Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Суд Германии отклонил иски против транспортировки газа через "Северный поток-2"
Еврокомиссия отказалась обжаловать решение суда по газопроводу OPAL
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
После Новороссии
19.01.15 16:38 Наследники СССР сегодня
Началось очередное обострение ситуации на фронтах украинской гражданской войны. Трудно не заметить, что желание повоевать у Киева возникло аккурат к саммиту в Астане.

Не исключено, что данная провокация была устроена для того, чтобы поставить Путина перед выбором: не лететь в Астану — быть обвиненным в срыве мирного процесса, лететь в Астану — объяснять российскому обществу, о чем можно договариваться с фашистами, только что убившими сотни мирных жителей Донбасса.

Но вполне возможно, что массированные артобстрелы и отдельные боестолкновения в конце концов выльются в полномасштабную войну. Есть несколько причин считать опасность нового этапа активных боевых действий крайне высокой. Против полномасштабной войны есть только один аргумент — войска Киева не могут воевать.

Это правда — не могут. Но это не аргумент. Они не могли воевать ни в мае, ни в августе, но воевали же. В конце концов только самые наивные из бывших майданарбайтеров еще верят, что киевские власти что-то решают в своей собственной стране.

Даже бюджет им пишут иностранцы. Тем более они не могут решать вопросы войны и мира. А реально играющим украинскими пешками США все равно — может воевать украинская армия или не может. Точно так же им все равно, когда исчезнет Украина и сколько миллионов населения исчезнет вместе с ней. Для них важен вопрос, как это произойдет и какую пользу такое исчезновение может принести Вашингтону.

США были заинтересованы в полномасштабной войне на Украине уже в марте 2014 года. И с этого момента их заинтересованность не снижалась. Менялся лишь формат возможных боевых действий.

С марта по август пытались заставить открыто воевать Россию. Отсюда и абсолютно открытое и циничное нарушение всех украинских и международных законов — использование армии против народа, обстрелы и бомбежки городов, геноцид мирного населения и даже последнее отчаянное августовско-сентябрьское наступление Киева, когда ДНР/ЛНР были как никогда близки к уничтожению.

Американцы — не дураки и прекрасно понимали, что ополченцев спасло не "чудо на Висле", что танки и артиллерию они в частных гаражах, а не в чистом поле нашли за считанные дни до своего практически неизбежного уничтожения, и что украинская армия бросилась бежать под ударами настоящих вооруженных сил, а не полупартизанских отрядов, возглавляемых полевыми командирами, не способными даже наладить взаимодействие между собой.

И наступление не случайно остановилось на предельной дальности работы основных артиллерийских систем от российской границы. Продолжись оно чуть дальше, и Белый дом получил бы так необходимые ему неопровержимые доказательства не российского вмешательства (что и не скрывалось), а российского вторжения (а это уже совсем другое дело). Турция в Сирии тоже вмешивалась (и даже ее артиллерия через границу стреляла), но не вторгалась.

Когда стало окончательно понятно, что Россия не войдет на Украину официально (по крайней мере в том виде, в каком это желали США), была принята новая схема. С одной стороны, от России требовали уступок, надеясь тем самым подорвать внутреннюю базу поддержки Путина, с другой — пытались путем экономической блокады добиться разложения ДНР/ЛНР раньше, чем разложится Украина.

К концу декабря стало ясно, что и этот план не реализуем. Украинские руководители и присланные им в помощь "специалисты" из Грузии, Прибалтики и даже лица с американскими паспортами оказались слишком неадекватными, вороватыми и ограниченными. Они не смогли добиться двух критически важных вещей — стабилизировать ситуацию в энергетике настолько, чтобы пережить зиму, и поставить под контроль нацистских бандитов из добровольческих батальонов.

Нарастание анархии и реальная угроза энергетического коллапса, автоматически приводившего к коллапсу всех систем жизнеобеспечения государства, неопровержимо свидетельствовали о том, что крах Украины не просто наступит раньше краха ДНР/ЛНР, но что спусковой крючок этого краха контролирует Москва.

В середине декабря угля на украинских ТЭЦ оставалось на 4-10 дней, тепловыделяющие сборки "Вестингауза", загруженные вместо российских ТВЭЛов, едва не спровоцировали новый Чернобыль, и Новый год Украина вполне могла встретить без света, газа, тепла, канализации, воды и прочих мелких радостей, делающих жизнь приемлемой.

Параллельно зачистка "диких" ополченцев продемонстрировала Вашингтону, что на анархию военной вольницы, аналогичную атаманщине, процветающей на контролируемых Киевом территориях, надеяться не приходится. Фактически у США остался единственный способ использования Украины в своих целях (то есть для осложнения отношений между ЕС и Россией) — обострение конфликта, даже с учетом риска быстрого разгрома киевских войск.

Рассмотрим варианты:

1. Армии Киева удается навязать армии Новороссии интенсивные, но позиционные бои на достаточно длительный промежуток времени. Тогда неделями мы будем наблюдать то, что наблюдаем последние пару суток, — варварские обстрелы городов Донбасса и массовую гибель мирных жителей. Вновь, как и летом, возникнет вопрос: "Доколе?", который будут адресовывать не Захарченко и не Плотницкому, а Путину. Вновь появятся толпы беженцев. Только зимой их обустраивать будет куда сложнее. Решение проблемы — наступление армии Новороссии. Ее и обвинят в срыве перемирия, которого на деле никогда не было. Виновата Россия. США и ЕС очень огорчены и объединяются перед лицом российской угрозы.

2. Армия Киева после недели-другой более-менее интенсивных боев распадается и убегает с позиций. Армия Новроссии просто вынуждена двигаться за ней и занимать новые территории. Далее см. п. 1.

3. В результате противоречий между Порошенко, Яценюком, Турчиновым, Аваковым, Коломойским, армией, национальной гвардией, дикими нацистскими батальонами вроде "добровольческого украинского корпуса правого сектора" в Киеве происходит военный переворот, а различные отряды бывшей киевской армии начинают воевать друг с другом.

Страна погружается в хаос, транзитные пути перекрыты, газопроводы взрывают все кому не лень, вооруженных сил Новороссии явно не хватает для того, чтобы взять под контроль всю территорию Украины. Необходим ввод миротворческого контингента.

ПОЖАР В БОРДЕЛЕ ДАЖЕ БОЛЬШЕ УСТРАИВАЕТ США, ЧЕМ СУЩЕСТВУЮЩИЙ СЕЙЧАС НА УКРАИНЕ БОРДЕЛЬ НА ПОЖАРИЩЕ

Если Россия принимает решение о наведении порядка самостоятельно — см. п. 1. Если создается международный контингент и назначаются сферы ответственности, США получают отличную площадку для игры.

Конечно, реализация каждого из пунктов в чистом виде сомнительна, скорее, они будут реализовываться все, вперемешку и бессистемно. Но пожар в борделе даже больше устраивает США, чем существующий сейчас на Украине бордель на пожарище.

Организации массовой бойни на Украине на сегодня препятствуют только трусость и плебейская хитрость украинских политиков, все еще не понимающих, в какой ситуации они оказались, и рассчитывающих, что "заграница нам поможет", а также откровенное нежелание воевать даже самых отпетых нацистов. США, как всегда, плохо изучили материал.

Украинцы — не немцы, они специалисты не по войне, а по грабежу и охране концлагерей. Поэтому советник Авакова Геращенко уже именует Обаму "политическим карликом" за то, что тот никак не начнет войну с Россией за Украину, а Яценюк упрекает европейцев в том, что они в отличие от украинцев не понимают своих собственных европейских интересов и отказываются финансировать жалкое подобие украинского государства. В общем, на Украине все хотят воспользоваться плодами победы над всеми (Россией, Новороссией, друг над другом), но победить за них должен кто-то другой.

Однако США — сверхдержава, и если они решили, что украинцы будут воевать, значит, украинцы будут воевать. Будут плакать, прятаться, саботировать, но все равно будут воевать. Поэтому война, о неизбежности которой практически в один голос говорили и продолжают говорить все адекватные эксперты, с каждым днем становится все ближе и реальнее.

Возможно, российскому руководству удастся переиграть США в отношениях с ЕС и в последний момент спасти уже засунувшую голову в петлю Европу. Возможно, Россия сможет имитировать освобождение Украины вооруженными силами Новороссии, особенно если боеспособность одесского, харьковского, днепропетровского и запорожского подполий хотя бы на 50% соответствует заявляемой.

Возможно, хоть и маловероятно, что удастся избежать широкомасштабной махновщины и гуманитарной катастрофы на Украине (не представляю себе, как добровольно сдадут оружие десятки тысяч военных преступников, не нужных никакой Европе). Но в конце концов при любом развитии событий контроль территории, изъятие сотен тысяч единиц боевого оружия, восстановление экономики, прокорм населения не решаются без прямого участия России.

И вот здесь возникает вопрос: а что делать с Новороссией?

Как таковой Новороссии нет. Есть ДНР/ЛНР и некий непонятный, ничего не решающий орган под руководством Олега Царева. Быстрое освобождение территории (а в случае начала полномасштабной войны оно должно быть быстрым) не оставляет времени не только на институционализацию нового образования, но даже на создание реальных новых "народных республик".

Кроме того, война будет означать, что договориться с Украиной о международно-правовой легитимации процесса урегулирования не удалось. А это значит, что и Украина больше не нужна. В то же время необходимость занимать территории, выходящие за пределы восьми областей исторической Новороссии, делает новую власть уже не новороссийской, а всеукраинской.

Если вложить усилия и деньги в создание на основе несуществующей Новороссии, новой пророссийской Украины, то практически гарантированно на выходе через десять-пятнадцать лет получим новый сепаратистский проект провинциальной элиты, стремящейся опереться на кого угодно, чтобы подальше отпихаться от Москвы и бесконтрольно грабить "суверенную" территорию.

Насколько далеко в своей неадекватности могут заходить провинциальные украинские элиты, мы видели на примере не только Яценюка-Порошенко, но и Януковича-Азарова, которые своими неуклюжими попытками играть в большую политику и привели Украину к нынешнему кризису (вопреки, кстати, собственным объективным интересам, но зато в полном соответствии с наивным представлением о своей глобальной важности).

Вот и получается, что после войны нет места ни Украине, ни Новороссии. Они просто никому не нужны.

Русская часть населения давно видит себя в России, русофобская поменяет мнение так же быстро, как поменяла в 1991 году. Отпетых нацистов, которых только могила исправит, лучше "потерять" по дороге, благо война предоставляет для этого все возможности.

Таким образом, пока есть два варианта:

1. Нереальный, предполагающий не только прозрение Порошенко, но и его способность устроить ночь длинных ножей своим ястребам. Тогда придется договариваться с Киевом о "едином федеративном украинском государстве", под российским протекторатом, поскольку кто-то же должен будет гарантировать денацификацию. Фактически в таком случае речь пойдет о переиздании ублюдочного вассального образования вроде Гетманщины XVII-XVIII веков, колеблющегося между автономией и суверенитетом и служащим источником всяких смут (что предполагает его более-менее быструю ликвидацию путем интеграции).

2. Непосредственное присоединение освобожденных областей к России. Все равно в ранге народных республик они не смогут существовать ни вместе, ни по отдельности. Представьте себе Кернеса, договаривающегося с Плотницким. А других-то руководителей нет. А раз нет, значит, они и не нужны. Были бы нужны — нашлись бы.

Причем второй вариант не более сложен в исполнении с международно-правовой точки зрения, чем первый, а с точки зрения окончательности и бесповоротности, предпочтительнее.

И, судя по всему, самые сообразительные представители нацисткой элиты уже что-то поняли или почувствовали. Давно не слышно Коломойского, нигде не выступает Корбан, закрыл свою страницу в фэйсбуке Филатов. А ведь он так ею гордился.

Прошлый раз приватовская группа так исчезала из информационного поля накануне своего коллективного бегства за границу в 2013 году. А в Киеве если кто-то что-то способен вовремя почуять, то это, безусловно, приватовцы. Остальные поймут, что произошло, только когда их поведут к проруби на Днепре. И то будут надеяться, что это шутка, сейчас прибудет посол Пайет или помощник госсекретаря Нуланд, и все закончится коллективным весельем и раздачей печенья. Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования

 

Drevlianin19.01.15 18:46
На мой взгляд слабый анализ. Практически не учитывает какие ходы может делать потенциальный противник.
ti-robot19.01.15 20:32

"Кац предлагает сдаться", только длиннее.

Attente19.01.15 20:48
Ну он же президент, а не аналитик. Что подсунули, то и подписал.
novl200019.01.15 23:30
Статья о том, что ничего не поменялось, стало только сложнее.
Про артилерийские системы стреляющие от границы РФ доставило.
Аналитик хоть бы на карту посмотрел, донецк от границы 60-80 км. Че это за артсистемы такие.
Неуклюжая попытка обосновать непонятную миролюбивость ополчения?
...
Авиация так то до атлантики без дозаправки достреливает. Никуда не вторгаясь.
...
Без этой войны и санкций, только низкими ценами на нефть(нефть в танкеры из скважин уже не год и не два качают, в 2012 уже с пустыми танкерами была проблема, держали искусственно пока не замутили эту войнушку), Россию было не свалить. Наоборот, продолжила бы укрепляться. Такшта войнушка эта в первую очередь в интересах США. Развязали с большим трудом, полгода из зомбоящиков народ оболванивали с обеих сторон. Так выгледят действия.
бедокур19.01.15 23:40
Хрень полная!!! все разбиваеться о "кому выгодно" не нужен кремлю донбас вообще вот крым да вопервых труба 5 млрд баксов потом 9 нефтеносных 11 газовых месторождений запас карман не тянет да вообще мировая курортная жемчужина( порядок тока навести) а донбас Не НУЖЕН не хрен с него взять уголь у нас на кусбасе добывают да и похерили там все шахты за 25 лет незалежности чтобы уголь добывать туда вложить надо черт знает скока вобщем не будет не какого присоединения! Да и если уж присоединять то пол украины по самый киев в общем проблем не оберешься
novl200019.01.15 23:51
> бедокур


Хрень полная!!! все разбиваеться о "кому выгодно" не нужен кремлю донбас вообще вот крым да вопервых труба 5 млрд баксов потом 9 нефтеносных 11 газовых месторождений запас карман не тянет да вообще мировая курортная жемчужина( порядок тока навести) а донбас Не НУЖЕН не хрен с него взять уголь у нас на кусбасе добывают да и похерили там все шахты за 25 лет незалежности чтобы уголь добывать туда вложить надо черт знает скока вобщем не будет не какого присоединения! Да и если уж присоединять то пол украины по самый киев в общем проблем не оберешься
Либо и план был такой, либо из глупости. Не так уж и важно. Важен результат. А результат таков - не известно зачем серьезно осложнили жизнь всем россиянам. Из страны худо бедно развивающейся в полгода превратили в страну деградирующую. Территории России никакие не нужны, и так самая большая площадь у страны, своих территорий за глаза, управлять ими только научиться. На своей бы территории построить инфраструктуру хотя бы как в Польше, а потом глядишь укры сами и запросятся обратноЕще не хватало присоединять, хотя я не удивлюсь, если случиться. Надо же нашим белоленточникам помошников боевых. Бандподполье украинское в пару тройку миллионов. Тогда попроще будет в москве устроить алеппо
Alanv20.01.15 00:06

"Из страны худо бедно развивающейся в полгода превратили в страну деградирующую."

Зачем пороть-то?

Не худо-бедно, а развивались побыстрее 95% стран в мире. А Запад так и вообще лет 6 в нулях и минусах болтается...

И никакой деградации я вообще вокруг не вижу - всё как строилось, так и строится. И ездит, и взлетает, и стреляет, и даже больше, чем раньше. А если вы про ВВП, так не забывайте, что он для сравнения считается в баксах, а в реале ничего в России не уменьшилось...

А вы уже разнюнились и сопельки развесили...

Marketolog_s20.01.15 06:42
"......И наступление не случайно остановилось на предельной дальности работы основных артиллерийских систем от российской границы. Продолжись оно чуть дальше, и Белый дом получил бы так необходимые ему неопровержимые доказательства не российского вмешательства (что и не скрывалось), а российского вторжения (а это уже совсем другое дело). Турция в Сирии тоже вмешивалась (и даже ее артиллерия через границу стреляла), но не вторгалась......"
-----------------------------------------------
Так безаппеляционно.
Интересно, как с этим вяжется тот факт, что украинские солдаты СОТНЯМИ бежали В РОССИЮ? Которая их "обстреливала" по мнению автора?
Чего-то не помню сирийских солдат, спасавшихся на территории Турции.
-----------------------------------------------
Кстати, остановилось наступление не "в пределах дальности основных видов артиллерии", а гораздо дальше.
Marketolog_s20.01.15 06:59
> novl2000


> бедокур


Хрень полная!!! все разбиваеться о "кому выгодно" не нужен кремлю донбас вообще вот крым да вопервых труба 5 млрд баксов потом 9 нефтеносных 11 газовых месторождений запас карман не тянет да вообще мировая курортная жемчужина( порядок тока навести) а донбас Не НУЖЕН не хрен с него взять уголь у нас на кусбасе добывают да и похерили там все шахты за 25 лет незалежности чтобы уголь добывать туда вложить надо черт знает скока вобщем не будет не какого присоединения! Да и если уж присоединять то пол украины по самый киев в общем проблем не оберешься
Либо и план был такой, либо из глупости. Не так уж и важно. Важен результат. А результат таков - не известно зачем серьезно осложнили жизнь всем россиянам. Из страны худо бедно развивающейся в полгода превратили в страну деградирующую. Территории России никакие не нужны, и так самая большая площадь у страны, своих территорий за глаза, управлять ими только научиться. На своей бы территории построить инфраструктуру хотя бы как в Польше, а потом глядишь укры сами и запросятся обратноЕще не хватало присоединять, хотя я не удивлюсь, если случиться. Надо же нашим белоленточникам помошников боевых. Бандподполье украинское в пару тройку миллионов. Тогда попроще будет в москве устроить алеппо
С укромриями и параллельной реальностью вам не сюда, а на правду.юа.
----------------------------

А в реальности все иначе.
1) после скачка доллара возобновился экономический рост. Почему? Потому что импорт подорожал в 2 раза, и российские производители вздохнули свободнее.
2) бандподполье пытались организовать еще в марте-апреле 2014. Закончилось тюрьмой - у нас укронацистов по головке не гладят, и внимания на то, что "онижедети" не обращают. У нас не Украина, у нас цивилизованное государство.
shtirliz20.01.15 09:17
Вы заметили, что война вновь началась не только на фоне мирных инициатив в Астане, но и еще на фоне обещалок денег от ЕС и США? Сразу как только начались полномасштабные боевые действия, киевской хунте то тут то там начали выдавать бабки по 100 млн, 200 млн и даже лярд из США..
Alanv20.01.15 10:44
> shtirliz


Вы заметили, что война вновь началась не только на фоне мирных инициатив в Астане, но и еще на фоне обещалок денег от ЕС и США? Сразу как только начались полномасштабные боевые действия, киевской хунте то тут то там начали выдавать бабки по 100 млн, 200 млн и даже лярд из США..

Пока, как вы правильно заметили выдают лишь "обещалки". А США так и вообще только гарантии под кредиты ДРУГИХ обещают. Кроме того Руине нужны не сотни МИЛЛИОНОВ, а сотни МИЛЛИАРДОВ...

И я думаю, что продолжение войнушки от этого не особо зависит, оно планировалось Киевом (США) ИЗНАЧАЛЬНО. Когда сил подкопят...

zizmo20.01.15 17:09
К вопросу монетизации призывного потенциала Ссылка
AndreyGoose21.01.15 15:14
здрасте!
Вангую - война на Украине продлится 4 года. Основа предсказания - В ходе подготовки к чемпионату Европы по футболу 2012 года украинские власти потратили более 800 млн долларов на модернизацию Аэропорта Донецка и расширение, увеличив его пропускную способность до 10 млн человек в год.
Следовательно, ополченцы не могут брать в плен более кол-во укровояк

Имперский Шут22.01.15 00:46
Вопрос поставлен правильно. Америкосам главное, чтоб конфликт незатухал, а кто там кого геноцидит дело десятое. Русских хотят разделить, что бы всегда был повод вмешаться. Стандартная стратегия, смотри Корею, Вьетнам, Индию (Пакистан), Китай (тайвань и дайлай-лама) из последних Судан, теперь мы.но автор не прав что мы в любом случае проигрываем. Нам нужен мир на Украине. Как вариант нас устраивающий, например Симоненко перечитает Ленина и выйдет из подполья захватив в Киеве телеграфы и вокзалы. Раду разгонит (караул устал) правительство и особо одиозных типа ляшко кого в кутузку в донецк ночью на воронке, а кто может и печенькой подавится досмерти. Утром декрет ни войны ни мира. Для обеспечения порядка коменданский час и батальон Сомали в помощь. Командиров добровольческих соединений собрать на совещание и устроить большой бадабум, остальные разбегуться. Кто против- красный террор в помощь.
lex est25.01.15 00:05
Ну наконец то Ищенко на ВиМе. Давно пытался его статьи разместить - да вот модераторы активно не соглашались. Лиха беда - начало. На мой взгляд Руслан один из самых информированных и умеющих анализировать информацию специалистов по Руине. Тем более - сам оттуда и все что происходит, давно уже видел. Сссылок не даю. Кому интересно - сам нагуглит. У него много работ. И все толковые.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Революция идиотов 1789
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года

 Новостивсе статьи rss

» РФ новой спецплатформой вдвое ускорит геологоразведку в Арктике
» В Государственной Думе обсудили цифровую безработицу в России
» Украинцев хотят лишить права въезжать в Россию по внутренним паспортам
» Россия остановила проект по перепрофилированию завода в иранском Фордо
» США дали добро на переезд космодрома "Морской старт" в Россию
» На Украине сообщили о срыве переговоров с Россией по транзиту газа
» Япония ратифицировала торговое соглашение с США в рекордно быстрые сроки
» Турция планирует в 2020 году открыть 5 скважин в районе кипрского шельфа

 Репортаживсе статьи rss

» Саммит НАТО закончился скандалом: Макрон, Джонсон и Трюдо посмеялись над Трампом
» Пенсионеры-стартаперы открывают кафе и фестивали
» Из чего состоит радиолокационное кольцо России
» «Северный поток – 2» решили остановить делом «немецкого Скрипаля»?
» «Россия должна быть самой либеральной страной»: Петр Авен об ошибках 90-х, аполитичном бизнесе и коррупции
» В Москве названы имена 11 победителей национальной премии "Гражданская инициатива"
» Появилось новое направление отечественного вертолетостроения
» Обзор Аравийского п-ва: распродажа Saudi Aramco; новая защита для Катара; «игра престолов» в Бахрейне; и многое другое за октябрь-ноябрь 2019

 Комментариивсе статьи rss

» Базовый лагерь русских шпионов, специализирующихся на целевых убийствах, в Верхней Савойе
» Чем обернулась для мира энергетическая независимость Америки
» Грета Тунберг снимает экологическую маску
» «Противостоять надуманной угрозе»: как НАТО наращивает киберактивность у российских границ
» Еда становится непозволительной роскошью, экономисты в панике
» ФРГ: Почему Киев хочет получать деньги за транзит газа просто так?
» НАТО - альянс переживает сильнейший раскол в своей истории
» Американцы делают ставку на подводную войну в северных широтах

 Аналитикавсе статьи rss

» Новая золотая лихорадка: что стоит за возвращением золота из США и Великобритании?
» Бомба замедленного действия: США взрастили корпоративный пузырь небывалых масштабов
» За счет чего растет российская промышленность в 2019 году
» В китайском долговом пузыре нашлось первое слабое звено
» Партия «газовой войны» готовится к выходу на сцену?
» Кто и как сократит американское военное присутствие в Афганистане
» Армия США : нападение на Россию, Китай, или Иран обернется неприятным сюрпризом
» Атомная бомба Японии: она уже есть?
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"