Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Пенсионная мифология
07.11.16 20:09 В России
Текст: Юрий Воронин (руководитель Центра международного сотрудничества в сфере труда и социального обеспечения МГЮА) , Александр Сафонов (проректор Академии труда и социальных отношений)
Пенсионная тема очень специфическая, и чтобы в ней профессионально разбираться, нужны специальные познания на стыке права и экономики.

К сожалению, даже эксперты, которые обращаются к пенсионной теме от случая к случаю, находятся в плену большого числа обывательских мифов. Мифологизация сути проблем развития пенсионного обеспечения приводит к неверным выводам о способах их преодоления. Попытаемся разобраться в этих мифах.

Миф первый

Основная причина нехватки средств для выплаты пенсий - это демографическая ситуация.

Почему это не совсем так? Во-первых, существующий дефицит российской пенсионной системы принципиально отличается от дефицита развитых пенсионных систем ведущих европейских стран. Наш дефицит во многом рукотворный. Только с 2005 по 2012 год тариф страховых взносов в Пенсионный фонд России (ПФР) был снижен в совокупности на 12 процентов! До 2005 года бюджет ПФР не имел дефицита и не нуждался в трансфертах. Причина проста. Часть тарифа направили на финансирование накопительной пенсии, а часть стала льготой для бизнеса. При этом надежды на то, что снижение тарифа обернется сокращением теневой занятости, не сбылись.

Во-вторых, в нашей стране существуют так называемые досрочные пенсии, которые связаны не с состоянием здоровья человека, а являются наследием социальной политики советского государства, когда низкая зарплата и непрестижный труд компенсировались возможностью выйти на пенсию пораньше. А это почти 30 процентов пенсионеров!

В-третьих, в какой еще стране вы найдете почти 20 миллионов человек (из 69 миллионов занятых), работающих на "теневом" рынке труда и не участвующих ни одной копейкой в формировании бюджета ПФР, но впоследствии имеющих право получить социальную пенсию? А это ни много ни мало почти 3,8 триллиона потенциальных рублей.

В-четвертых, состояние рынка труда таково, что главной экономической причиной нехватки средств является низкая заработная плата у большинства работников. Вот здесь прямая зависимость: чем меньше медианная зарплата, тем больше нам нужно работников для того, чтобы обеспечивать обязательства для выплаты пенсий. Кроме того, деформированная структура занятости, когда основной контингент сосредоточен в двух секторах - бюджетный и "теневой", также играет свою роль. Это искажает структуру фонда оплаты труда (ФОТ).

Миф второй

Преодолеть дефицит пенсионной системы можно за счет увеличения пенсионного возраста. В этом случае инициаторам видится простая и на первый взгляд очевидная связь: за счет сокращения числа пенсионеров произойдет сокращение числа получателей пенсии, а значит, и расходов Пенсионного фонда.

Почему этого не случится?

Во-первых, увеличение пенсионного возраста потребует наличия вакантных рабочих мест в количестве не меньшем, чем число лиц, задерживаемых на рынке труда. В условиях экономического кризиса или длительной стагнации обеспечить это невозможно! Следовательно, это приведет к постепенному росту безработицы и расходам того же федерального бюджета, но уже по другим статьям (пособия по безработице, рост социальных пособий малоимущим и прочие).

Во-вторых, откладывание (как нормативное, так и добровольное) момента выхода на пенсию неизбежно приводит к увеличению периода зарабатывания пенсионных прав, а следовательно, к увеличению объема пенсионных обязательств государства и пенсионного фонда перед этими людьми. При этом из-за демографической ямы уже началась тенденция сокращения числа работающих (примерно на один миллион в год), и она продолжится в ближайшие годы. Таким образом, повышенные обязательства придется "тянуть на себе" малому числу работников, а значит, денег в долгосрочной перспективе у пенсионной системы будет все меньше и меньше. Здесь также нужно иметь в виду, что количество рабочих мест в крупном бизнесе ежегодно сокращается примерно на 100 тысяч в год, сокращается бюджетный сектор, новые рабочие места в условиях рецессии практически не создаются. Так что даже при физическом уменьшении людей трудоспособного возраста, рабочих мест для пожилых людей все равно будет не хватать. Именно поэтому инструмент пенсионного возраста не рассматривается специалистами в качестве стратегического средства устранения дефицита пенсионной системы в долгосрочной перспективе. Повышение пенсионного возраста может дать только временный, сугубо тактический эффект.

В-третьих, сейчас многие граждане, реально страдающие серьезными заболеваниями, не обращаются за оформлением инвалидности. Повышение пенсионного возраста спровоцирует рост инвалидности и расходов выплаты пенсий по этой причине.

И еще. Условия назначения пенсии должны быть реалистичными. Если работник будет знать, что по общему правилу он, скорее всего, не доживет до пенсионного возраста либо проживет на пенсии очень незначительный период времени (меньший, чем оплачен внесенными за него взносами), то он неизбежно поставит перед обществом вопрос: а зачем ему участвовать в таком бессмысленном страховании?

Миф третий

Страховые взносы в Российской Федерации выше, чем в других странах.

В нашей стране почти 20 миллионов человек работают на "тени" и не участвуют в формировании бюджета ПФР

Почему это заблуждение? Потому что в других странах страховые платежи распределены между работодателем и работником. И при некорректной трактовке во внимание принимается только вклад работодателя. А на самом деле в Германии общий тариф составляет 38,86 процента (на работодателя приходится 19,61 процента, на работника - 19,25 процента), во Франции - 42,48 процента (соответственно 32,68 процента и 9,8 процента), в Италии - 39,36 процента (30,17 процента и 9,19 процента).

Почему в России платит только работодатель? Хотим напомнить, что до 2000 года один процент из зарплаты работников направлялся в пенсионную систему (эта практика существовала с советских времен), а подоходный налог был прогрессивным. Но в 2000 году НДФЛ стал одинаковым для всех - 13 процентов, а этот один процент, по инициативе минфина, "влился" в него и стал растворяться в бюджете.

Миф четвертый

За "тучные" годы мы набрали слишком большие обязательства в пенсионном обеспечении. Расходы на пенсионное обеспечение будут только увеличиваться.

Во-первых, социальные обязательства набрали отнюдь не в период, когда были высокие цены на нефть, а во времена СССР. В 90-е годы пенсионные права только обесценивали, а не наращивали. Рост расходов на пенсии в ВВП был связан исключительно с ростом заработной платы, от которой делались страховые отчисления в ПФР, а не с повышением размеров пенсий. Формально повышение дала валоризация 2010 года, это правда, но ее провели, потому что люди уже больше не могли терпеть те размеры пенсий, которые им тогда платили. И не могли на них жить. И президент Владимир Путин это понял и дал указание провести повышение пенсий.

Во-вторых, согласно бюджетным проектировкам стоимость пенсионной системы для бюджета будет снижаться. Компенсации из бюджета страховой системе в 2017 году составят 31 процент, а в 2019 году - 29 процентов. Уменьшится на 0,1 процента и соотношение выплат страховых пенсий к ВВП.

Миф пятый

Вся сумма трансферта из федерального бюджета в пенсионный фонд связана с тем, что его доходы ниже, чем расходы.

На самом деле половина этого трансферта - деньги на выплату пенсий военнослужащим, бывшим работникам МВД, ФСБ, прокуратуры и других силовых ведомств, которые не участвовали в системе обязательного социального, в том числе пенсионного, страхования. Кроме того, государство перечисляет ПФР деньги на материнский капитал и другие нестраховые выплаты и компенсации, являющиеся элементами госгарантий для слабозащищенных категорий населения. И тут фонд выполняет чисто агентскую функцию.

Миф шестой

Всех спасет переход от страховой системы, распределительной, к наполнительной, и именно она позволит обеспечить коэффициент замещения минимум 40 процентов.

А теперь давайте попробуем произвести простые арифметические расчеты. Если человек получает зарплату на уровне прожиточного минимума, скажем, десять тысяч рублей в месяц, то ему трудно будет что-то откладывать на пенсию с таких сумм - это раз. И его пенсия в 40 процентов от этой суммы будет в итоге в 2,5 раза ниже прожиточного минимума - четыре тысячи рублей - это два. И государству в любом случае придется делать доплаты к таким пенсиям, чтобы люди не умирали с голоду. Нигде в мире нет накопительной пенсии в чистом виде. Распределительная система позволяет выравнивать доходы пенсионеров и перераспределять ресурсы от богатых к бедным.

В заключение следует еще раз сказать, что верно поставленный диагноз - это залог успешного лечения болезни. И это в полной мере касается проблем пенсионного обеспечения. Главная ее беда - это нехватка "питания" из-за теневой занятости, низких заработных плат и избыточный "расход калорий" по досрочным пенсиям. А стратегически срочно надо решать проблемы экономического роста и роста производительности труда. Без них не удастся воплотить ни одной даже самой фантазийной идеи об оздоровлении пенсионной системы.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
veldinc`08.11.16 14:45
Прблемы пенсионной системы достались нам в наследство от советского периода. И сейчас государство зачастую низкие зарплаты пытается компенсировать возможностью рано выйти на пенсию и другими льготами. Как например у военных, когда низкое (особенно по сравнению с западными стандартами) денежное довольствие пытаются компенсировать возможностью выйти на пенсию в 45-50 лет и получит бесплатно жилье. А ведь при соответствующем уровне денежного довольствия государству вообще не надо было бы заниматься этими вопросами, как и минобороны строить жилье (ну разве что служебное в отдаленных гарнизонах). Кроме того, у нас масса различных пенсионных систем: у депутатов, у чиновников, у судей, у военнослужащих и др. свои, вообще отдельные пенсионные системы. Играют свою роль и низкие зарплаты, с которых нет возможности откладывать на пенсии, да и платить нормальные пенсионные взносы. И все это необходимо решать в комплексе...
Око08.11.16 15:44
Эпичненько.



"... в нашей стране существуют так называемые досрочные пенсии, которые связаны не с состоянием здоровья человека, а являются наследием социальной политики советского государства, когда низкая зарплата и непрестижный труд компенсировались возможностью выйти на пенсию пораньше..."



Вообще-то, обычно вредные и опасные условия труда учитываются, когда оформляют такой выход на пенсию. Клоуны-аффтары б попахали на асфальтовом заводе каком. Или производстве серной кислоты. Или оцинковке стального листа. Авось, жизненный опыт прибавил бы мальца ума.



"...Потому что в других странах страховые платежи распределены между работодателем и работником..."



Какая разница, как осуществляется налоговое администрирование? Один хрен облагается начисленная заработная плата. Поумничать хотелось?



Плюс



"...Если человек получает зарплату на уровне прожиточного минимума, скажем, десять тысяч рублей в месяц, то ему трудно будет что-то откладывать на пенсию с таких сумм..."



Смысл функционирования накопительной ПС в отдельном индивидуальном учёте взносов и направлении их в распоряжение агента - урпавляющей компании. Они выходят на фин рынок. Длинные деньги. А сумма отчислений такая же, как при солидарной пенсионной системе. Ну и прочее.



Короче, два пряника тиснули текст ниобчём в "Росийскую газету". Получили гонорар. При этом по прочтении хочется написать "КГ/АМ".
Око08.11.16 15:48
Ещё раз абзац перечитал.



"... Если человек получает зарплату на уровне прожиточного минимума, скажем, десять тысяч рублей в месяц, то ему трудно будет что-то откладывать на пенсию с таких сумм - это раз. И его пенсия в 40 процентов от этой суммы будет в итоге в 2,5 раза ниже прожиточного минимума - четыре тысячи рублей - это два. И государству в любом случае придется делать доплаты к таким пенсиям, чтобы люди не умирали с голоду..."



Это феерия. И это ж, бляха муха, не бабки у подъезда - а целый проректор чего-то там и руко водитель аж международного центра какого-то.



Мы живём в эпоху гиков. Во всём.
iz0908.11.16 16:06
Во время Ельцина пенсионеров вообще бросили практически без пенсий. Голод был хуже чем в блокаду, как говорили мне пережившие ее. Ведь надо же было кормить эту ораву "олигархов", а также их семьи, охранников. Зато по законам, топ-менеджерам, ушедших без работы платили почти 80% их прежней зарплаты. Недаром Высшие силы избавили Россию от Ельцина.

Проводимая политика ввоза мигрантов и разрешение хозяевам увольнять работников безо всякого повода (требование американских банкиров - Вашингтонский консенсус) привела к тому, что без работы осталось множество коренного населения. Выплаты обычным безработным у нас ничтожные. Поэтому они не могли уже поддерживать пенсионеров, те, наоборот, были вынуждены кормить безработных. Отсюда еще одна тяжелая проблема пенсионеров.
gotirbit08.11.16 17:50
Ухватил "страшную" правду "В нашей стране почти 20 миллионов человек работают в "тени" и не участвуют в формировании бюджета ПФР" Ужас! А у меня куча родственников и знакомых которых уволили, сократили, перевели на сокращённую неделю или на сокращённый рабочий день. И они не по своей воле "ушли в тень", а затем чтобы прокормить себя и своих детей. Потому, что " эффективные менеджеры" на доставшихся им непонятно как предприятиях, просто не в состоянии поддерживать минимальную занятость и промпроизводство, которые достигали "красные директора". Да и как они могут? Каждый день к 7-00. Дефицит, план, налоговая, персонал, текучка и т.д. Домой после 20-00. Видели бы вы рожи этих менеджеров? А их глупый вопрос-" А вы все время так работаете, или у вас что-то сейчас случилось?""Если заборы падают, куры перестают нестись, а народ сам по себе разбегается" ( Н.В.Гоголь), то не пенсионной и не экономическими реформами надо заниматься . Заниматься надо кадровой политикой. "Кадры решают всё" ( И.В. Сталин).А вчера опять показывали Чубайса, он опять обманул Президента (ему- Чубайсу Талмуд это разрешает). А я долго не мог уснуть...
spv208.11.16 20:51
> youRA
Я не увидел ответа почему у нас пенсия 8000 рублей? У меня сейчас квартплата столько же, получается я должен буду просто сдохнуть. В Халифате и то старики могут на большее рассчитывать, по крайней мере каждому новобранцу доплачивают на семью соответсвенно размеру. Сверхдержава блин
YouRA, Вы же из Украины писали? Вот у меня к Вам и вопрос: почему Вы на нашу пенсию претендуете? ))
spv208.11.16 20:55
> Настасья
Это капитализм, дети.
При "коммунизме" пенсии ввели через несколько десятков лет. И то не всем. У прабабушки - 12,5 советских рублей. Ещё рублей 5 - за сдачу комнаты. Десятки млн. человек имели именно такую пенсию. Но зараз неудобно уявлять, правда?
А ещё при "коммунизме" декретный отпуск был несколько месяцев. И никаких длинных праздников. Это всё, между прочим, имело прямое отношение в выработке, т.е. прибыли, т.е. доходу, т.е. отчуждаемой на зарабтную плату его части. Прибавьте к рабочим дням 20 дней в году - вот Вам сходу рост выработки почти на 10%, не меняя более ничего.
youRA08.11.16 21:42
Spv2, писал, но гражданин то я России, да и теперь здесь живу. Да комментарий мой затерли, т.к. ресурс занимается пропагандой, а чистая правда о том что пенсия 8000, жалкие 120 долларов, 15 часов работы мойщиком посуды в США, не нарушая ни одного правила форума просто режет глаз.

Меня реально старость пугает, я не хочу брать деньги у детей, но я понимаю, что если не будет чего хотя бы сдавать, я буду нищенствовать! Читать по ТТХ нового истребителя и копить на стакан сметаны(

Что то явно не так вокруг ребята и это виноваты не американцы
spv208.11.16 21:51
youRA, езжайте в США. Что не так? Пока есть силы!
nikolay.n08.11.16 22:37
Во-вторых, в нашей стране существуют так называемые досрочные пенсии, которые связаны не с состоянием здоровья человека, а являются наследием социальной политики советского государства, когда низкая зарплата и непрестижный труд компенсировались возможностью выйти на пенсию пораньше. А это почти 30 процентов пенсионеров!
Т.е. вредные производства и работа в условияхкранейго севера, это типа курорта? Что за нарокман блин. Его реально надо отправить куда-ниюудь в шахту, химическое или производства связанные с радиацией. Может там поумнеет. Люди именно поэтому туда и иидут работать, чтобы выйти на пенсию раньше, а по другому чем заманить людей, если к пенсионному возрасту здоровье в минус, а денег нема вообще с минмальной пенсией?
spv208.11.16 22:47
Т.е. вредные производства и работа в условияхкранейго севера, это типа курорта?

- военнослужащие
- локомотивные бригады, в т.ч. метрополитен
- плавсостав
- водители общественного транспорта
- пожарные
-пеницитарная система
- ещё очень много областей, не обязательно связанных с произвостовм или условиями, приравненными к крайнему северу...

Вот, что нашёл: ссылка

Ковыль08.11.16 22:52
Не, ну это совсем не плохо, что ребята пытаются найти ответы на достаточно сложные вопросы пенсионного обеспечения. И выводы у них совершенно правильные - чтобы относительно честно делить Корм, нужно иметь Делимое для начала. В наукообразной форме эта фраза звучит так, "... стратегически срочно надо решать проблемы экономического роста и роста производительности труда". Правильно. Абсолютно правильно. И не так уж важно, какими путями люди приходят к своим выводам. Был такой прикол в своё время. Профессор Жуковский написал очередную свою работу по аэродинамике. Отдавая дань моде тех времён, эта мода и сейчас существует, приложил математическую модель с аппаратом, вывел конечную формулу. И для проверки отдал студентам. Один умный нашёл ошибку в расчётах профессора, и пришёл в ужас. Но не поленился и пересчитал всё от начала до конца. Феноменально, но конечная формула получилась та же самая. Он сказал об этом Жуковскому. А тот сказал: да и бог с ним, я и так знал, что должно было получиться, для этого мне не нужны были расчёты. Так вот, люди приходят к своим выводам не в результате построения стройных логических конструкций. Скорее, люди пристраивают логические конструкции к своим выводам. Надо сказать, что к сожалению, никакие модели не заменяют Знание, как таковое, знание кагбэ из никуда без явных предпосылок. Это было в конструкторском бюро Туполева. Делали новый самолёт, и не могли сделать. Считали, пересчитывали, моделировали, продували в трубе. Бесполезно. Доложили Туполеву. - Принесите планер. - Дайте мел. - Здесь отрезать, здесь прибавить. Отрезали. Прибавили. Продули в трубе. Идеально. Так вот, к чему это всё? К тому, что модель ребята построили идиотскую. Надо увеличить зарплаты, чтобы увеличились отчисления в пенсионный фонд, надо просто тупо увеличить отчисления в пенсионный фонд, Дай, Дай, Дай, Дай, дай, дай, дай, дай ....!!! И Это всё? Так мало? Я тоже могу делить справедливо, если мне дадут много, а при нехватке делимого добавят необходимого. И это теория?:))) Это очень классная теория. Таких теорий много. На самом деле надо исходить из основ для начала. А основа такова. Во-первых, пенсионная система, это не стационарная система, это динамическая система, и пенсионеры могут потреблять ровно то количесвто кормов, которое им может выделить текущее состояние производства. Это раз. Пенсии невозможно накопить вчера, чтобы съесть завтра. Это первый постулат. Во-вторых, если пенсионеры действительно принимают участие в производстве Корма, а не протирают штаны в офисах, то увеличение пенсионного возраста действительно приводит к увеличению произведённого корма, который можно разделить. Участие в реальном производстве корма - действительно приводит к увеличению производства корма. Это второй постулат. В-третьих, конечная общественная производительность труда основывается на структурном построении экономики, у нас всего десять миллионов человек непосредственно занимаются производстом Корма, всего десять миллионов из ста сорока. Чем занимаются остальные сто тридцать? Очень важными вещами. На самом деле важными, рождаются, растут, учатся, учат, лечат, ловят, сажают, охраняют, управляют, считают, старятся, умирают. И если назрела необходимость задействовать большее количество челов в непосредственном производстве Корма, значит надо менять структуру экономики, перенаправлять людские потоки в производство Корма, а не трепаться в телевизоре. Это третий постулат. В-четвёртых, при наличии внешней торговли ключевое значение имеет наличие равновесного материального обмена. Это фундаментальнейший момент. Потому что вы можете увеличивать свою производительность труда хоть до бесконечности, но при неравновесном материальном обмене на внешнем рынке вас будут дурить как последнего дурака, что собственно и делают европцы с амерцами. А чтобы добиться равновесного материального обмена на внешнем рынке, нужно что? Доброе слово и пистолет. И это четвёртый постулат. Ну и в-пятых, съесть можно ровно столько, сколько есть в наличии. Либо меньше. Но нельзя съесть больше, чем есть в наличии, ни при каких обстоятельствах. И это пятый постулат. Никакие деньги, никакие проценты, никакие процедуры, и никакие заклинания не помогут. Есть один фундаментальный закон Природы, который нужно если не понять, то хотя бы запомнить: разделить и съесть можно только тот Корм, который есть в наличии. Это не капитализм, не социализм, это гораздо больше. Казалось бы, простейшие вещи, тем не менее они почему-то являются неподъёмными для большинства двуногих без перьев, но не птиц.
nikolay.n08.11.16 22:57
> spv2
youRA, езжайте в США. Что не так? Пока есть силы!
В чем youRa не прав? В том, что комуналка за квартиру - это как пол пенсии? Плюс налог исходя из кадастровой стоимости. А еще дачный участок, и на него тоже налог. Или как за земельный участок с рухлятью из начала прошлого века такой же налог, как и на хоромы в 300 квадратов, потому что до магазина 500м, а не 2000м, и до остановки автобусной 200 м, а не 1700?
Головокрудение от внешнеполитических успехов, это здорово конечно, но когда чиновники и депутаты, ругая на чем свет стоит врагов США и Европу, покупают на вражеской территории недвижимость уже на внуков, бизнес там организовывают, и детей учиться отправляют, то чувство обманутости и понимания того, что налоги и пенсионные отчисления в том числе идут не в моё будущее, а в настоящее вполне конкретных людей, то чего же мне думать-то? Не зря же все эти господа, как черт от ладана открещиваются от всёх своих мат накоплений, когда на им на то указывают.
nikolay.n08.11.16 23:03
> spv2
Т.е. вредные производства и работа в условияхкранейго севера, это типа курорта?

- военнослужащие
- локомотивные бригады, в т.ч. метрополитен
- плавсостав
- водители общественного транспорта
- пожарные
-пеницитарная система
- ещё очень много областей, не обязательно связанных с произвостовм или условиями, приравненными к крайнему северу...

Вот, что нашёл: ссылка

Да и эти профессии тоже. У них не просто так идёт стаж 1 за полтора, два и другие коофиценты большие единицы.
youRA09.11.16 00:06
SPV2, мы про то, что в России соцобеспечение направлено на уничтожение биомассы после окончания рабочего цикла. Я бы предпочел жить в России, где все бабки дедки получают в среднем 30000. Тогда бы видя очередного дедушку попрошайку можно было подойти и спросить а почему вы здесь стоите а не живете на пенсию? А так они побираются и хочется помочь, но всем не поможешь. Это не моя работа обеспечивать их а правительства, которому я плачу налоги, но когда пенсионеры спрашивют у него, им отвечаеют "держитесь тут". Кто виноват? Когда проблема будет исправлена? Может Медведева надо запереть под маузером, пока не придумает решение? Мы же сверхдержава, а это простые дедки бабки! Не стоит задача высадиться на Марсе через 5 лет! Накормите их и пусть в первый раз за 30 лет обновят гардероб!
Alanv09.11.16 00:19
"Я не увидел ответа почему у нас пенсия 8000 рублей? У меня сейчас квартплата столько же, получается я должен буду просто сдохнуть."
Юра, позвольте поинтересоваться, это в ТАКОЙ КВАРТИРЕ вы живёте один? Если да, то может вам несколько комнат проще сдавать? Ну, или поменяться на что попроще, и денех наживёте ещё на 3-х кратную Вашу пенсию?
Ковыль09.11.16 00:30
> youRA
SPV2, мы про то, что в России соцобеспечение направлено на уничтожение биомассы после окончания рабочего цикла. Я бы предпочел жить в России, где все бабки дедки получают в среднем 30000. Тогда бы видя очередного дедушку попрошайку можно было подойти и спросить а почему вы здесь стоите а не живете на пенсию? А так они побираются и хочется помочь, но всем не поможешь. Это не моя работа обеспечивать их а правительства, которому я плачу налоги, но когда пенсионеры спрашивют у него, им отвечаеют "держитесь тут". Кто виноват? Когда проблема будет исправлена? Может Медведева надо запереть под маузером, пока не придумает решение? Мы же сверхдержава, а это простые дедки бабки! Не стоит задача высадиться на Марсе через 5 лет! Накормите их и пусть в первый раз за 30 лет обновят гардероб!
Та не надо вот это заливать тут. Это там, на вашей бывшей украине, дурак на дураке, и дураком погоняет. Хотите накормить всех нахаляву? Ну так возьмите и накормите. Кто Вам не даёт? Почему 30 тыщ? А почему бы не 300 тыщ? Американских долларов. Хотеть не вредно, так ведь? Всякие Александры, Македонские, Невские, они на форумах не калякали, ну не было такой возможности у них, к сожалению, а может быть, к счастью. Они шли, и мочили тех шведов и египтян, как собак. Тупо. Шли и мочили. И всё. В чём проблема? Чтобы у русских пенсионеров была пенсия в 300 тыщ баксов, надо всего лишь замочить ту европу и омеригу. Ну так идите, и замочите. Что Вы тут калякаете?
GSL09.11.16 08:59
> Alanv
"Я не увидел ответа почему у нас пенсия 8000 рублей? У меня сейчас квартплата столько же, получается я должен буду просто сдохнуть."
Юра, позвольте поинтересоваться, это в ТАКОЙ КВАРТИРЕ вы живёте один? Если да, то может вам несколько комнат проще сдавать? Ну, или поменяться на что попроще, и денех наживёте ещё на 3-х кратную Вашу пенсию?
Человек похоже просто не ориентируется в российской действительности. Надо писать про кровавый режим он и пишет. И цифры берет с потолка.
mif09.11.16 09:28
> Око
Эпичненько.

"... в нашей стране существуют так называемые досрочные пенсии, которые связаны не с состоянием здоровья человека, а являются наследием социальной политики советского государства, когда низкая зарплата и непрестижный труд компенсировались возможностью выйти на пенсию пораньше..."

Вообще-то, обычно вредные и опасные условия труда учитываются, когда оформляют такой выход на пенсию. Клоуны-аффтары б попахали на асфальтовом заводе каком. Или производстве серной кислоты. Или оцинковке стального листа. Авось, жизненный опыт прибавил бы мальца ума.

"...Потому что в других странах страховые платежи распределены между работодателем и работником..."

Какая разница, как осуществляется налоговое администрирование? Один хрен облагается начисленная заработная плата. Поумничать хотелось?

Плюс

"...Если человек получает зарплату на уровне прожиточного минимума, скажем, десять тысяч рублей в месяц, то ему трудно будет что-то откладывать на пенсию с таких сумм..."

Смысл функционирования накопительной ПС в отдельном индивидуальном учёте взносов и направлении их в распоряжение агента - урпавляющей компании. Они выходят на фин рынок. Длинные деньги. А сумма отчислений такая же, как при солидарной пенсионной системе. Ну и прочее.

Короче, два пряника тиснули текст ниобчём в "Росийскую газету". Получили гонорар. При этом по прочтении хочется написать "КГ/АМ".

Придется повторить, а жаль: "Как много дебилов научились писать, так и не научившись читать (в смыле понимать прочитанное)". При этом повторяют антирабочие мантры либерастов, одновременно заявляя, что они в интересах работников.

Если за работу во вредных и опасныхусловиях раб готов работать за похлебку, без налогов и зарплаты, без учета стажа и не жалуется, то при чем тут государство которое не учитывает подобного стажа, так как даже не знает о такой работе?

> nikolay.n
Во-вторых, в нашей стране существуют так называемые досрочные пенсии, которые связаны не с состоянием здоровья человека, а являются наследием социальной политики советского государства, когда низкая зарплата и непрестижный труд компенсировались возможностью выйти на пенсию пораньше. А это почти 30 процентов пенсионеров!
Т.е. вредные производства и работа в условияхкранейго севера, это типа курорта? Что за нарокман блин. Его реально надо отправить куда-ниюудь в шахту, химическое или производства связанные с радиацией. Может там поумнеет. Люди именно поэтому туда и иидут работать, чтобы выйти на пенсию раньше, а по другому чем заманить людей, если к пенсионному возрасту здоровье в минус, а денег нема вообще с минмальной пенсией?

По новой системе СУОТ, допплата за вредность и повышенные отчисления в ФСС идут только при наличии воздействия вредных производственных факторов (тем самым заставляя собственников вкладываться в безопасность производства и охрану труда).

Тем самым (как и расписано в ссылке данной вам ранее spv2) и досрочная пенсия будет только для тех у кого работодатели перечисляли дополнительные страховые взносы (по результатам СУОТ - ранее называлась аттестация рабочего места), если же работодатель не платит сборы, то этот период в стаж вашей работы вообще не войдет (если не платит только сборы за вредность - то в стаж за вредность не войдет):

"При этом работодатели, имеющие рабочие места на вредных и опасных производствах, помимо уплаты страховых
взносов по общеустановленным тарифам, обязаны перечислять дополнительные страховые взносы по тарифу, который зависит от класса опасности рабочего места."

Причем есть 4 класса, и рабочие места с 4 классом создаваться не должны, а эксплутатироваться могут только в условиях войны и ЧС.

Сейчас же я вижу создание массы "рабочих мест" с условиями 4-го класса и оплатой на уровне МРОТ, причем народ валит туда сам, а руководство регионов специально поддерживает такие неэффективные производства гробя уже имеющихся в регионе их технологичных конкурентов соблюдающих нормы охраны труда и ТБ (2 класс).

И виновато в этом не государство (в целом), а конкретный работодатель (а также лица это нарушение укрывшие) не соблюдающий требования законодательства и тот раб (а не работник) который на такие условия согласился (и эффективность данного раба на порядок). Потому что работорговец создавший такие условия и лица его покрывающие (в первую очередь) должны "сидеть" и работать сами руками на зоне, потому как головой нормально работать не умеют.

К чему это ведет можно увидеть как на исторических примерах, в т.ч. российской, и в современной британии:

"— Теория Грэбера отчетливее всего подтверждается в тех странах, на которых оставил особенно сильный след неолиберализм. Экономический рост в таких местах стимулируют при помощи наплыва дешевой рабочей силы. Вместо того чтобы инвестировать в технологии, повышать производительность, проще нанять работника, который почти ничего не стоит. В Великобритании символом таких перемен стали автомойки. Сейчас — это все чаще четверо парней с губками, а еще 10–20 лет назад работу выполнял автомат. В таких условиях у инженеров нет стимула разрабатывать более совершенные автоматы. Дело не в том, что новых рабочих мест не появляется, просто работа становится все хуже, а платят за нее все меньше. Таким образом мы разрушаем нашу производительность." ссылка

отказ в России (и не только) в 90-е от автодоилок с переходом на ручную дойку и донесение молока в ведрах привел не к повышению производительности труда, как изначально заявлялось, а к понижению производительности и ухудшению качества (в молоко попадал мусор), а также к упрощению и повышению уровня хищений.

Во всем мире еще с 1850-х годов практикой доказано и с 1930-х признается всеми вменяемыми людьми, что для повышения уровня жизни надо не платить пособия по бедности и искуственно загонять всех в не эффективный принудительный труд, а надо повышать уровень заработной платы за счет увеличесния производительности труда (автоматизации производства) с переводом высвободившихся работников на иную сферу деятельности. Это признал даже Минтруд ссылка

gotirbit09.11.16 11:03
9.11.2016 11-42 Я перечитал всех ещё раз и всем повторяю снова - ТРЕНД СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ НЕ ПЕНСИЯ, А ЗАНЯТОСТЬ. Именно лозунг Трампа "вернуть рабочие места в США" обеспечивает ему победу даже среди негров и латинос. Именно лозунг Порошенко "безвизовый режим в Европу" обеспечивает ему поддержку среди свидомых, желающих получить работу в Европе.
Только тогда, когда у людей есть работа, то будут и отчисления в ПФ. А по другому- это всё бла-бла.... О какой досрочной, льготной, военной пенсии можно говорить если НЕТ РАБОТЫ!. Можно говорить только о пособии по безработице или по старости. Так об этом и пишите! Вот в эту минуту Трамп говорит- "Будут миллионы рабочих мест..." А рабочие места при капитализме создают работодатели, а не гос.чиновники! В Австралии человек из эмигрантов , который может создать 50 новых рабочих мест, получает гражданство. А у нас? Какие рабочие места могут создать люди, которые боятся заводов. Вы видели лицо Шувалова, когда он шёл вдоль конвейера? Какой им завод, фабрика, сельхоз.предприятие? Они кабинетные работники. Шум работающего станка вызывает у них ужас. И ни каких новых рабочих мест они не создадут, да и старые остановят.
Loki_Evil09.11.16 11:37
Для меня это выглядит так:
Был СССР, в нем народ вкалывал и построил бОльшую часть нашей промышленности.
Наступили 90-ые, свобода, гласность, перестройка, последовали мудрым советам "партнеров", провели "отличную" приватизацию в руки "эффективных" собственников и т.п.
В результате чего из страны было вывезено капитала по разным оценкам под 1 трлн баксов.
Раздолбано и угроблено объектов экономики еще на черт знает сколько денег.

Но даже если просто взять 1 трлн баксов, и скромные 5% годовых - то это уже +6250 рублей в месяц на каждого пенсионера.

Очень радуют разговоры про производительность труда - в японии завод за хх млрд баксов с 10-ю инженерами и уборщицей делает то же самое что в нашей стране завод за хх миллионов рублей с 1500 человек, где доски сортируютболты крутят руками. Как бы верните обратно 1 трлн баксов капитала в страну - получите мгновенный рост производительности труда.
Или по вашему наш трудяга должен просто в 40 раз быстрее сортироватькрутить болты руками?
iz0909.11.16 11:58
И забыли, куда делся "Фонд будущего поколения"?
Главный Злодей09.11.16 13:05

=== Почему это не совсем так? Во-первых, существующий дефицит российской пенсионной системы принципиально отличается от дефицита развитых пенсионных систем ведущих европейских стран. Наш дефицит во многом рукотворный. ===

Сразу видно, что афтор тужится писать с индифферентным и аналитикообразным видом, но установка "прокукарекать о том, что в России, в отличие от где-то там, плохо" свербит и прорывается характерными визгливыми нотками. Читаем дальше...

===

Во-вторых, в нашей стране существуют так называемые досрочные пенсии, которые связаны не с состоянием здоровья человека, а являются наследием социальной политики советского государства, когда низкая зарплата и непрестижный труд компенсировались возможностью выйти на пенсию пораньше. А это почти 30 процентов пенсионеров!

В-третьих, в какой еще стране вы найдете почти 20 миллионов человек (из 69 миллионов занятых), работающих на "теневом" рынке труда и не участвующих ни одной копейкой в формировании бюджета ПФР, но впоследствии имеющих право получить социальную пенсию? А это ни много ни мало почти 3,8 триллиона потенциальных рублей.

===

Подозрение о том, что перед нами очередное кукарекло с установкой "набросить гамна на российскую систему", превращается в уверенность. Дальше можно уже не читать, но для порядка глянем ещё в конец:

===

Источник: ссылка

===

Справку о полном наборе проплаченного кукареку-пораженца можно считать заполненной и проштампованной печатью. Железный признак чавкающего антироссийского навоза вновь сработал безукоризненно.

В связи с чем могу лишь в очередной раз констатировать: товарищи и граждане! Если вы видите, что у автора неких букв центральной темой является "постановка диагноза" чему-то российскому - перед вами антироссийский кукареку-пораженский высер. Бросайте его, не продолжая читать далее тех строк, в которых появляется указанный признак. Безотносительно темы, на которую эти буквы якобы написаны. Вы ничего не потеряете, потому что настоящая тема такого опуса всегда одна и та же - обгадить Россию и плюнуть в душу лично вам.

nikolay.n09.11.16 13:12
> mif

Придется повторить, а жаль: "Как много дебилов научились писать, так и не научившись читать (в смыле понимать прочитанное)". При этом повторяют антирабочие мантры либерастов, одновременно заявляя, что они в интересах работников.

Вы себя к таким дебилам конечно же не относите?

> mif
Если за работу во вредных и опасныхусловиях раб готов работать за похлебку, без налогов и зарплаты, без учета стажа и не жалуется, то при чем тут государство которое не учитывает подобного стажа, так как даже не знает о такой работе?

> nikolay.n
Во-вторых, в нашей стране существуют так называемые досрочные пенсии, которые связаны не с состоянием здоровья человека, а являются наследием социальной политики советского государства, когда низкая зарплата и непрестижный труд компенсировались возможностью выйти на пенсию пораньше. А это почти 30 процентов пенсионеров!
Т.е. вредные производства и работа в условияхкранейго севера, это типа курорта? Что за нарокман блин. Его реально надо отправить куда-ниюудь в шахту, химическое или производства связанные с радиацией. Может там поумнеет. Люди именно поэтому туда и иидут работать, чтобы выйти на пенсию раньше, а по другому чем заманить людей, если к пенсионному возрасту здоровье в минус, а денег нема вообще с минмальной пенсией?

По новой системе СУОТ, допплата за вредность и повышенные отчисления в ФСС идут только при наличии воздействия вредных производственных факторов (тем самым заставляя собственников вкладываться в безопасность производства и охрану труда).

Тем самым (как и расписано в ссылке данной вам ранее spv2) и досрочная пенсия будет только для тех у кого работодатели перечисляли дополнительные страховые взносы (по результатам СУОТ - ранее называлась аттестация рабочего места), если же работодатель не платит сборы, то этот период в стаж вашей работы вообще не войдет (если не платит только сборы за вредность - то в стаж за вредность не войдет):

"При этом работодатели, имеющие рабочие места на вредных и опасных производствах, помимо уплаты страховых
взносов по общеустановленным тарифам, обязаны перечислять дополнительные страховые взносы по тарифу, который зависит от класса опасности рабочего места."


Вот объясните мне какая разница, кто и сколько платит, работник или работодатель? Как по мне, так всё должен платить работодатель, и работник уже должен четко видеть сколько он получает. А работник когда устраивается, должен видеть куда он устраивается, вредное производтсво или нет, чтобы понимать, когда он сможет выти на пенсуию
Если человека загнали в положение раба, то ему другого и не остаётся, как работать на вредном производстве за копейки. Не каждый же родился/прописался в Москве, работает в уютном кондиционируемом офисе, и строчит на форумах аналитику когда отходит от вчерашнего бухалова.
Если я правльно понял, то автор статьи предлагает убрать повышающий коофицент стажа во мнигих профссиях. Или я не так понял автора?

> mif
И виновато в этом не государство (в целом), а конкретный работодатель (а также лица это нарушение укрывшие) не соблюдающий требования законодательства и тот раб (а не работник) который на такие условия согласился (и эффективность данного раба на порядок). Потому что работорговец создавший такие условия и лица его покрывающие (в первую очередь) должны "сидеть" и работать сами руками на зоне, потому как головой нормально работать не умеют.
А кто же должен следить за соблюдением закона? Не гос органы ли должны таких работорговцев наказывать по всей строгости?
Око09.11.16 13:21
2 nikolay.n, RU



Да это он меня, походу, дебилом окрестил.



Не заморачивайтесь: пассажир совершенно не видит различия между отчислениями в ФСС и ПФР. При этом строит из ся эксперта. А закрепляет свою мего-правоту цынками на проблемы в машинном доении крупного-рогатого скота.



Или бухой. Или реально упоротый.
Настасья09.11.16 13:27

spv2

У прабабушки - 12,5 советских рублей.

При советской власти у моей бабушки пенсия тоже была маленькой. Но она работала в колхозе, получала часть прибыли колхоза и в пенсионный взносов не отчисляла. А еще у моей бабушки было несколько тысяч сбережений. И она совершенно не боялась что их съест инфляция, обесценит девальвация, банк обанкротится или что управляющий сбежит с деньгами. А еще она могла обеспечить свои основные нужны самостоятельно, не прибегая к товарно-денежному обмену. Но вы снова пытаетесь выдать частное и второстепенное за основное и общее ;). Хотя, получается что моя бабуля жила лучше, чем теперешние пенсионеры на 25 лет позже и при капитализме. При этом они пенсионные отчисления делали ;) всю свою жизнь и удовлетворять свои основные нужды иначе чем обмеривания деньги на товар не могут.

Десятки млн. человек имели именно такую пенсию. Но зараз неудобно уявлять, правда?

?

А ещё при "коммунизме" декретный отпуск был несколько месяцев. И никаких длинных праздников.

И при советской власти они оплачивались ;) А сейчас полная экономическая свобода ) Нужны деньги - выходи их декрета.

Alanv

Юра, позвольте поинтересоваться, это в ТАКОЙ КВАРТИРЕ вы живёте один?

Провинция и/или художества управляющей компании, гуглить свежий рязанский пример. Моя двоюродная сестра платит 9600. Пару лет назад мы всем городом платили меньше, но зато круглый год. За Полярным Кругом цены еще выше.

Alanv09.11.16 14:49
"Провинция и/или художества управляющей компании, гуглить свежий рязанский пример. Моя двоюродная сестра платит 9600. Пару лет назад мы всем городом платили меньше, но зато круглый год. За Полярным Кругом цены еще выше."
- В СРЕДНЕРОССИЙСКОЙ ПРОВИНЦИИ выше расходы на ЖКХ, чем даже в столицах? Интересно, даже забавно...

- А какое отношение имеют "художества" к российской политике? Могут и 200 тыс. "нахудожить", и что? Коллективки в прокуратуру отменили?

- Двоюродная сетра (на ОДНУ СВОЮ пенсию) ОДНА (на человека многое в ЖКХ меньше да и жгёт/льёт меньше) в сколькиметровой квартире живёт, чтобы платить 9600? Или прямо в Кремлёвской башне?

- За Полярным кругом и сейчас ВСЁ выше, но и доходы/пенсии ТОЖЕ. Помнится, по доходам чукчи вообще запотолочный результат даже для Москвы.

Timmer09.11.16 14:58

Замечательная статья, если максимально упростить, то в результате останется простая мысль, что главный враг пенсионной системы - дешевая рабочая сила. Если не слушать идиетов, что это опять наследство проклятого СССР, возникают следующие глубоко системные вопросы к дорогим моим буржуйчикам:

1. Как там насчет инвестиционной привлекательности, дальше будем снижать стоимость рабочей силы?

2. Как там насчет экономии на бюджетниках, дальше будем снижать фонды зарплаты?

3. Кто у нас организатор производства и соответственно производительности труда и зарплат? Кто тут у нас обсрамшись? (не смог неинтерпретировать, простите)

То что у Вас, буржуйчики, конкретная задница доходит? Нет? Ну тогда вперед, к победе социализма и коммунизма.

Настасья09.11.16 15:22

Alanv

- В СРЕДНЕРОССИЙСКОЙ ПРОВИНЦИИ выше расходы на ЖКХ, чем даже в столицах?

ДА! И чем провинциальнее, тем дороже. Газопровода тут нет, железной дороги тоже, нет ТЭЦ (прокляного наследия проклятого совка) с дармовым мятым паром. Уголь, да лес. И все машинами.

Могут и 200 тыс. "нахудожить", и что? Коллективки в прокуратуру отменили?

Ну вот написали. Предыдущий иск закончился... директору управляющей компании компенсацию выплатили.

Двоюродная сетра (на ОДНУ СВОЮ пенсию) ОДНА (на человека многое в ЖКХ меньше да и жгёт/льёт меньше) в сколькиметровой квартире живёт, чтобы платить 9600? Или прямо в Кремлёвской башне?

35 метров, 3 комнаты, 3-х этажный кирпичный дом. За однокомнатную 3500 ;). Это у нее еще пенсия большая и дети помогают. Есть пенсии и по 6500 и по 8000, но им благоустроенное жилье не по карману.

Помнится, по доходам чукчи вообще запотолочный результат даже для Москвы.

Мои родственники не чукчи, и доходы у них не чукотские.

youRA09.11.16 15:47
Alanv плачу я за нее я один, а что по вашему российский пенсионер не должен жить пускай один в трех комнатах?! Это что особняк на Ривьеве? По вашему он должен ютиться в маленькой комнатушке а остальные комнаты сдавать приезжим, и вместо достойной старости испытывать дискомфорт? "Дед доест"? Для вас и "ну держитесь" нормально, это чувствуется. Поэтому и пенсия нищенская у сверхдержавы, потому что 80% считают что это нормально, когда относятся, как к скотине.
GSL, такие цены в Московской области, платежку я вам не буду высылать.

Комплект зимней резины r15 это пенсия за два месяца!!!
Сергей Н09.11.16 15:48

Alanv

Товарищь, я вам как-то уже рассказывал. Живу за полярным кругом, ком. платежи 10 000 рублей в месяц, за одно отопление 4,5 т.р. Квартира 50 кв м. Жена работала инженером по стандартизации с зарплатой те же 10 000 рублей.

youRA09.11.16 16:02
> Настасья

35 метров, 3 комнаты, 3-х этажный кирпичный дом. За однокомнатную 3500 ;). Это у нее еще пенсия большая и дети помогают. Есть пенсии и по 6500 и по 8000, но им благоустроенное жилье не по карману.

"Держитесь тут"!!! Вот они кандидаты на утилизацию, на голодную смерть, старые лошади, которых сдают на колбасу.

Ковыль, на бывшей Украине подобную вашей структуру сознания называют "ватник классический" Какая Америка и Европа?! Вам что земли мало? Разруха в головах! Надо требовать с ЕдРа решения этих вопросов, как с выбранных для этих целей людей!!! Они сами вызвались, пусть ищут решение! Это однозначно легче, чем космическая программа!
Alanv09.11.16 16:07
"35 метров, 3 комнаты, 3-х этажный кирпичный дом. За однокомнатную 3500 ;)."

??? Так платят не за комнаты, а ЗА ОБЩИЕ МЕТРЫ. Это с чего же тогда 3500 за однокомнатную? Там что, 12м общей площади? Я вот однокомнаток меньше 32 квадратов общей даже и не упомню... Вот за такую ЗИМОЙ (с отоплением) - 3500 ВЕРЮ (летом - 2000, наверное). Ну и опять, эл-ва/воды на одного человека уходит меньше.

Скромный вопрос - все 3 комнаты САМА от пыли успевает убирать, в одиночку?

Alanv09.11.16 16:14
> Сергей Н

Alanv

Товарищь, я вам как-то уже рассказывал. Живу за полярным кругом, ком. платежи 10 000 рублей в месяц, за одно отопление 4,5 т.р. Квартира 50 кв м. Жена работала инженером по стандартизации с зарплатой те же 10 000 рублей.

Для Заполярья маловато доходов, конечно. Но даже итак, вы живёте НЕ ОДИН. А Юра - ОДИН (и не справляется даже с ЖКХ и в 8500)...

Ну а вообще-то да, наверное тяжеловато пока у нас ещё без
а) выращенных помогающих детей
б) без своих накоплений ПОМИМО пенсии (видимо, на детей ушедших, ну так пущай они работают). Ну или самозанятости не мешающей пенсии.
Сергей Н09.11.16 16:24

Alanv

Это я к тому что:"За Полярным кругом и сейчас ВСЁ выше, но и доходы/пенсии ТОЖЕ."

Что, касается пенсии, то есть у меня подозрения что я до неё недоживу. То ли по причине повышения пенсионного возраста, то ли по причине того, что пенсии вообще отменят в результате "пенсионных реформ".

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» КНДР провела испытания новых ракет
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» США самостоятельно произвели первые 90 килограммов обогащенного урана
» Reuters: На военной базе около Багдада произошел мощный взрыв
» СМИ: Чад потребовал от США приостановить работу авиабазы
» Французский эксперт назвал cущественные недостатки истребителей F-16
» Президент ЦАР предложил России место для военной базы
» Уже треть регионов России законодательно ограничили трудоустройство мигрантов
» Власти недружественных стран вынуждают режиссеров отказываться от участия в ММКФ
» Россия собирается ввести в зону СВО до конца мая 10 новых бригад — MI-6

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"