Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Происхождение денег
28.11.10 13:48 Экономика и Финансы
Фрагмент работы "Информация, деньги и стоимость" Кокшотта, Коттрелла, Райта и Майкельсона

Традиционные экономические теории приписывают возникновение денег бартеру, в процессе которого один товар выделился как средство обмена. Обычно считают, что этот товар – монета или кусок серебра, стандартная единица которого могла таким образом служить единицей расчетов. Чеканка монет объясняется как вызванное потребностями общества массовое производство государством кусочков драгоценных металлов стандартного веса. Эта сказка просто переносит в раннюю историю денег обычную практику викторианской Британии.

Еще до выпуска монет определенные товары служили единицей расчета при уплате налогов и в расширенной системе обмена. Поланий и др. (1957) описывает этот процесс в древней Месопотамии, где торговые сделки пересчитывались на сикли, представлявшие собой соответствующее количество ячменя или серебра. Но отсюда не следует, что платежи действительно производились ячменем или серебром. Скорее, общая единица расчета позволяла проводить взаимозачет долгов, образовавшихся в результате бартерного обмена. При торговле за пределами страны, оплата, похоже, происходила металлическими слитками.

Существует очень важное различие между монетами и кусками серебра определенного стандартного веса. Монеты принимались "по счету", то есть, стоимость мешочка с монетами определялась путем подсчета их количества и умножения на номинал. Драгоценные металлы принимаются по весу. Их вес проверяется при каждой сделке, потому что ни одна сторона не хочет быть обманутой. Однако гипотеза происхождения монет как стандартных единиц веса золота или серебра не подкрепляется данными нумизматики.

Древние монеты были весьма далеки от кусков серебра или золота со стандартным весом. Первые монеты были выпущены в Лидии в 7 веке до н.э. Они имели стандартный вес статера, примерно 220 г, но делались не из чистого золота, а из электрона – сплава золота, серебра и меди (Болин, 1957). Из-за добавления меди монеты выглядели золотыми и не имели белесого оттенка, характерного для простого сплава золота с серебром. Если предполагалось использовать их в качестве стандартных слитков чистого золота, тогда получается, что Лидийское государство просто дурачило своих подданных. А если они выпускались для облегчения обмена товарами на рынках царства, то почему они такие тяжелые и дорогие?

Почему их стоимость была равна примерно месячным расходам среднего человека?

Альтернативное объяснение таково: они использовались для уплаты налогов царю. Его дает теория происхождения денег, связывающая их появление с развитием классового общества и государства. Эта теория сейчас развивается такими учеными как Врэй (2004), Ингам (2004), Форстатер (2003), основываясь на традициях, заложенных Кнаппом (2004) и Иннесом (1913). Согласно этой государственной или чарталистской теории, государство создает деньги, требуя, чтобы налоги выплачивались именно ими. На более ранних стадиях развития, например, в Древнем Египте, государство собирало налоги в форме трудовых повинностей или обязанностей поставить продукцию сельского хозяйства. Принимая налоги только монетами и одновременно предлагая монеты как оплату за труд, государство обеспечивало массовое использование своей валюты. Древний лидийский статер был слишком дорог, чтобы обслуживать ежедневные сделки, но сумма, равная месячным расходам, разумно выглядит для минимального годового налога.

Если монарх введет для своих граждан обязанность платить налоги только особыми монетами, тогда эти граждане должны или напрямую работать на государство – строить дороги, служить солдатами и т.д., или должны предоставлять товары для продажи тем, кто служит в армии или строит дороги. Согласно этой концепции, проникновение товарного производства в тело общества ускоряется именно принуждением со стороны государства. Адам Смит называл деньги "властью распоряжаться трудом других". Эта власть в своей исходной форме принадлежит государству. Выпуская монеты, помеченные королевской эмблемой, государство делегирует эту власть тем, кто владеет монетами. Владение монетами показывает, что их хозяин или лично выполнил свои обязанности перед государством, служив солдатом и т.д., или выполнил их косвенно, предоставляя солдатам услуги. Таким образом деньги привязываются к производству и присвоению прибавочного продукта. Государства были первыми, кто присваивал прибавочный продукт. Именно государственная власть над прибавочным продуктом через замену натуральных налогов денежными заставляет первоначально самодостаточных крестьян работать на рынок и в конце концов рождает гражданское, или буржуазное, общество.

Использование именно драгоценных металлов в этом процессе – дело случая. Врэй подчеркивает, что в Британии вплоть до XIX века основной формой государственных денег была не золотая монета, а бирка с насечками.

Обычно денежная задолженность всегда выражалась в единицах расчета, состоявших из определенного количества зерен пшеницы или ячменя. Собственно, все первые денежные единицы были весовыми мерами зерна – мина, сикль, лира, фунт. Как только государство устанавливает налоговую повинность, налогооблагаемое население должно как-то получить то, что государство примет в уплату налогов. Это может быть все что угодно по желанию государства: глиняные таблички, бирки из орехового дерева, железные прутья или монеты из драгоценных металлов. Это, в свою очередь, означает, что государство может купить, все, что предлагается на продажу, просто выпустив ту вещь, которую собирается принимать в уплату налогов. Если государство выпускает ореховую бирку с отметкой "Стоимость 20 фунтов", тогда она будет стоить 20 фунтов при закупках, делаемых государством, пока государство будет принимать эту бирку в уплату налогов по стоимости 20 фунтов. Эта бирка будет обращаться в качестве средства обмена со стоимость 20 фунтов даже среди тех, кто не несет налоговой повинности, пока существуют те, кто должны платить налоги. Встречу тех, у кого есть бирки, но нет налогов, с теми, у кого есть налоговые обязательства, но нет бирок, организуют банкиры – которые всегда были посредниками правительства как раз в организации таких встреч.
...
Бирка была просто "жезлом квадратной формы, сделанным из древесины ореха, на котором сделаны засечки, определенным образом показывающие сумму покупки или долга", с именем должника и датой сделки, написанными на двух противоположных его сторонах (Иннес, 1913, с. 394). После нанесения засечек жезл разламывали посередине так, чтобы засечки тоже оказались поделены пополам. Разлом заканчивался в дюйме от основания жезла, более длинную часть (по-английски, называемую "stock" - ствол, откуда происходит термин "capital stock", т. е. "основные фонды") оставлял себе заемщик, а "обломок" ("stub", термин до сих пор используется, например, в значении "ticket stub" - корешок талона) забирал должник. Два куска бирки складывали, чтобы проверить сумму долга. Важно заметить, что правительство финансировало свои расходы посредством так называемой "tallia divenda" совместно с казначейством выпуская бирки в уплату товаров и услуг, поставленных королевскому двору (после 1670 года деревянные бирки были заменены бумажными "приказами казначейству", хотя бирки хранились в английской Палате общин вплоть до 1834 года. (Врэй, 2004).

Денежная система создает бинарное отношение, сопоставляющее каждому юридическому субъекту целое число. Каждая известная в истории форма денег представляет собой следующий шаг в развитии технологий записи этого отношения.

Монеты устанавливают отношение путем владения ими. Число, связанное с каждым человеком, закодировано числом монет, которые он имеет. Монеты, однако, не очень совершенная технология записи, поскольку могут фиксировать только положительные числа. Вы не можете носить в кармане -50 фунтов стерлингов. И монеты, и бумажные деньги являются жетонами, фиксирующими соответствующую запись. Изменение записи проводится путем перемещения жетонов.

Бирки, книги двойной бухгалтерии, колоды перфокарт или компьютерные реляционные базы данных являются более изощренными денежными технологиями, способными связать юридическое лицо с состоянием кредита или дебита. Бирки – это специализированная жетонная система записи. Другие технологии являются алгоритмическими. Изменение их состояния выполняется записью или фиксацией символов.

Важнейшая забота всех денежных технологий – целостность записи. Они должны обеспечивать какую-то защиту от подделки. Именно в этом свете следует рассматривать использование для монет драгоценных металлов. Государства всегда устанавливали суровые наказания за выпуск поддельных монет. Но наказания были бы неэффективными, если выпуск поддельных монет оказался бы слишком легким. Помимо законодательного запрещения фальшивомонетничества государственная монета имеет два других защитных механизма.

1) Монета сделана путем чеканки с оригинала, то есть с помощью одной из базовых технологий копирования, описанных в разделе 3.3.3. Без доступа к оригиналу сделать точные копии монеты тяжело. Впрочем, достаточно хорошо сделанные копии могут быть приняты за настоящие монеты. Чтобы получить их, нужно получить копию оригинала, что в принципе достижимо, если с помощью отпечатка монеты сделать матрицу и снять с нее новый штемпель. До изобретения железного литья этот процесс был технически невозможен, поскольку штемпели, сделанные из более мягких металлов, доступных для литья, типа бронзы, не имели крепости, необходимой для чеканки монет. Обратите внимание, что между монетой, используемой в качестве образца, и фальшивыми монетами лежит три стадии копирования. Ошибки при копировании накапливаются экспоненциально, поэтому получить подделку приемлемого качества крайне сложно.

Могут быть и другие техники подделки – вручную вырезать новый штемпель или использовать готовую монету, чтобы сделать форму, с помощью которой монеты можно лить, а не штамповать. И то, и другое – довольно дорогой процесс, который невыгоден для производства монет мелких номиналов. Для крупных номиналов они могут пригодиться.

2) Монеты маленьких номиналов делались из меди или медных сплавов и защищались от подделки описанным выше методом. Но для высоких номиналов нужна дополнительная защита. Ее можно обеспечить, делая монеты из дорогих материалов типа золота или серебра. Если номинальная стоимость монет не слишком сильно превышает стоимость содержащегося в них металла, то, в сочетании со сложностью точного копирования, прибыль от подделки сильно снижается.

Использовать золото и серебро для монетных жетонов не обязательно, что подтверждается заменой металлов на бумажные деньги, напечатанные с использованием изощренных методов, усложняющих копирование. Применение драгоценных металлов было примитивным техническим средством защиты от подделки.

По мере перехода от натуральных налогов к денежным государство переходит от прямого присвоения прибавочного продукта к косвенному, через посредство денежных символов. Вводя денежные налоги, государство символически утверждает свое право на часть труда общества. Когда государство тратит полученные от налогообложения деньги на покупку товаров и труда, оно производит действительное присвоение прибавочного продукта. Гражданское общество в этом случае выступает посредником, перемещающим труд от тех, кто платит налоги, к тем, кто предоставляет конкретные услуги государству.

Врезка 10.1 Британская денежная политика в Африке

Сильная взаимозависимость государства и денег особенно заметна в истории империй. После завоевания Африки перед европейцами встала следующая проблема:

Если ресурсы позволяли поддерживать все население целиком, у жителей колоний не было желания предлагать свою рабочую силу на продажу. Поэтому колониальным правительствам требовались какие-то методы принудить население работать за плату. Из исторических материалов ясно, что одним из самых важных методов было введение налогов и требование уплаты налога в колониальной валюте. У него было особое преимущество. Он не только заставлял людей работать за плату, но и создавал стоимость колониальной валюты, вводил в колонии денежное обращение. Кроме того, с его помощью можно было при необходимости заставить население выращивать на продажу требуемые сельхозкультуры. Что именно население должно было делать для получения валюты, решалось исключительно колониальным правительством, поскольку оно являлось единственным источником национальной валюты. (Форстатер, 2003).

Государство, конечно, возникает раньше, чем общества с развитым товарным производством, и обладает первичной властью присваивать часть общественного рабочего времени. В древних империях Месопотамии и Египта или в более поздней империи инков это присвоение производилось напрямую. Крестьяне были обязаны предоставлять свое время или выращенный урожай государству. Некоторую часть урожая потребляли жрецы или государственные чиновники, другая складывалась на случай засухи и распределялась среди работающих во времена голода. Поланий назвал такую форму экономики перераспределяющей. Такая система требует развития информационной технологии – системы записи и фиксации чисел. Именно поэтому месопотамские цивилизации разработали клинописные числа, а позже – и письмо. Инки придумали кипу, систему записи чисел, основанную на веревочных узлах.

Такая система записи должна была:

  • отслеживать физические запасы зерна, сохраняемые государством или храмами;
  • отслеживать уже выполненные в счет налогов поставки от частных лиц и групп;
  • фиксировать налоговые обязанности этих групп.

Все это требовало развития технологии записи, стандартной системы мер и надежных приемов арифметики. Тогда государство могло сопоставить числа налогоплательщикам и видам продуктов. Оно могло сложить подати отдельных групп, чтобы узнать общее количество запасов – поэтому требовался надежный метод сложения больших чисел. Чтобы определить, выполнила ли группа свои налоговые повинности, требовался метод вычитания, отъема уже поставленных продуктов от обязанностей.

Если человек нанял лодочника, он должен заплатить ему 6 гуров зерна в год
Если человек нанял быка, он должен дать его хозяину 4 гура зерна за найм заднего быка и 3 гура за найм переднего быка.
Если человек нанял работника, он должен дать ему 8 гуров зерна в год. Если человек нанял пастуха, он должен дать ему 6 гуров зерна в год.
Кодекс Хаммурапи, цитата по Постгейт, 1992.

Шумерские цивилизации разработали сложную систему записи цифр, используя позиционную запись, похожую на использующуюся в наши дни. Главным отличием было основание системы счисления. Наша позиционная запись, происходящая из Индии, использует основание 10, а шумеры для этого использовали число 60. Позиционная запись лаконична и позволяет легко обращаться с большими числами. Это письменная нотация, подходящая для записи таблиц налоговых поступлений. Без этой технологии записи и обработки информации социальная сложность древних империй была бы недостижима. Во всех общественных системах, кроме самых простых, общественные отношения воплощаются с помощью информационной технологии. Без метода фиксации долгов общественное отношение кредитор/должник не может сохраниться. Без способов измерения земли и фиксации владений отношения между хозяином земли и арендатором не могут существовать.

1 гур ячменя за 1 сикль серебра
3 литра лучшего масла за 1 сикль серебра
1,2 литра растительного масла за 1 сикль серебра
1,5 свиного жира за 1 сикль серебра
40 литров битума за 1 сикль серебра
6 мин шерсти за 1 сикль серебра
2 гура соли за 1 сикль серебра
Начальный раздел Эснуннского кодекса законов, цитата по Постгейт, 1992.

Подданые империи могут поставлять различные культуры в зависимости от обстоятельств. Одни могут выращивать ячмень, другие – финики, третьи – присылать сушеную рыбу или несколько разных продуктов сразу. Поэтому необходимо определить, заплатил ли налоги фермер, привезший корзину фиников и три гура ячменя. Для этого применяется следующее решение: налоги назначаются в терминах ячменя, а затем государство определяет, сколько рыбы, фиников и т.д. соответствуют указанному количеству ячменя. Стандартная единица объема ячменя, гур,около 300 литров, затем стала единицей измерения других продуктов. Гур ячменя имел эквивалент в серебре – сикль, определяемый как количество серебра, равное массе 240 зерен ячменя. Скорее всего, эти единицы были основой чисто счетной денежной системы. Сикль/гур никогда не выпускались в виде монеты, они существовали только как записи в бухгалтерии на глиняных табличках. Таким образом, умозрительное количество ячменя выступало как обобщенный способ измерения ценностей и обязательств. Первоначально регулируя только обязательства перед государством, гур постепенно превращается в единицу измерения долговых обязательств между частными лицами. Такая система расчетов, основанная на кредите, была возможна только благодаря образованному и многочисленному классу писцов. В ее основе лежат позиционная система счисления и алгоритмические вычисления. Если вы хотите освоить позиционную систему счисления, вам надо провести все детство, заучивая наизусть таблицы. Вы должны запомнить таблицы сложения, вычитания и умножения. Даже для десятичной системы счисления это довольно трудная задача. С шестидесятеричной системой было, наверное, еще сложнее. Наивная оценка показывает, что размер таблиц в 36 раз больше чем, те, что изучают теперешние школьники. Впрочем, это переоценка, поскольку вавилонскую систему счисления лучше представлять как попеременную десятичную и шестиричную. Поэтому в таблицах есть повторяющиеся места, упрощающие запоминание по сравнение с шестидесятиричной системой. Все равно, для установления денежный системы, основанной на взаимных расчетах, требовался класс людей с дорогостоящим образованием, который отсутствовал в мелких королевствах и городах-государствах, где впервые стали чеканить монеты. Монеты позволили ввести денежные отношения в обществах, не располагавших классом писцов, искусных в расчетах.

Оригинал: http://www.dcs.gla.ac.uk/~wpc/reports/info_book.pdf

Перевод Юрия Жиловца

 

Проб.шлем29.11.10 11:33
Очень ясное и чёткое изложение, со всем согласен. Если бы о причинах нынешнего кризиса так, без мути и рассуждений о "системах ценностей" и их "метафизических тупиках и исчерпаниях"... Ну я причины как мог объяснял, другие мнения без заворотов интересны.
Karabass29.11.10 12:12
На Руси, как и во многих других местах, в качестве денег использовали стандартные меновые единицы, например беличьи шкурки или те же *гуры зерна*, причём это происходило "с покон веку", т.е. задолго до образования каких-либо форм государственности. Поэтому основной тезис статьи совершенно ошибочен.
Данные истории и этнографии говорят как раз о том, что справедлива стандартная модель возникновения денег как условного эквивалента реального товара. Разумеется, что для этого требуется общественное соглашение. И, конечно же, после своего возникновения государство получило возможность влиять на это соглашение и на товарно-денежные отношения вообще. Однако это вовсе не значит, что до возникновения государства их не было.

Проб.шлем29.11.10 13:44

- Прообразы денег появились стихийно, это были вещи почти всем полезные в хозяйстве: шкурки, скот и т.д. Взять оплату от посторонних лиц чем-то более символическим, т.е. настоящими деньгами, было стрёмно, пока за этими деньгами-символами не появилось пусть примитивное, но государство, которое указало типа "Данная банковская ракушка подлежит к приёму всеми юридическими и физическими лицами".

- На счёт байки об общественном договоре. Крепко подозреваю, что он наступал каждый раз, когда кто-то брал власть в племени, а остальные добровольно-принудительно с ним соглашались. Дальше родовая и жреческая знать превращались в раннегосударственных деятелей. Племенные вожди же плавно перекочевали к людям от вожаков обезьяньей стаи, где, надеюсь, тоже имел место общественный договор.;) Если нет, то непонятно на каком этапе далее он произошёл: на стадии австралопитеков, пещерных троглодитов или во время "демократических" американских выборов?

wano29.11.10 14:14
Спор из серии, что было раньше, яйцо или курица :)

Меня только лишь удивляет категоричность авторов, что без государства не было бы денег.

Транснациональные банки, те же тамплиеры или еврейские ростовщики, доверявшие друг-другу, возродились гораздо раньше ЕС и ООН.

Но в целом познавательно и интересно, как раз в тему споров о золотых, киловаттных и баррелевых стандартах.

На мой взгляд человечесвто уже выросло и способно начинать оценивать труд не дарами природы, а некими баллами, так будет лучше всего.

reagins29.11.10 16:34

Транснациональные банки, те же тамплиеры или еврейские ростовщики, доверявшие друг-другу, возродились гораздо раньше ЕС и ООН.

---
Ростовщики появились как паразитарная прослойка на уже существовавшей системе.
Дело в том, что кредит давать в долг (дебет) не имеет смысла с точки зрения права. Это спекуляция на невежестве.



Алексей200930.11.10 22:19

wano - а некими баллами, так будет лучше всего.

Уже было, называлась такая единица ТРУДОДЕНЬ, не прижилась, ибо была узко применима, не охватывала все стороны бытия. Зато доллар, на нашей благодатной почве БЕЗВЕРИЯ и ОБМАНА, прижился ибо пронизал все ОБЩЕСТВО с верху донизу. И таким образом Бакс-зеленый (СКВ) победил Жидко конвертируемую валюту (ЖКВ) - ВОДКУ , ну за неимением других вариантов!

Алена01.12.10 13:56

Как в песенке из водевиля: "Все ищут ответа, в чем главный идеал, пока ответа нету - читайте "Капитал")))))))))))))))))))

Pihto05.12.10 23:36

Авторы приводят достаточно аргументов для того чтобы признать, что протоденьги это те же товары.
"Одни могут выращивать ячмень, другие – финики, третьи – присылать сушеную рыбу или несколько разных продуктов сразу. Поэтому необходимо определить, заплатил ли налоги фермер, привезший корзину фиников и три гура ячменя."
Мой любимый пример, это торги за невесту в к/ф "Кавказская пленница" - "... десять баранов и холодильник ...". В данном случае десять баранов это и есть протоденьги. У разных народов в качестве единицы стоимости были и ячмень, и бараны, и лошади, и крупный рогатый скот и т.п.
Ошибочным является вывод о происхождении денег от бирок подтверждающих уплату налогов. Особенно нелепо выглядит посреднечество банкиров в процедуре сбора налогов и распространении бирок. Интересно, как авторы представляют сбор налогов банкирами? При всём разнообразии товаров, зерно скот, и т.д. и т.п. Это уже не банкиры, а торговцы!
Даже в художественной литературе встречаются прямые указания на то, что во всех государствах, сбором налогов и выдачей подтверждения о уплате налога (бирка) занимались специальные сборщики налогов.
И вообще, банкиры, от слова "банка" - доска, на которой менялы производили размен более крупных монет на более мелкие, или обмен монет одного государства на монеты другого, за что и брали свою комиссию, появились в условиях уже сложившегося денежного обращения.
Также ошибочным является представление о том, что государство установливало соизмеримость товаров при уплате налогов, сколько мер фиников равно скольким мерам ячменя и т.п..
Обмен товарами между производителями этих товаров протекал чуть ли не ежедневно, ячмень менялся на финики, мясо на одежду, домашний скот на орудия труда, и и т.д. и т.п. Обмен, по сравнению с уплатой производителями налогов, которые уплачивались периодически, - явление более регулярное, и именно он устанавливал меновые стоимости товаров, а установления государства, по соизмеримости товаров при сборе налогов, являются следствием рыночных меновых стоимостей. Рыночные меновые стоимости товаров отражали соизмеримость ценности товаров, именно они служили для определения сколько того или иного товара взять в качестве уплаты налогов, поскольку налогообложение, по стоимости, должно быть одинаковым для производителей различных товаров.

Неверно и утверждение "Использование именно драгоценных металлов в этом процессе – дело случая."
С появлением и развитием торговли международной торговли, возникла необходимость и в международном передвижении капитала. Капитал удобнее перемещать в виде предметов ценных в разных частях света, а это металлы, в т.ч. и "благородные", драгоценные камни и т.п., и таких, которые обладают сравнительно малыми габаритами (легче спрятать) при высокой ценности у разных народов. Поэтому данная группа товаров выделилась из всего возможного перечня товаров. Когда возникло понимание, что лучше брать налоги именно в форме универсальных товаров, облегчающих приобретение "заморских товаров" суверены начали эмиссию денег именно золотых и серебрянных, т.к. на золоте и серебре легче ставить свои знаки (чеканка монеты).

Авторы хоть и оперируют ссылками на исторические свидетельства, но выводы делают глупые. И причина их глупости в том, что они стараются обойти стороной ТТС, несмотря на упоминание Адама Смита.

spv206.12.10 00:07
Также ошибочным является представление о том, что государство установливало соизмеримость товаров при уплате налогов, сколько мер фиников равно скольким мерам ячменя и т.п... Обмен, по сравнению с уплатой производителями налогов, которые уплачивались периодически, - явление более регулярное, и именно он устанавливал меновые стоимости товаров, а установления государства, по соизмеримости товаров при сборе налогов, являются следствием рыночных меновых стоимостей.

Почему? Вы думаете, в то время не существовало скачков меновых стоимостей? Уже в ранней Римской империи неурожай мог стать причиной повышения цен на зерно в несколько раз... В 1 в. до н.э. за один год модий пшеницы подорожал в 50 раз!! У древних цивилизаций то же самое могло быть. Государство же могло служить выпрямителем, аппроксиматором этих колебаний. Оно обладало ресурсами для того, чтобы переждать и сгладить последствия засухи, неурожая, войны, эпидемии... Если бы рынок определял соотношение цен разных продуктов при уплате налогов... да уж ))) Тихий ужас ))

Касательно металлических денег и их случайности/неслучайности... Существовал древнейший способ заработка на обороте больших сумм- монеты немного "обтирались", шлифовались для получения части их металла и пускались в оборот дальше. Кроме металлических денег в разных частях света существовали деньги-ракушки, например... Китайцы вообще кожаными деньгами пользовались (читайте-бумажными).

Кроме того, в разных странах была различная оценка драгоценных камней и драг. металлов. Тацит в "Жизнеописании германцев" пишет, что жители балтийского побережья вообще недоумевали, почему янтарь у них ПОКУПАЮТ )) Египтяне были более равнодушны к серебру, чем греки...

Вообще, мне кажется, что металлические деньги в античном мире служили аналогом современного доллара )) Тысячи лет египтяне обходились без серебра, но вот в Риме и Греции оно ценится- они им расплачиваются и за него (помимо зерна) можно у них что-то купить... Придётся брать серебро... ))
Pihto06.12.10 14:49

"Почему? Вы думаете, в то время не существовало скачков меновых стоимостей?"
Конечно существовали скачки, например в результате неуражая. Однако это в первую очередь отражалось на рынке обмена, когда предложение определённого товара становилось меньше, и соответственно его меновая стоимость возрастала. Установления государства всегда более консервативны, т.к. налоги собирают значительно реже, чем происходит обмен между производителями товаров. Кроме того, государство всегда ориентируется на средние показатели по стране, т.к. исходят (если говорить о урожае) из урожая всего государства. Если устанавливать соизмеримость стоимостей, без учёта сложившихся меновых стоимостей, то сразу возникнут товары, которые невыгодно производить, т.к. для тех товаров соизмеримость стоимостей которых занижена, возрастаёт необходимое время работы на налоги, и стремление к получению в виде налога именно этого товара приведёт только к сокращению его производства.
Аналогия из современности: - повышение налогообложения добычи тех же органических энергоносителей, приводит к сокращению затрат на разведку и инвестиций в новые месторождения, что чревато в будущем сокращением добычи. Поэтому и двигают туда-сюда ориентируясь на рыночные стоимости.

Ракушки если использовались в качестве мерила стоимости, то не любые, а вполне определённые (не вспомнил их название). Эти ракушки представляли для аборигенов определённую ценность, т.к. редко встречались, и использовались в виде украшения (аналогия с золотом и драгоценными камнями). Для китайцев ценность представлял не просто кусок кожи, а те символы, которые на него были нанесены, что та же чеканка монеты. Поскольку все эти "денежные системы" носили в значительной степени исскуственный характер, с расширением международной торговли они и отмирали, уступая место тем "денежным системам" в которых производилось больше востребованных товаров.

"Кроме того, в разных странах была различная оценка драгоценных камней и драг. металлов."
Именно это и послужило возникновению международной торговли. Оттуда где товар ценился меньше, везли туда где он ценился выше. Ценность это функция от трудозатрат на получения того или иного товара. То что встречается реже (трудозатраты на поиск), и что добывается с большими трудозатратами и ценится, при всех прочих равных, выше. По мере развития товарообмена, ценность товаров для потребителей уравнивалась. И изначальное недоумение по поводу янтаря, сменилось осознанной необходимостью не проходить мимо, а подбирать его, более того искать, т.е. производить трудозатраты, и даже вести его добычу перелопачивая грунт.

"Вообще, мне кажется, что металлические деньги в античном мире служили аналогом современного доллара" Lol!
И не просто металлические, а именно из драгметаллов. Это и есть "настоящие деньги". Их стоимость, за вычетом затрат на чеканку, приближалась к меновой стоимости того металла, из которого они чеканились. Медные деньги, это уже суррогат, который сам по себе не стоит того номинала, который на них наносится. Доллар объективно не настоящие деньги, это обязательство. В разное время это было обязательство обменять его на определённое количество золота, затем, после отмены золотого обеспечения, на товары находящиеся на территории США. Что золото, что "товары на территории США" - это результат труда как физического так и умственного. В настоящее время - это обязательство не имеющее за собой необходимого трудового обеспечения, это обязательство что в мире доллар у вас примут в обмен на товары иноземного производства, и оно подкреплено исключительно авианосцами и той политикой США, о которой рассказывает вам сегодня WikiLeaks.
Все эти "смягчения", это то что раньше называлось "порча денег", когда обрезали золотые монеты. США, проводя необеспеченную эмиссию, занимаются тем же самым - порчей денег. Порча денег в истории всегда приводила к одному, к росту недоверия к порченной валюте, что находило отражение в росте цен в порченной валюте на все остальные товары. Посмотрите как растёт цена на золото! И будет расти, поскольку золото и трудозатраты по его добыче объективны, а вера в то что доллар будут принимать с удовольствием везде и всегда - субъективна.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» "Газпром экспорт" подал иски в суд РФ к словацкой ZSE, чешской CEZ и австрийской OMV
» США выведут основную часть войск из Нигера и Чада
» Греция категорически отказалась отдавать Киеву системы ПВО
» Главы энергокомпаний: за энергопереход Европе придется хорошо заплатить
» Первые истребители Rafale прибыли в Хорватию
» Замглавы Пентагона признал провал с поставками американских бомб Украине
» Литва решила вернуть военнообязанных украинцев на родину
» Китай предостерег США от пересечения красных линий

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"