения климата лишнего населения с увеличением уровня потребления оставшегося на 2 порядка.
2. Вывод активности за пределы физиологического потребления. Ну, тут фантазий много, в локальных культурах получалось, в крупных - опыты провалены
AndreyGoose, RU19.04.21 20:33
В конце концов, похоже, будущее развития и прогресса лежит где-то здесь: не в увеличении производства мяса и молока, а в освобождении и творческом раскрепощении людей, в превращении их из винтиков кафкианских корпораций в осознанных, заботливых граждан. Впрочем, сегодняшний капитализм не может дать нам уже ни того, ни другого.
Сказочный бред))), для подавляющего числа людей ЛЮБОЕ обучение есть форма насилия, от которой они чаще будут сбегать или увиливать. Подавляющему большинству проще сидеть на диване, и утыкнуться в комп или телефон.
Я даже за собой заметил, что мне проще к другу в автосервис заехать, чем самому поменять 5-ти минутно стабилизаторы на подвеске. У меня ТВ сгорел в 1985 году, и не смотрел его до 1989 года, а поэтому очень много книг прочитал, которые по малолетству скорее всего и не понял, но работать меня все равно не тянет, а творчество есть "Дар свыше", и таких людей в крайнем случае 5% на планете, что же Вы с остальными делать будуте?)))
И опять же, "Дар творчества", кто-то на дерьмо использует, а кто-то во благо, все уравновешенно в мире.
Сравнил разницу в преподавании английского в частной школе и общеобразовательной (особенно учебники). Небо и земля, в частной дается тема сразу большим объемом со стандартными вопросами, а в общеобразовательных мешанина бесполезных слов намешана. Пример: - тема "Путешествие", в частном учебнике описаны отели, номера, цены, поездки, маршруты, экскурсии, самолеты, поезда. А в общеобразовательной пустой набор слов "черепаха-трава-паровоз", которые в обычной жизни не применимы. Такая же ерунда у соседей-финикийцев, когда человек, отучивший английской там в обычной местной школе, после 10-и лет ничего сказать не может.
_STRANNIK, ru19.04.21 21:06
> AndreyGoose
В конце концов, похоже, будущее развития и прогресса лежит где-то здесь: не в увеличении производства мяса и молока, а в освобождении и творческом раскрепощении людей, в превращении их из винтиков кафкианских корпораций в осознанных, заботливых граждан. Впрочем, сегодняшний капитализм не может дать нам уже ни того, ни другого.
Сказочный бред))), для подавляющего числа людей ЛЮБОЕ обучение есть форма насилия, от которой они чаще будут сбегать или увиливать. Подавляющему большинству проще сидеть на диване, и утыкнуться в комп или телефон.

Вся история Человечества - сплошное насилие над личностью. Без этого насилия
так бы по сю пору и прыгали по деревьям...Или Вы предлагаеете отказаться от начального образования?
Хотя надо признать - дебилизация основной массы населения , текущий тренд ....
AndreyGoose, RU19.04.21 21:27
> _STRANNIK
> AndreyGoose
В конце концов, похоже, будущее развития и прогресса лежит где-то здесь: не в увеличении производства мяса и молока, а в освобождении и творческом раскрепощении людей, в превращении их из винтиков кафкианских корпораций в осознанных, заботливых граждан. Впрочем, сегодняшний капитализм не может дать нам уже ни того, ни другого.
Сказочный бред))), для подавляющего числа людей ЛЮБОЕ обучение есть форма насилия, от которой они чаще будут сбегать или увиливать. Подавляющему большинству проще сидеть на диване, и утыкнуться в комп или телефон.

Вся история Человечества - сплошное насилие над личностью. Без этого насилия
так бы по сю пору и прыгали по деревьям...Или Вы предлагаеете отказаться от начального образования?
Хотя надо признать - дебилизация основной массы населения , текущий тренд ....
а не знаю, чего предложить)))
по форумам смотрю городским, одни дебильные разговоры, что "Им всем должны". Тут прикольный пост разместил, так получил почти 400 лайков из 9.000 просмотров, правда не знаю, зачем они мне))))
Щукарь, RU19.04.21 21:31
Вот развели полемику...
Капитализм направлен на разрушение всего вокруг ради прибыли: запланированный износ, варварское отношение к любым ресурсам: хапнуть и продать, а дальше - хоть трава не расти.
Капитализм - система удовлетворения не потребностей, но платежеспособного спроса.
Больше можно ничего не добавлять. В этих двух тезисах по сути вся ущербность и конечность капитализма: нельзя бесконечно брать.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.
» Алексей Навальный: История превратилась в фарс

 Новостивсе статьи rss

» Российский комплекс «Окно-М» засек повышенную активность в космосе
» Родным погибших военных дали новые права
» Первым делом самолеты: как ученые помогли выиграть войну
» Российские ученые получили научные подтверждения "посмертной медитации"
» Путин объявил об укреплении российской военной базы в Таджикистане
» Стали известны подробности дела о взрывах на складах во Врбетице
» Премьер Италии заявил о провале «европейской мечты»
» Сирия заявила о нехватке электричества из-за блокировки воды в Евфрате

 Репортаживсе статьи rss

» Ажиотаж вокруг Севморпути. Иностранные суда в очереди за ледокольной проводкой России
» Афганистан превращается в "страну Талибана"
» Обзор региона Леванта: скандал вокруг канала «Стамбул»; заговор в Иордании; «афганский путь» для Ирака; и многое другое за март-апрель 2021
» Гиперзвуковое оружие: Справочная информация для Конгресса США
» Не сварилось: куда исчезли 2 млрд рублей на строительство ракет «Ангара»
» Внутриполитическая борьба в Иране задела Россию
» Интервью посла Исламской Республики в РФ Казем Джалали
» Америка запретила атомное сотрудничество с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Что объединяет Спутник V, Петрова, Боширова и Росатом
» Деньги идут в Китай. Кто за это в ответе
» Справедливое возмездие – к 75-летию Токийского трибунала
» Французское общество поверило устроившим мятеж генералам
» «Если бы у нас все не мечтали быть блогерами, всё бы было по-другому»
» Одесса, 02.05.2014: День начала разрушения украинской государственности
» Евросоюз шантажирует Сербию Россией
» Александр Роджерс: Несистемная оппозиция – более 10 лет истощения ресурсов условного противника

 Аналитикавсе статьи rss

» Новая схема воздушной войны ВВС США
» В конфликте между Киргизией и Таджикистаном прослеживается «третья сторона»
» Перспективы Европы при администрации Байдена
» США на России тестируют санкции против Китая
» Как Россия ускоряет перевозку товаров по суше и морю
» Фонд Рокфеллера приветствовал планы МВФ по грандиозной эмиссии SDR
» МИД России объявил США об ответных мерах: из страны высылают 10 американских дипломатов
» «Кабульский коридор» открывает путь к процветанию всего региона
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"