Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В России вступают в силу поправки в конституцию
Поправки поддержали 77,93% избирателей после обработки 90,04% протоколов
Главная страница » Репортажи » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
АлексК21.12.09 08:52

Всем доброе время суток!

Статья, мягко говоря, БреДД! Особо комментировать и нечего, добавлю лишь, что пора бы уж редакторам (модераторам) сайта фильтровать подобные статейки, ну, или хотя бы привлекать творческих писак для доработки подобных материалов с целью всестороннего анализа, ну, типа, изучили планы СШП по уничтожению РФ, а вот теперь посмотрим на наш (РФ) план, и, так сказать, посмотри ув. читатель, что из этого вышло....

Про зиму. Ув. Сибиряки! Я, конечно понимаю, что вы нравом весьма круты и все такое, но, я все же поддержу L38Crow, т.к. по всей видимости человек знает о чем говорит (и я, поверьте, тоже знаю). Замерзнет (то бишь "копыта откинет") в первый-второй день бОльшая часть городского населения, нах....при морозе от - 30 до - 40 - это точно! нужно учитывать и тот факт, что не будет электроэнергии, связи, топлива (ведь те же буржуйки нужно чем-то топить)....в общем мрак и хаос воплощенный в ужас (а ведь есть еще населенение (не аборигены) на Крайнем Севере с их полярной ночью и жуткой малонаселенностью: нефте-газо-рудные города-призраки разбросаны на больших пустынных расстояниях и т.п. жесть)....конечно, наверное кто-то и выживет (при условии, что будет время подготовиться к суровому испытанию - судорожно повторяем ОБЖ и завидуем Швейцарцам с их подземными бункерами), но, думаю этим людям уже не позавидуешь! (..."и позавидовали живые мертвым...")

Манюня21.12.09 09:45

После 2012-2015 года США смогут уничтожить российские стратегические ядерные силы неядерным превентивным ударом, считает первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков.

“Я констатирую, что реальность военной угрозы сейчас высока как никогда”, - сказал К.Сивков “Интерфаксу” в субботу.

Терли же уже на Авантюре. Как эти стотыщьпятьсот ракет приблизятся к расстоянию нанесения удара?

Господи, зачем этот бред тащить на ВиМ!? :(

Aceola21.12.09 13:52

А мне видится, что подобные "планы", где все "получается" лишь у авторов данного плана и "ничего не получается" или мало что получается у противоположной стороны - объекта агрессии - не более, чем плод фантазий пожилых уже мужчин, как правило, импотентов по жизни и начинающих осознавать себя импотентами так же и в политике... Чем еще придать сил живому еще самолюбию и чувству собственной значимости? "А вот, что мы еще способны сделать!" Но это только лишь крик души, фантазии... И нужны они только для поднятия собственного духа.. Дешевый развод самих себя на глазах удивленной публики. :)

Если когда-нибудь доживем до горячей фазы, по мордасам получат все и достаточно крепко для того, чтобы никто не смог ощутить себя одержавшим верх. Можно, конечно, допустить, что некоторое преимущество, в начальной стадии конфликта, получит сторона, атакующая первой, но оно сходит на нет в течении десятков минут - часа, двух... И проигрывают все. Какое там значение будет иметь роза ветров?? :) Никакого. Жарко будет даже в Антарктиде.

На тот факт, что подобные планы строят дилетанты, указывает уже хотя-бы то, что ставка на начальной стадии конфликта всерьез делается на крылатые ракеты... Томагавк. :)

Несмотря на сказанное, я все-таки очень надеюсь на то, что у нас еще умеют охранять не только Президента и Председателя Правительства...

Настораживать в этих "планах" должно лишь одно - его авторы начали подумывать о том, что у наших элит "не хватит духа" на то-то и на то.. Раньше они в нашей силе духа не сомневались. Даже в ельцинские времена, когда притихли и не знали, что делать и чего ожидать дальше, увидев десантников в Приштине...

VadimFTU21.12.09 14:28
Подскажите ! Есть разоблачения подобных материалов ? на разоблачение глупостей типа - стопицоттысяч крылатых ракет и тучи орбитальных бпла атакуют наше мирное небо и всем хана ... Ссылки есть ?
Zmey21.12.09 14:55
Очень познавательная тема по противостоянию ПВО - АУГ. Там и про ракеты, и про С-300 и про прочее. Ссылка
Манюня21.12.09 15:12
> VadimFTU
Подскажите ! Есть разоблачения подобных материалов ? на разоблачение глупостей типа - стопицоттысяч крылатых ракет и тучи орбитальных бпла атакуют наше мирное небо и всем хана ... Ссылки есть ?

> Zmey

Очень познавательная тема по противостоянию ПВО - АУГ. Там и про ракеты, и про С-300 и про прочее. Ссылка

Да и на ветке "Современные ВС России" тоже не забыли этих онАлитегов. Поэтому Дэнкомм, я думаю, здесь ограничился только смешком, потому как не по одному разу все эти "высеры"(ц Black Shark) прожевали.

ksa21.12.09 15:47
пока оставшиеся подлодки (те, что распилить неуспели) с ракетами - "шедеврами ракетостроения", как сказали сами супостаты находятся на дежурстве в наших территориальных водах под ледовой шапкой никто к нам не сунится
Kira21.12.09 17:56

господа.

К сожалению это бессмысленный разговор.

так как в статье нет ответа ЗАЧЕМ?!?!?!?!

зачем Штаты будут напалать военными средствами?

мы и так продаем им свои ресурсы. приняли их идеологию, наша "ЭлитА" держит деньги и своих детей там??

зачем с нами воевать. Наше правительство контролирует нас гораздо эффективны чем американцы

Главный Злодей21.12.09 21:27

мы и так продаем им свои ресурсы. приняли их идеологию, наша "ЭлитА" держит деньги и своих детей там??

Не "там", а в европе и на кипрах. Плюс - номера счетов и фамилий в студию, пожалуйста, или не было.

Пораженцы, сколько вам платит вашингтонский обком?

Kira22.12.09 15:23

Обком к сожалению не платит. а что европа и кипр не союзники американцев???

это не поражество... эта трезвая оценка ситуации... по существо то возразить нечего, и ответа на вопрос зачем по прежнему нет

Карбол22.12.09 20:16
> Kira

это не поражество... эта трезвая оценка ситуации... по существо то возразить нечего, и ответа на вопрос зачем по прежнему нет

Заранее извиняюсь, т.к. Вы видимо дама, но Ваша оценка ситуации говорит о тяжком запое.... Исходя из Вашей логики амереканское правительство на корню продалось китайцам, ибо именно вывод производства в Китай сделало Китай таким...."Есть многое на свете, друг Горацио, чего не снилось нашим мудрецам"
Ril23.12.09 14:17
1) Все эти доклады просто глупость.

Взрыв 1500 МБР по 500 килотон испарит и просто "выколотит" из почвы в атмосферу огромное колличество пыли, которая в лучшем случае несколько лет будет болтаться в атмосфере.

Уже давно доказано, что неурожайные годы в средневековье, приводившее к массовому голоду были последствиями извержений вулканов, где нибудь на Суматре. Выхлоп от мощного вулкана рассеиваясь в планетарном масштабе резко влияет на климатические условия.

Одна современная МБР по своим последствиям для атмосферы примерно равна мощному извержению. Плюс пожары, плюс ударная волна, плюс радиация.

Даже не говоря о том, что такое колличество ядерных взрывов - гарантированная ЯДЕРНАЯ ЗИМА, нужно понимать, что это ГЛОБАЛЬНЫЙ ГОЛОД на десятилетие минимум(!).

За год испаренная ядерными взрывами радиоактивная сажа разнесется по атмосфере во все уголки земли.

Заражено радиацией будет все: воздух, вода, почва.

А это уже на столетия - период полураспада. И если окончание ядерной зимы дождаться все же можно, то производство безопасной пищи будет абсолютно невозможно СТОЛЕТИЯМИ.

Так что тех кто, сумеет пережить голод, впоследствии 100% добьет лучевая болезнь.

2) К дисскуссии по поводу отключения отопления в многоэтажках.

Те, кто занимался спортивным туризмом прекрасно знают, что реально выжить в лесу имея лишь коробок спичек, одежду и нож, даже при 50ти градусном морозе.

Что же говорить о тех, у кого есть ботонная коробка, прекрасно защищающая от ветра и деревянная мебель на растопку?!

А еще во дворах растут деревья, не говоря уже о городских парках и пригородах.

А ведь у кого то есть и ГАЗ!

Так что не паникуйте, на отоплении свет клином не сошелся.

vmar23.12.09 17:38
==========
Важно понимать что не бывает просто "интересов Америки".
Америка -уже более 100 лет- карманный инструмет всемирного бизнес-доминирования вполне конкретных олигархических семей (ротшильды, рокфеллеры, морганы, дюпоны, Хаеры, Харриманы, Шиффы......... )
Это глобалисты-космополиты и судьба собственно Америки и американцев их мало колышит.
А политика машины "сша" всегда ярко выражает только их коммерческие интересы в мире - сиюминутные и стратегические, явные и завуалированные.
ПОЭТОМУ :
Я бы рекомендовал для "корпорации Кремль"(т.е. нашей реальной правящей элите) в неофициальной форме донести до горе-бильдербержцев, что при агрессии ответный удар будет не столько по америке, сколько по разбросанному по всему миру имуществу, активам и инфраструктуре самых богатых семей англо-саксонского западного человечества. Удар ассиметричный и очень чувствительный. Ну в самом деле ведь решение об агрессии принимает не черная_кукла_рокфеллеров(c) - Обама ( он же "негр_с_улицы"(с) ) и не генералы, а реальные заказчики всей политики - триллионеры-олигархи.

К слову сказать, наша правящая элита мало чем лучше "западной". Смысл ее существования - также личный частный контроль узкой группы людей над РЕСУРСАМИ своей страны (у западных - над ресурсами всей планеты!).

Казалось бы, не все ли равно, в чьих руках нефтегаз России, Путина или Ротшильда. Один хрен - не в наших с вами!
Но технически я все же на стороне наших элит. Они хотя бы живут вместе с нами(на западе им места действительно НЕТ: они засветились в противостоянии бильдербержцам). Да и наша экология, например, касается и их личных шкур не меньше, чем наших с вами. Чего не скажешь о заокеанских рокфеллерах-нефтесосах.
Hanger23.12.09 18:10

vmar "Они хотя бы живут вместе с нами(на западе им места действительно НЕТ: они засветились в противостоянии бильдербержцам). Да и наша экология, например, касается и их личных шкур не меньше, чем наших с вами. Чего не скажешь о заокеанских рокфеллерах-нефтесосах"

Уважаемый, таким образом сформулированной трактовки патриотизма в компрадорской стране я ещё не слыхал.... Вопрос как вписать конкретный Gunvor в эту схему.

Stirlitz23.12.09 21:23

Значит, так. Сначала - по каментам.

1. Какая ядерная зима? По первоначальным расчётам группы Сагана, "зимогенный порог" составляет от 2200 до 4500 ядерных взрывов. Это - на начало 80-х, когда бомбы были не чета нынешним (кратно мощнее - высокоточного оружия тогда не было, и недостаток точности компенсировался мощностью). Здесь же предполагается использовать гораздо меньшее число боеголовок, причём не против дымо-пыле-опасных городов, а по другого типа целям. Мораль: ядерной зимы как раз можно не опасаться.

2. Опять же - по ядерной зиме. Какие нахрен 3-10 лет??? Закон всемирного тяготения в связи с войной - отменили, что ли? Частицы сажи вниз под воздействием силы тяжести совсем опускаться не будут? Если верить тем специалистам, которые в своё время ядерную зиму и вычислили, то она продолжается от 3 мес. до 1 года. В рассматриваемом случае, разумеется, если и наступает ядерная зима - то по самому лёгкому варианту - 3 месяца; по факту, совпади она с зимой Северного полушария - экосистема её почти не заметит (в умеренном/полярном климатическом поясе Северного полушария, разумеется).

3. По этой причине, кстати, для России ядерная зима - априори гораздо менее опасна, чем для любой другой страны мира, поэтому США следует изо всех сил стремиться её не допустить - а вот Россия может и пойти на неё в определённых обстоятельствах.

4. По радиации. Знаменитое правило 7-10: при увеличении срока, прошедшего после взрыва, в 7 раз, радиация падает 10-кратно. Нет там никакой тотальной гибели. Даже если город накрывает густая часть "лисьего хвоста", то, если посидеть лишние сутки в укрытии, за это время радиация упадёт в 3 тысячи раз. До 100 рентген дозы облучения особого ущерба здоровью нет (повышается вероятность раковых заболеваний, но несильно - 5-6%). При большей дозе развивается лучевая болезнь и острая лучевая болезнь (и до рака больной не доживает): при 350 рентгенах умирает половина облучённых, при 450 - 90%. Условно смертельной дозой считаются 400 рентген. По-моему, опасность радиации как раз в целом преувеличивается.

Теперь - по самой статье.

5. Полномасштабный ядерный удар без наземного вторжения не имеет смысла. Ну, вывели из строя СЯС противника - и что? Дальше-то что предполагается делать? Ждать, что противник капитулирует? А если нет? А если он новые ядерные боеголовки клепать начнёт? Одно дело - ракету на старте повалить, совсем другое - сами боеголовки разнести в такую мелкую труху, что с ними ничего невозможно поделать (на самом деле - даже если плутоний смешает со 100 кубометрами почвы - выделить его и снова слепить из него б/г будет не так уж трудно, это вам не изотопы урана разделять...). Короче говоря, всё это имеет смысл только в том единственном случае: если США готовятся совершить наземное вторжение в Россию. В противном случае - "сильный, но несмертельный удар означает смерть для того, кто его наносит"... По советским расчётам, ЕМНИП, контрсиловой ядерный удар уничтожает около 60% военного потенциала. 40% оставшегося росс. военного потенциала - это, конечно, меньше, чем военный потенциал НАТО, но, если исходить из современного соотношения сил (по большинству параметров - 1:1 или 3:2), то гарантии успеха он не даёт никакой (выходит где-то 2-3:1; с Бонапартом было куда хуже).

Кроме того, надо сделать скидку на реальность: тактическое ядерное оружие, находящееся в войсках (войны без угрожаемого предвоенного периода не бывает), тоже страдает несильно (не меньше 1/3 - уцелеет), а, учитывая, что по нему РФ превосходит НАТО на порядок - шансов у них, по-моему, вообще-то крайне мало.

6. Что касается Сивкова: какие 20-30%, перехватываемые 10-ю (!!!) ракетами из Польши?!? 20% от примерно 3 тыс - это 600! Их он собирается 10 противоракетами бить? :-DDD

Реально, по нашим расчётам, даже при вполне успешном ядерном ударе, выживает около 10% росс. СЯС (по офиц. амер. расчётам - 4-6%). Этого (даже 4%) вполне достаточно для контрценностного удара по основным "слабостям" Запада (порты, стратегические запасы энергоносителей, электростанции). Наверное, даже неизбежный после этого экономический коллапс не заставит Запад немедленно прекратить операцию; но силы вторжения оказываются сильно ограничены во времени - через месяц у них просто не останется топлива для продолжения боевых действий.

7. Кроме того - не переоценивается ли потенциал КР? Их же при желании можно сбить хоть из стрелкового оружия - скорость субзвуковая, да и заметны они вполне - хотя бы визуально. До цели добираются часами. Если их запуск будет обнаружен - Северная Америка несколько раз успеет превратиться в радиоактивную пыль, прежде чем они дойдут до цели. Атмосферный ядерный взрыв легко сбивает им связь со спутниками... В общем, не слишком надёжное оружие!

Ril24.12.09 13:51
> Stirlitz

Значит, так. Сначала - по каментам.

1. Какая ядерная зима? По первоначальным расчётам группы Сагана, "зимогенный порог" составляет от 2200 до 4500 ядерных взрывов. Это - на начало 80-х, когда бомбы были не чета нынешним (кратно мощнее - высокоточного оружия тогда не было, и недостаток точности компенсировался мощностью). Здесь же предполагается использовать гораздо меньшее число боеголовок, причём не против дымо-пыле-опасных городов, а по другого типа целям. Мораль: ядерной зимы как раз можно не опасаться.

2. Опять же - по ядерной зиме. Какие нахрен 3-10 лет??? Закон всемирного тяготения в связи с войной - отменили, что ли? Частицы сажи вниз под воздействием силы тяжести совсем опускаться не будут? Если верить тем специалистам, которые в своё время ядерную зиму и вычислили, то она продолжается от 3 мес. до 1 года. В рассматриваемом случае, разумеется, если и наступает ядерная зима - то по самому лёгкому варианту - 3 месяца; по факту, совпади она с зимой Северного полушария - экосистема её почти не заметит (в умеренном/полярном климатическом поясе Северного полушария, разумеется).

3. По этой причине, кстати, для России ядерная зима - априори гораздо менее опасна, чем для любой другой страны мира, поэтому США следует изо всех сил стремиться её не допустить - а вот Россия может и пойти на неё в определённых обстоятельствах.

4. По радиации. Знаменитое правило 7-10: при увеличении срока, прошедшего после взрыва, в 7 раз, радиация падает 10-кратно. Нет там никакой тотальной гибели. Даже если город накрывает густая часть "лисьего хвоста", то, если посидеть лишние сутки в укрытии, за это время радиация упадёт в 3 тысячи раз. До 100 рентген дозы облучения особого ущерба здоровью нет (повышается вероятность раковых заболеваний, но несильно - 5-6%). При большей дозе развивается лучевая болезнь и острая лучевая болезнь (и до рака больной не доживает): при 350 рентгенах умирает половина облучённых, при 450 - 90%. Условно смертельной дозой считаются 400 рентген. По-моему, опасность радиации как раз в целом преувеличивается.

Теперь - по самой статье.

5. Полномасштабный ядерный удар без наземного вторжения не имеет смысла. Ну, вывели из строя СЯС противника - и что? Дальше-то что предполагается делать? Ждать, что противник капитулирует? А если нет? А если он новые ядерные боеголовки клепать начнёт? Одно дело - ракету на старте повалить, совсем другое - сами боеголовки разнести в такую мелкую труху, что с ними ничего невозможно поделать (на самом деле - даже если плутоний смешает со 100 кубометрами почвы - выделить его и снова слепить из него б/г будет не так уж трудно, это вам не изотопы урана разделять...). Короче говоря, всё это имеет смысл только в том единственном случае: если США готовятся совершить наземное вторжение в Россию. В противном случае - "сильный, но несмертельный удар означает смерть для того, кто его наносит"... По советским расчётам, ЕМНИП, контрсиловой ядерный удар уничтожает около 60% военного потенциала. 40% оставшегося росс. военного потенциала - это, конечно, меньше, чем военный потенциал НАТО, но, если исходить из современного соотношения сил (по большинству параметров - 1:1 или 3:2), то гарантии успеха он не даёт никакой (выходит где-то 2-3:1; с Бонапартом было куда хуже).

Кроме того, надо сделать скидку на реальность: тактическое ядерное оружие, находящееся в войсках (войны без угрожаемого предвоенного периода не бывает), тоже страдает несильно (не меньше 1/3 - уцелеет), а, учитывая, что по нему РФ превосходит НАТО на порядок - шансов у них, по-моему, вообще-то крайне мало.

6. Что касается Сивкова: какие 20-30%, перехватываемые 10-ю (!!!) ракетами из Польши?!? 20% от примерно 3 тыс - это 600! Их он собирается 10 противоракетами бить? :-DDD

Реально, по нашим расчётам, даже при вполне успешном ядерном ударе, выживает около 10% росс. СЯС (по офиц. амер. расчётам - 4-6%). Этого (даже 4%) вполне достаточно для контрценностного удара по основным "слабостям" Запада (порты, стратегические запасы энергоносителей, электростанции). Наверное, даже неизбежный после этого экономический коллапс не заставит Запад немедленно прекратить операцию; но силы вторжения оказываются сильно ограничены во времени - через месяц у них просто не останется топлива для продолжения боевых действий.

7. Кроме того - не переоценивается ли потенциал КР? Их же при желании можно сбить хоть из стрелкового оружия - скорость субзвуковая, да и заметны они вполне - хотя бы визуально. До цели добираются часами. Если их запуск будет обнаружен - Северная Америка несколько раз успеет превратиться в радиоактивную пыль, прежде чем они дойдут до цели. Атмосферный ядерный взрыв легко сбивает им связь со спутниками... В общем, не слишком надёжное оружие!

1. Группа Сагана не просчитывала далее 20(!) дней после бомбардировки. В те времена просто не было мощной ЭВМ.

Нет никакой уверенности, что ракеты в пусковых шахтах не будут детонировать при попадании в них. И нет никакой уверенности, что тут же не будет нанесен ответный удар. Вот вам - 3000 взрывов, суммарной мощностью даже больше, чем расчитывал Саган. Национальная Академия Наук США в своем обзорном докладе также прогнозирует что помимо собственно продуктов взрыва в атмосфере окажутся миллионы тонн промышленных химикатов из разрушенных химических заводов (где хлор - самое безобидное) - от этого на огромных площадях не выживут даже бактерии(!).

И причем тут дымо-пыле опасные города?! Какие бы цели не выбирались на земле - ядерные взрывы будут испарять почву, нагревая ее до многотысячной температуры(!) - и не важно в городе или загородом. В результате в в атмосфере до уровня стратосферы окажется сажа и аэрозоль. Она конечно осядет когда-то. НО!

"Поглощая солнечный свет, сажа будет нагреваться и нагревать окружающие ее газы, что значительно ускорит химические реакции, приводящие к распаду стратосферного озона (в частности, взаимодействие с различными оксидами азота). Струи дыма от пожаров усилит конвекцию стратосферы, что приведет к интенсивному перемешиванию озона с оксидами азота и фреонами и тем самым далее ухудшит ситуацию."

Вот например, последствия от взрывов только 50(!) ЯДЕРНЫХ ЗАРЯДОВ, типа использовавшихся при Хиросиме (сейчас они намного мощнее) "Модель группы Миллса предсказывает фактически появление глобальной озоновой дыры. Общее количество озона уменьшится на 20 процентов, в средних широтах – на 25-45 процентов, в высоких северных широтах – на 50-70 процентов. На таком уровне озоновый слой останется на пять лет, последующие пять лет количество озона также будет существенно ниже нормы."

Озон прикрывает планету от ультрафиолета. А как ультрафиолетовое излучение негативно влияет даже на простейшие микроорганизмы думаю не надо описывать.

Вывод: Даже 1000 взрывов ФАТАЛЬНО СОКРАТЯТ озоновый слой. Уже только это ОДНО сделает землю безжизненной - даже в океанах всего за год.

2. "экосистема её почти не заметит" Вы вообще даже отдаленно представляете, что значит для биосферы три месяца без солнечного света?!!

Вот результаты моделирования ПО МОДЕЛИ САГАНА, ТОЛЬКО НА 380 ДНЕЙ, сделанные советскими учеными.

"Взяты ее показания на 40-й, 243-й и 380-й день после гипотетического начала ядерного конфликта.

На 40-й — падение температуры в Северном полушарии на 12,9 градуса в среднем, но на Аляске и в центральных районах Северной Америки — на 36 градусов, на восточном побережье континента — на 40, в Центральной Европе — на 51, на Кольском полуострове — 56, в приэкваториальных широтах особенно пострадает Аравийский полуостров, где температура упадет на 51 градус. К 243-му дню наступит некоторое потепление, но все же северо-восток Америки будет холоднее обычного на 32 градуса, Центральная Европа — на 30, Центральная Африка — на 10 градусов.

Атмосферное движение нарушится основательно и повсеместно. Океан будет отставать от суши в охлаждении, и температурные контрасты между водами и сушей породят невиданной силы штормы. Затем океан начнет замерзать. Резкие перепады по ходу развития ядерной зимы возникнут между еще чистыми и уже задымленными областями неба. Те и другие новые ветры выйдут в лидеры, принизив роль основной циркуляции атмосферы, движущей силой которой обычно служит перепад температур "экватор —полюс".

Перепад температур по вертикали из-за нагрева загрязненного воздуха ослабится, что затормозит осаждение пыли. Ее бы разредили дожди, но в густо запыленном воздухе капли не могут конденсироваться до нужных размеров. Наступит время мрачных климатических парадоксов. Хотя небо не прольется дождями, примерно через полгода после обмена ядерными ударами возможны обширные, континентального ранга, наводнения. Их вызовет бурное таяние ледников, оттого что на высоте 6—8 километров температура повысится до нескольких десятков градусов выше нуля.

Ю. А. Израэль и его сотрудники, моделируя последствия ядерного удара, приходят к выводу, что нельзя определить заранее, которое из двух противоположных влияний на климат при этом перевесит. Небо, конечно, затянется занавесом, солнце померкнет, и от этого на Земле должно похолодать. Но будет и растопление снегов, загрязненных опавшим пеплом. Сотрясенная Земля раскроет свои недра, и, не сгорая, в воздух устремятся газы, усилится парниковое тепло. Ю. А. Израэль предсказывает также, что изрядная часть озонного слоя — от одной до двух третей — будет сразу уничтожена после ядерном бомбардировки, и ультрафиолетовые лучи не встретят на пути к Земле заслона, оберегающего живой мир.

И все же, хотя многое остается неопределенным, даже того, что поддается учету, достаточно, чтобы прийти к выводу о НЕИЗБЕЖНОМ ИСЧЕЗНОВЕНИИ ЗЕМЛЕДЕЛИЯ В АФРИКЕ, АЗИИ И ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ. Тропические леса, один из основных источников кислорода на планете, будут уничтожены даже после кратковременной темноты и холода; они приспособлены лишь к узкому климатическому диапазону и потемнения не выносят."

Но даже и это модель далеко не полная(!).

3. С чего вы взяли, что для России ядерная зима менее опасна?! В отсутствии озона всей экосистеме КОНЕЦ.

И если не ограничиваться моделями продолжительностью 380 дней - изменение климата будет просто непредсказуемо. Никто не гарантирует что среднегодовая температура в России не снизится катастрофически.

4. По радиации. Посидеть в укрытии это конечно хорошо. Всем известно, что радиация ослабевает в сотни раз за небольшой промежуток времени. ТОЛЬКО СНАЧАЛА ПОИЩИТЕ ИНФОРМАЦИЮ ОБ ЕЕ ИНТЕНСИВНОСТИ ИЗНАЧАЛЬНО.

Даже после ослабления в эти МНОГО раз за сутки - нахождение в таких условиях чрезвычайно опасно для жизни.

100 ренген в час на протяжении нескольких часов - 100% СМЕРТЕЛЬНО. ;-).

В чернобыле авария (а это не ядерный взрыв) была 20 лет назад. Я сильно сомневаюсь, что вы хотели бы там заняться земледелием.

PS Вообще, что-бы понять, что в биосфере одно тянет за собой другое, взгляните, как извержение вулкана в Исландии спровоцировала на следующий год голод в Египте.

Ссылка

nonliquid24.12.09 15:31

Ril

1. Группа Сагана не хотела ядерной войны. Поэтому модель и данные брались с расчётом наихудшего сценария. Далее, предсказание погоды больше чем на 2 недели достоверно невозможно даже на современных ЭВМ. Боеголовки в шахтах не детонируют. Они приходят в боевую готовность не раньше выхода на верх траектории.

Расчёт Сагана нельзя считать однозначно верным. На длительный срок погодная ситуация просто непредсказуема. Или все умрём или всё не так страшно - этого не посчитать.

2. Отсутствие солнечного света. Вы никогда не были в Заполярье? Там солнечного света нет по полгода, и там далеко не безжизненная пустыня. Голая тундра - это уже Крайний Север.

3. Озоновый слой. Озон образуется из кислорода под действием ультрафиолетового излучения. Он будет генерироваться непрерывно, пока не кончатся реагенты, которые его разрушают.

4. Радиация. Это сложный вопрос. В чернобыльской зоне живут несколько сотен человек вахтой и около ста - постоянно, на самообеспечении (те, кто вернулся в начале 90-х). Считается, что при использовании привозной воды и еды жить в Чернобыле можно неограниченно долго. Но и те незаконные "возвращенцы", кто выращивает еду для себя, тоже не вымерли массово. Кроме того, Вы путаете аварию с выбросом радиации и ядерный взрыв. Испытания (а их суммарная мощность тянет на большой ядерный удар) показали, что примерно через год радиация падает до обычного фона. При этом безопасно находиться на месте взрыва можно уже через месяц. Для справки: при наземном ядерном взрыве уровень радиации в эпицентре сразу после взрыва 500-700 р/ч. Через сутки - 400 р/ч. Через неделю - 50 р/ч.

Вообще, в XIX веке было 2 извержения вулканов, по мощности сравнимые с массированными ядерными ударами - Тамбора 700 Мт, Кракатау 400 Мт. На климат повлияли оба, но полугодовой зимы не было. Было довольно холодное лето и ранняя зима. Мир не вымер.

Ril24.12.09 17:18
> nonliquid

Ril

1. Группа Сагана не хотела ядерной войны. Поэтому модель и данные брались с расчётом наихудшего сценария. Далее, предсказание погоды больше чем на 2 недели достоверно невозможно даже на современных ЭВМ. Боеголовки в шахтах не детонируют. Они приходят в боевую готовность не раньше выхода на верх траектории.

Расчёт Сагана нельзя считать однозначно верным. На длительный срок погодная ситуация просто непредсказуема. Или все умрём или всё не так страшно - этого не посчитать.

2. Отсутствие солнечного света. Вы никогда не были в Заполярье? Там солнечного света нет по полгода, и там далеко не безжизненная пустыня. Голая тундра - это уже Крайний Север.

3. Озоновый слой. Озон образуется из кислорода под действием ультрафиолетового излучения. Он будет генерироваться непрерывно, пока не кончатся реагенты, которые его разрушают.

4. Радиация. Это сложный вопрос. В чернобыльской зоне живут несколько сотен человек вахтой и около ста - постоянно, на самообеспечении (те, кто вернулся в начале 90-х). Считается, что при использовании привозной воды и еды жить в Чернобыле можно неограниченно долго. Но и те незаконные "возвращенцы", кто выращивает еду для себя, тоже не вымерли массово. Кроме того, Вы путаете аварию с выбросом радиации и ядерный взрыв. Испытания (а их суммарная мощность тянет на большой ядерный удар) показали, что примерно через год радиация падает до обычного фона. При этом безопасно находиться на месте взрыва можно уже через месяц. Для справки: при наземном ядерном взрыве уровень радиации в эпицентре сразу после взрыва 500-700 р/ч. Через сутки - 400 р/ч. Через неделю - 50 р/ч.

Вообще, в XIX веке было 2 извержения вулканов, по мощности сравнимые с массированными ядерными ударами - Тамбора 700 Мт, Кракатау 400 Мт. На климат повлияли оба, но полугодовой зимы не было. Было довольно холодное лето и ранняя зима. Мир не вымер.

1. Есть целый ряд современных прогнозов - они все неутешительны. Речь идет не о "предсказании погоды", а о моделировании климатических условий, это достаточно достоверно.

Насчет боеголовок - ядерная реакция основного заряда запускается подрывом вспомогательного взрывчатого вещества. И если деление плутония прямое попадание ЯО МОЖЕТ БЫТЬ(!) и не запустит - то детонация вспомогательного ВВ очень даже вероятна - что точно спровоцирует ядерный заряд. Гарантий никаких.

2. Заполярье, это конечно, хорошо. А вы не обратили внимание на бедность животного и растительного мира там?! А что если в подобных уловиях окажутся - даже всего на несколько недель (!) - тропические леса амазонии и африки?!!

И даже если сделать фантастическое предположение, что через месяц все вернется на круги своя - сколько времени они будут востанавливаться?!! СТОЛЕТИЯ. Но только факт в том, что исчезнув, леса там НИКОГДА не восстановятся. Запуститься процесс эрозии почвы и опустынивания, так как там далеко не толстый слой чернозема и обилие дождей там обуславливается исключительно наличим гигантского лесного массива. Не забывайте - исчезновение лесов в южной америке (даже и без ядерной войны) - это толчек к глобальным трансформациям, и это уже давно доказано. Это отразиться на всей планете, в том числе и на заполярье.

Даже относительно короткое уменьшение количества солнечной радиации достигающей поверхности земли - повлечет за собой в виде цепной реации, исчезновение большинства видов флоры и фауны, как на суше, так и в океане.

В океана резко сократиться планктон. На суше замедлитьсяпрекратится вегетация растений. Так как все пищевые цепочки отталкиваются от этого - фауна обречена на гибель в относительно короткий срок.

И мы здесь не учитываем резкое похолодание у поверхности земли. А это отразиться не только на фауне...

Не забываем о таянии высокогорных ледников в гималаях, за счет более теплой "загрязненной" пеплом и аэрозолем высотной атмосферы. Весь юг и юго-восток азии зависит от водостока этих ледников, если не будет реки Ганг - не будет, что земледелия в Индии, не будет лесов там.

А восстановление ледников - дело тысячелетий!

3. Озоновый слой, действительно, образуется под действием солнечной радиации. Но НЕ МГНОВЕННО. Вы наверняка видели, что в больницах используют ультрафиолетовые лампы для стерилизации помещений. ЧТО ПРОИЗОЙДЕТ С ЖИВЫМИ ОРГАНИЗМАМИ ПОДВЕРГАЮЩИМИСЯ ДЕЙСТВИЮ ЖЕСТКОГО УЛЬТРАФИОЛЕТА В ТЕЧЕНИИ ДАЖЕ ГОДА ?!!!!! Под вопросом существование не то что планктона в океане, не факт, что выживут даже лишайники, обычно обитающие на высокогорьях, - то есть к повышенному ультафиолету привычные.

Ну а если нет или очень мало простейших микроорганизмов, насекомых, ПЧЕЛ(!) - нет УРОЖАЯ. Надеюсь не надо говорить, о роли насекомых в жизни растений? Сейчас у пчел какой то вирус и их популяции сокращаются в Европе - немало очень именитых ученых заявляют, что это способно вызвать голод. Задумайтесь, ОДНИ ТОЛЬКО ПЧЕЛЫ...

Сколько будет восстанавливаться основа пищевых цепочек?!! Восстановиться ли вообще? А если восстановиться - то кто уже ей будет питаться...

Вот я и говорю, что подобные сценарии ЭТО ГЛОБАЛЬНЫЙ ГОЛОД НА ДЕСЯТИЛЕТИЕ. Если в живых после этого останется хотя бы пара сотен людей (-канибалов, наверное) то это в лучшем случае.

4. Насчет радиации. Ходить в радиоактивной местности конечно можно. Сразу люди умирают только при очень больших дозах.

А про другое. ЗЕМЛИ ПОДВЕРГШИЕСЯ РАДИОАКТИВНОМУ ЗАРАЖЕНИЮ, НЕ ПРИГОДНЫ ДЛЯ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА БОЛЕЕ СТА ЛЕТ! (конкретный срок зависит от элемента-загрязнителя)

Пища выращенная на таких землях, скот питающийся с нее травой - НЕПРИГОДНЫ и НЕБЕЗОПАСНЫ. Кушать то можно, но очень НЕБЕЗОПАСНО и ведет к очень(!) ранней смертности. Радионуклиды накапливаются в организме.

А то, что радиоактивному загрязнение подвергнется почва в глобальных масштабах благодаря радиоактивной саже в атмосфере, выпадающей с осадками - сомневаться не приходтся.

Так что, те кто выживут, имеют очень мало шансов возродить человечество.

Ril24.12.09 18:01
> nonliquid

Вообще, в XIX веке было 2 извержения вулканов, по мощности сравнимые с массированными ядерными ударами - Тамбора 700 Мт, Кракатау 400 Мт. На климат повлияли оба, но полугодовой зимы не было. Было довольно холодное лето и ранняя зима. Мир не вымер.

Довольно холодное лето - по всей планете - к концу года основная часть человечества займется каннибализмом.

Главное понять, что самые страшные голодные годы в истории - не значит, что НИЧЕГО не росло и природа вымерла. Сорнячки росли, листики на деревьях были. Тепла или влаги было недостатчно для вызревания СЕЛЬХОЗ культур.

babai24.12.09 20:04

Ril

Ну, картинка того, что будет, в Вашем изложении понятна. И что теперь? Что делать собираетесь?

Ril24.12.09 20:09
> babai

Ril

Ну, картинка того, что будет, в Вашем изложении понятна. И что теперь? Что делать собираетесь?

Просто забить на всех этих аналитегов из фонда карнеги с их планами нападения.
Придумали какую то страшилку, для кого еще надо подумать...
НИКОГДА пиндосы на это не пойдут, пока лицом к лицу не столкнуться с тотальной угрозой.

vmar25.12.09 10:56
> Hanger

vmar "Они хотя бы живут вместе с нами(на западе им места действительно НЕТ: они засветились в противостоянии бильдербержцам). Да и наша экология, например, касается и их личных шкур не меньше, чем наших с вами. Чего не скажешь о заокеанских рокфеллерах-нефтесосах"

Уважаемый, таким образом сформулированной трактовки патриотизма в компрадорской стране я ещё не слыхал.... Вопрос как вписать конкретный Gunvor в эту схему.

1) В том-то и прикол, что страна уже не компрадорская! Это видно по всему.
Зачем "кремлевским" быть техническими манагерами России в пользу бильдербергов, за низкие девиденты и без всяких личных гарантий, когда можно быть полными владельцами (конечно пока под рукой есть еще ядерное оружие)

2)Швейцарского Gunvorа на 50% контролирует "Роснефть" (друган Путина Геннадий Тимченко)
Так что своя фирмочка-то! Не чужая!
onceReed25.12.09 11:56

Пару фраз.

1. Бессмысленно сравнить взрыв на ЧАЭС-4 с ядерным. Выдает несведующего человека.

2. Я сам инженер-химик по образованию, работал не некоторых химических предприятиях. Можно немного прикинуть возможный ущерб.

2.1. Нефтехимия. Сгорит сразу или слегка постепенно. Вообще, все что может сгореть - сгорит. Токсичность не будет сильно высокая. Сюда же относится вся промышленность пластмасс и пластиков, пластификаторов, лакокрасочная промышленность, производство спиртов, бензола, эфиров, газоперерабатывающие комплексы.

2.2. Азотные заводы. Эта штука поопаснее. Аммиак. Но он хорошо поглащается водой. Дождик и нет проблем.

2.3. Продукция основного синтеза. ПОжалуй, самая опасная. Хлор, фосгены и прочая дрянь. Она наиболее опасная в жидкой форме - водоемы и почва. ПРоизводство кислот - кроме азотной. ТОже загрязнение почвы и воды.

2.4. Прочие химпроизводства - так себе.

Короче, опасности большой нет. Она максимальна там, где возле городов сконцентрированы крупные химпроизводства: Березники, Тольятти, Ангарск, Дзержинск, Пермь ну и т.д.

Stirlitz29.12.09 12:15
1. Группа Сагана не просчитывала далее 20(!) дней после бомбардировки. В те времена просто не было мощной ЭВМ.

Нет никакой уверенности, что ракеты в пусковых шахтах не будут детонировать при попадании в них. И нет никакой уверенности, что тут же не будет нанесен ответный удар. Вот вам - 3000 взрывов, суммарной мощностью даже больше, чем расчитывал Саган. Национальная Академия Наук США в своем обзорном докладе также прогнозирует что помимо собственно продуктов взрыва в атмосфере окажутся миллионы тонн промышленных химикатов из разрушенных химических заводов (где хлор - самое безобидное) - от этого на огромных площадях не выживут даже бактерии(!).

Вот уж случайная детонация ЯВУ точно не угрожает. Для подрыва плутониевой бомбы используется весьма сложный в конструкции электронный взрыватель: достаточно, чтобы взрыв с разных сторон плутониевой начинки произошёл не одновременно, а с временным лагом в миллисекунду - и детонации не произойдёт.

Про химию уже писали выше. В любом случае, масштаб химических загрязнений после массированного применения химического оружия в 1МВ (хлор, фосген и др.) был огромен, но Европа при этом пострадала отнюдь не сильно.

И причем тут дымо-пыле опасные города?! Какие бы цели не выбирались на земле - ядерные взрывы будут испарять почву, нагревая ее до многотысячной температуры(!) - и не важно в городе или загородом. В результате в в атмосфере до уровня стратосферы окажется сажа и аэрозоль. Она конечно осядет когда-то. НО!

"Поглощая солнечный свет, сажа будет нагреваться и нагревать окружающие ее газы, что значительно ускорит химические реакции, приводящие к распаду стратосферного озона (в частности, взаимодействие с различными оксидами азота). Струи дыма от пожаров усилит конвекцию стратосферы, что приведет к интенсивному перемешиванию озона с оксидами азота и фреонами и тем самым далее ухудшит ситуацию."

Сажа - это одно дело, а испарившееся вещество почвы - совершенно другое. Вещество почвы (в основном - оксиды кремния, алюминия и железа), конденсируясь, дают относительно крупные частицы (во много раз более крупные, чем частицы сажи), быстро осаждающиеся под действием силы тяжести. Кроме того - и это самое главное - частицы эти несравнимо хуже перехватывают солнечный свет, т.к. в сравнении с сажей они практически белые (оксид кремния - основа стекла - вообще почти прозрачен). В общем, это - такой меленький песочек, способный вызвать что-то вроде недавней австралийской пылевой бури, да и то не факт (его всё равно слишком мало на всю планету). По факту, при расчётах имеет смысл учитывать только сажу, причём не всякую, а ту, которая образуется при пожарах типа "огненный торнадо", т.к. именно она оказывается выброшенной в стратосферу. Т.е. - речь о городах в первую очередь, м.б. - хранилищах топлива и нектр. промышл. объектах, но - не лесах (при лесных пожарах "огненные торнадо" не зарегистрированы).

Вот например, последствия от взрывов только 50(!) ЯДЕРНЫХ ЗАРЯДОВ, типа использовавшихся при Хиросиме (сейчас они намного мощнее) "Модель группы Миллса предсказывает фактически появление глобальной озоновой дыры. Общее количество озона уменьшится на 20 процентов, в средних широтах – на 25-45 процентов, в высоких северных широтах – на 50-70 процентов. На таком уровне озоновый слой останется на пять лет, последующие пять лет количество озона также будет существенно ниже нормы."

50 ядерных взрывов а-ля Хиросима - это что-то чуть меньше 650 кт. Они вообще о чём? "Кузькина мать" была почти в ТЫСЯЧУ раз мощнее. Она, конечно, не наземный взрыв, но 80-тонный Майк - 10.4 Мт (более чем в 15 раз превосходит заявленные 50 Хиросим) - точно наземный, как и ещё куча зарядов сранвимой мощности. Ну и - где результат???

Озон прикрывает планету от ультрафиолета. А как ультрафиолетовое излучение негативно влияет даже на простейшие микроорганизмы думаю не надо описывать.

Вывод: Даже 1000 взрывов ФАТАЛЬНО СОКРАТЯТ озоновый слой. Уже только это ОДНО сделает землю безжизненной - даже в океанах всего за год.

УФ поглощается не только озоном, но и, например, той же самой пылью - точно так же, как ей поглощается видимый свет. В зоне антарктической "озоновой дыры" (да и арктического утончения озонового слоя) жизнь благополучно существует (и повышенное УФ излучения - отнюдь не главная проблема организмов, живущих в полярных условиях).

2. "экосистема её почти не заметит" Вы вообще даже отдаленно представляете, что значит для биосферы три месяца без солнечного света?!!
Вот результаты моделирования ПО МОДЕЛИ САГАНА, ТОЛЬКО НА 380 ДНЕЙ, сделанные советскими учеными.
"Взяты ее показания на 40-й, 243-й и 380-й день после гипотетического начала ядерного конфликта.
На 40-й — падение температуры в Северном полушарии на 12,9 градуса в среднем, но на Аляске и в центральных районах Северной Америки — на 36 градусов, на восточном побережье континента — на 40, в Центральной Европе — на 51, на Кольском полуострове — 56, в приэкваториальных широтах особенно пострадает Аравийский полуостров, где температура упадет на 51 градус. К 243-му дню наступит некоторое потепление, но все же северо-восток Америки будет холоднее обычного на 32 градуса, Центральная Европа — на 30, Центральная Африка — на 10 градусов.
Атмосферное движение нарушится основательно и повсеместно. Океан будет отставать от суши в охлаждении, и температурные контрасты между водами и сушей породят невиданной силы штормы. Затем океан начнет замерзать. Резкие перепады по ходу развития ядерной зимы возникнут между еще чистыми и уже задымленными областями неба. Те и другие новые ветры выйдут в лидеры, принизив роль основной циркуляции атмосферы, движущей силой которой обычно служит перепад температур "экватор —полюс".
Перепад температур по вертикали из-за нагрева загрязненного воздуха ослабится, что затормозит осаждение пыли. Ее бы разредили дожди, но в густо запыленном воздухе капли не могут конденсироваться до нужных размеров. Наступит время мрачных климатических парадоксов. Хотя небо не прольется дождями, примерно через полгода после обмена ядерными ударами возможны обширные, континентального ранга, наводнения. Их вызовет бурное таяние ледников, оттого что на высоте 6—8 километров температура повысится до нескольких десятков градусов выше нуля.
Ю. А. Израэль и его сотрудники, моделируя последствия ядерного удара, приходят к выводу, что нельзя определить заранее, которое из двух противоположных влияний на климат при этом перевесит. Небо, конечно, затянется занавесом, солнце померкнет, и от этого на Земле должно похолодать. Но будет и растопление снегов, загрязненных опавшим пеплом. Сотрясенная Земля раскроет свои недра, и, не сгорая, в воздух устремятся газы, усилится парниковое тепло. Ю. А. Израэль предсказывает также, что изрядная часть озонного слоя — от одной до двух третей — будет сразу уничтожена после ядерном бомбардировки, и ультрафиолетовые лучи не встретят на пути к Земле заслона, оберегающего живой мир.
И все же, хотя многое остается неопределенным, даже того, что поддается учету, достаточно, чтобы прийти к выводу о НЕИЗБЕЖНОМ ИСЧЕЗНОВЕНИИ ЗЕМЛЕДЕЛИЯ В АФРИКЕ, АЗИИ И ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ. Тропические леса, один из основных источников кислорода на планете, будут уничтожены даже после кратковременной темноты и холода; они приспособлены лишь к узкому климатическому диапазону и потемнения не выносят."

И что? Кажется, приведённая ссылка практически подтверждает то, о чём я говорю.

Описанное падение температуры соответствует летнему варианту конфликта. Падение температуры в Восточной Европе на 50"С от летней нормы в +20"С даёт -30"С - низкая, но отнюдь не экстраординарная для этого региона зимняя температура. Расчёт по зимнему варианту даёт другие цифры падения - итоговые температуры оказываются близки к летнему (температура в глубине континентов определяется в условиях высокого задымления не освещённостью, а расстоянием до океана, которая, понятное дело, от того, зима на дворе стоит или лето, не меняется).

Кроме того, Саган моделирует полномасштабную войну по варианту на начало 80-х - с не менее чем половинным использованием тогдашних ядерных арсеналов. Но этот вариант сейчас невозможен. По факту, надо брать самый мягкий из просчитанных вариантов. А там как раз (не помню, Саган это просчитал или уже Моисеев) выходит, что, во первых, перепад температур окажется ниже (солнечное излучение снижается не на 7, а всего на 3 порядка), во-вторых, весь цикл умещается в 3 месяца, а не в год. Выходит, что для Восточной Европы климатические последствия ограничатся тем, что придётся 3 месяца посидеть при -30"С. Неприятно, но вполне терпимо. Штормы этот регион не затрагивают (слишком далеко от океанов, Балтика и Чёрное море быстро замерзают), таяние ледников - ну, только Кавказ.

По озону - то, что я и говорю - снижение от 1/3 до 2/3 (в среднем, выходит, половина) - и это в самом жёстком варианте! Значит, в реалистичном сценарии, будет потеряна лишь относительно небольшая доля озона.

Естественно, что, когда наступает "весна", температуры очень быстро повышаются: наиболее светопоглощающий слой опускается в итоге на уровень поверхности. Это скомпенсирует повышенное промерзание "ядерной зимы", но одновременно усилит испарение и спровоцирует быстрое вымывание остатков сажи дождями (это в стратосфере затемнённый слой был стабилен...). Но потепление накроет и полярные районы. Оно будет кратковременнным, но, в целом, в среднесрочной перспективе потепление ускорится. Это - факт, тут не поспоришь. Но оно постепенно идёт и без вской войны.

Разумеется, очень жалко Африку, Азию и Латинскую Америку (хотя российская Северная Азия, а также северные районы Китая, находящиеся под Азиатским антициклоном, тоже пострадают несильно). Но про них ничего и не говорилось: понятно, что для них, а также для Западной Европы с Северной Америкой, которые сильно страдают от ураганов, последствия будут тяжёлыми.

3. С чего вы взяли, что для России ядерная зима менее опасна?! В отсутствии озона всей экосистеме КОНЕЦ.

И если не ограничиваться моделями продолжительностью 380 дней - изменение климата будет просто непредсказуемо. Никто не гарантирует что среднегодовая температура в России не снизится катастрофически.

Как уже было показано, среднегодовая температура в России в конечном итоге вырастет, а не понизится, а потеря озона составит явно меньше половины.


4. По радиации. Посидеть в укрытии это конечно хорошо. Всем известно, что радиация ослабевает в сотни раз за небольшой промежуток времени. ТОЛЬКО СНАЧАЛА ПОИЩИТЕ ИНФОРМАЦИЮ ОБ ЕЕ ИНТЕНСИВНОСТИ ИЗНАЧАЛЬНО.
Даже после ослабления в эти МНОГО раз за сутки - нахождение в таких условиях чрезвычайно опасно для жизни.

100 ренген в час на протяжении нескольких часов - 100% СМЕРТЕЛЬНО. ;-).

В чернобыле авария (а это не ядерный взрыв) была 20 лет назад. Я сильно сомневаюсь, что вы хотели бы там заняться земледелием.

Уже отвечали. Разумеется, речь идёт об общей дозе радиации, а не "в час". Но Чернобыль тут ни при чём: ЕМНИП, там из 120 т общего количества урана испарилось около 70 т. Такое количество урана содержится хорошо, если во всех бомбах, которые будут взорваны в период конфликта (и то - не уверен)... Авария - совершенно не боевой ядерный взрыв. Аналогия тут неуместна (разве что будем просчитывать посдедствия ударов по АЭС; но по ним как раз бить будут вряд ли).

2. Заполярье, это конечно, хорошо. А вы не обратили внимание на бедность животного и растительного мира там?! А что если в подобных уловиях окажутся - даже всего на несколько недель (!) - тропические леса амазонии и африки?!!
И даже если сделать фантастическое предположение, что через месяц все вернется на круги своя - сколько времени они будут востанавливаться?!! СТОЛЕТИЯ. Но только факт в том, что исчезнув, леса там НИКОГДА не восстановятся. Запуститься процесс эрозии почвы и опустынивания, так как там далеко не толстый слой чернозема и обилие дождей там обуславливается исключительно наличим гигантского лесного массива. Не забывайте - исчезновение лесов в южной америке (даже и без ядерной войны) - это толчек к глобальным трансформациям, и это уже давно доказано. Это отразиться на всей планете, в том числе и на заполярье.

С чего бы это "никогда"? Центральные районы континентов, вероятно, вымерзнут, но вдоль побережий температура точно не упадёт ниже нуля, и эти регионы больше пострадают от ураганов. В любом случае, это означает, что семена там прорастут (наверняка и часть растений уцелеет) - и экосистема со временем восстановится, за несколько десятилетий или пару веков - точно. На части территории может пройти эррозия почвы - ну, значит, сначала появится степная экосистема, а потом уже зарастёт лесами. А вот опустынивание (в смысле - аридизация), которое зависит от увлажения, экваториальным районам точно не угрожает. Обилие дождей там связано с высоким уровнем испарения воды с поверхности океанов в экваториальном регионе. При чём здесь наличие леса?

Аббе03.02.10 13:10
Добавлю о практике замораживания. Работал я на солярочных котельных. Своих было 3 штуки у фирмы. Новосибирск. У горбатого моста, что у ДК Чкалова. Семиэтажка по Трикотажной. Гипроуголь там и Строймаш. Она один раз горела со взрывом, зимой. Примерно в 1998 году. Потушили, через час - снова загорелась. Короче собрали котельную ограблением своих же но других котельных. Примерно через сутки. Не размёрзлась. Потом, в ночь на Новый Год - привезли нефть с водичкой, перемёрз топливопровод. Пока оператор понял суть, пока я проснулся да приехал через полгорода с Юго-Западного на фирму - уже часов 6 прошло. Охранник пьяный два часа не откырвал - мне инструмент нужен был. Короче - через 10 часов вода в системе была примерно 5 градусов. До перемерзания оставалось примерно час - два. Спас я тогда дом, но после уволился. Так что - 3 часа - не факт. 12 часов - пожалуй ДА.
Petrovi403.02.10 13:35
Я, наверное, что-то недопонимаяю. Во времена рекламирования янками программы СОИ, наши нашли очень простой и адекватный ответ на ихние спутники с лазерным оружием. Взлетает в космос ракета и на определенной орбите взрывает огромную бомбу, начиненную стальными шариками. Все космические объекты, к сожалению, включая и свои выводятся из строя. Как можно надеяться на войне на такую ненадежную систему как GPS?
-=AlexuS=-03.02.10 14:01
2 Petrovi4

Вот, почитайте - "Пентагон ищет альтернативу GPS" warandpeace.ru/ru/news/view/43882/
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии
» Незримые сражения на полях Вики, или зачем России нужна своя электронная энциклопедия?

 Новостивсе статьи rss

» Страны G20 заинтересовались российским опытом дистанционного образования
» Спикер парламента Ливии рассказал о контактах Хафтара с Россией
» “Дальнобойный” дрон большой грузоподъемности создан в РФ
» США обсуждают с Россией детали возможного участия Москвы в саммите G7
» В России вступают в силу поправки в конституцию
» Министры обороны США и Германии обсудили планы по выводу части американских войск из ФРГ
» Премьер Чехии предложил расширить Шенгенскую зону
» Еврокомиссия одобрила использование первого в ЕС препарата для лечения коронавируса

 Репортаживсе статьи rss

» Л.Н. Гумилев и К.П. Иванов
» Обзор стран Леванта-Шама: «иракский сценарий» для Сирии; турецкая активность в Ливии; 4 варианта израильской аннексии; и многое другое за май-июнь 2020
» Владивосток родился благодаря авантюризму русских первопроходцев
»  Пандемия вернет леспром на внутренний рынок
» На Украине создаются добровольные дружины по борьбе с националистами и неонацистами
» США раздвигают рамки милитаризации космоса
» Потеряли берега: почему Западная Украина ушла под воду
» Арктический прицел: контур ПВО на севере замкнется в этом году

 Комментариивсе статьи rss

» Ученые: миссия России состоит в организации совместной жизни ее народов
» США и Турция начинают дружить против Китая и России?
» Контракты «Газпрома» оказались человечнее, чем у поставщиков СПГ
» Коронавирус в Эстонии — от режима ЧП к послаблениям
» Нефть: кто оказался прав?
» США подрывают переговоры с РФ о сокращении ядерного оружия путем принудительного привлечения Китая
» "Пересвет" раскрывает секреты
» Америка – империя, пожирающая сама себя

 Аналитикавсе статьи rss

» Узбекистан получит новое задание от США
» Пушки вместо масок: страны НАТО продолжают наращивать вооружения
» Аппетит во время еды: Китаю нужно мясо, Россия замахнулась на ретейл
» National Interest опубликовал статью Путина об истории Второй мировой войны
» А был ли Рюрик и Киевская Русь?
» Как раскачивают Белоруссию: «Игра с Лукой» вышла на новый уровень
» Американскому доминированию на рынке СПГ приходит конец
» Вина белых за расизм как дебют восстания городов против капитализма
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"