Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США ввели санкции против 32 юридических и физических лиц из РФ
Белый дом уточнил, что саммит РФ-США не повлияет на решение о санкциях
Байден провел телефонный разговор с Путиным
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Главный российский товар – безопасность
06.04.16 16:19 В России
photos/articles/art_110611.jpg
"Мягкая сила" России – "Война и мир". Любой, эту книгу прочитавший, навсегда зауважает русских, убежден председатель Совета по внешней и оборонной политике, декан факультета мировой экономики и мировой политики ВШЭ Сергей Караганов. В беседе с "Военно-промышленным курьером" он рассказал о международном положении и сделал прогноз на ближайшее будущее.

– Что можно считать первопричиной нынешнего кризиса в отношениях между Россией и Западом?

– Кризис в отношениях стал результатом нескольких факторов. Первый заключается в том, что Запад, который, как ему казалось, победил в 90-е, думал, что это навсегда. Но в двухтысячные годы он резко проиграл – в первую очередь из-за ошибок, которые совершил, пойдя на интервенцию в Ираке, Ливии, вторжение в Афганистан. Все эти акции закончились для Запада поражением. К 2008–2009-му выявилась неэффективность тех рецептов решения мировых проблем, которые он предлагал и навязывал. И произошло обрушение позиций Запада, которое мало кто тогда понимал, – моральных, политических, экономических, военных... Надо только представить, что произошло: Америка вложила триллионы долларов в вооружения, ей казалось, что она имеет превосходство над всем миром, но когда она пустила в ход армию, то проиграла все войны. Получается, все эти огромные вложения обесценились. Как обесценилось и ее превосходство.

Важным фактором я бы назвал усиление других стран, в первую очередь Китая и Индии, которые и до того поднимались, но в последние годы их успехи стали куда заметнее, значимее.

И пункт третий – Россия. До этого она пыталась как-то понравиться Западу, умиротворить его, вписаться в его политику, а потом поняла бессмысленность своих попыток и перестала это делать. На фоне экономического, военного, политического падения западных стран и подъема новых игроков на глобальном рынке такое поведение России было воспринято Западом чрезвычайно болезненно. Ведь у него оставалось и остается ощущение, что Россия экономически слаба и таких рывков она просто может не выдержать, как не выдержал СССР. Поэтому она стала объектом неких "воспитательных действий".

– В чем конечный смысл борьбы Запада с Россией?

– Многие аналитики уверены, что Америка ставит перед собой какие-то цели и в соответствии с этим действует. Если это верно, то лишь в минимальной степени. Одним из объяснений нынешней американской политики является раскол правящего класса США и чудовищное падение уровня компетенции тех, кто эту политику определяет.

Если они говорили, что в Ираке борются за установление демократии, хотя многие были уверены, что война велась за контроль над нефтью, то я вижу здесь просто проявление чудовищной некомпетентности правящего класса. Бросить в абсолютно бессмысленную мясорубку вооруженные силы, получить политическое поражение и заодно уничтожить сотни тысяч человек – это верх безответственности и глупости.

– Амбиции берут верх над разумом?

– Амбиции плюс нежелание прислушиваться к разумным и ответственным элитам, собственным и мировым. Многие и русские, и американцы предупреждали администрацию США: ни в коем случае не лезьте в Ирак. Не послушались. Более того, мы предупреждали – не ввязывайтесь в наземную операцию в Афганистане, вас ждет поражение. Проигнорировали. Это трудно себе представить, как можно, имея в стране высокоинтеллектуальную элиту, вести столь бездарную внешнюю политику. Объяснить ситуацию можно расколом и идеологизацией элит. В США сейчас доминируют две группы – неоконсерваторы, если упрощенно, то религиозные правые, и противостоящие им либеральные интервенционисты. И те, и другие хотят распространить американский образ жизни на весь мир, но разными способами. Но главное – и те, и другие неадекватны.

В нынешней президентской гонке участвуют представители двух этих крайних течений, а та элита, которая придерживается патриотических взглядов, но понимает, как устроен современный мир, оттеснена на задний план. Воплощением этой элиты является Генри Киссинджер, которого мы имели честь принимать в ВШЭ. Он один из немногих, кого хоть как-то допускают к прессе. Та элита, которую можно считать реалистами, почти не участвует в нынешних политических дискуссиях, тут заправляют идеологизированные посредственности. Такие заскоки и у нас бывали, и в других странах, когда идеология в политике брала верх над разумом.

Выбор оружия диктует время

– Во времена холодной войны Америка весьма успешно покоряла мир "Макдоналдсами", джинсами, рок-н-роллом, голливудскими боевиками... Если цель навязать миру свой образ жизни, то зачем было менять оружие воздействия?

– Расширение идеологического влияния на другие страны подразумевает и принятие ими выгодной для США экономической политики. Цель идеологической войны не только моральная победа, а иные, весьма осязаемые вещи. Скажем, переход восточноевропейских стран в сферу Западной Европы дал последней новые рынки, стимулы, что стало причиной экономического роста "старой Европы" в тот момент, когда она уже вошла в застой.

Плюс еще такой момент, не всеми понимаемый: идеологическая экспансия забуксовала из-за прогресса глобализации. Ее результатом стал экономический подъем третьих стран, которым навязывать свою волю силой Запад не в состоянии. Он мог это делать, когда Советский Союз не вмешивался, когда он сосредоточился на защите лишь стран своего лагеря. Теперь же мир стал относительно единым и как следствие – система безопасности изменилась. Штаты не могут напасть на Китай не только в силу китайского ядерного оружия, но и из-за риска получить войну с Россией, поскольку будут задеты и ее интересы. Ядерный фактор распространился на весь мир, и поэтому страны получили гораздо больший суверенитет, нежели тот, какой они имели в годы холодной войны. Индия, Иран, Малайзия, Израиль, Таиланд, Сингапур – стран, проводящих самостоятельную внешнюю политику, с каждым годом все больше.

А с ростом суверенитета выяснилось, что традиционные ценности населяющих эти страны народов для них становятся более важными, нежели принесенные извне. Плюс рост демократизации даже в авторитарных государствах, когда влияние населения на политику стало куда более активным. А это население принимает джинсы, но не хочет традиционной культуры. Это не значит, что мир начал отрицать McDonalds (поганая еда между прочим) – страны стали предлагать взамен им нечто свое. И сейчас те же китайцы своей едой влияют на мир куда сильнее, нежели американский фастфуд.

– Чем может ответить Россия? В чем наша "мягкая сила", которой мы сможем завоевать мир?

– Россия вполне может предложить миру свои конкурентные преимущества. К примеру, есть огромный спрос на водо- и энергоемкие товары, развивая производство которых мы можем поднять Сибирь и Дальний Восток, но наши элиты сопротивляются – хотя уже слабее – ускоренному развитию этих регионов. А вообще мы должны посмотреть на свою историю, чтобы осознать, кто мы есть. Мы единственная страна, разгромившая все империи, начиная от Чингизидов, которые покорили полмира, правили Китаем, потом шведов, захвативших пол-Европы, потом Наполеона, потом Гитлера.

Надо осознать, что мы нация не торговцев и не производителей башмаков, поскольку как бы мы ни старались, лучше всего у нас получаются танки. И мы умеем воевать и побеждать. И мир нуждается в нас как в поставщике главного товара – безопасности.

И не надо забывать, что за нами великая культура, которую мы сейчас не развиваем, но можем использовать для поддержки своего влияния в мире.

– И при помощи Толстого и Достоевского захватить мир?

– Зачем нам захватывать мир? Мы хотим жить в сильной, богатой державе, которую все уважают или по крайней мере побаиваются. Развивать себя экономически, интеллектуально, гордиться тем, что мы держава-победительница, – большего нам не нужно. Ну и заставить мир открыть для себя "Войну и мир", поскольку любой, эту книгу прочитавший, навсегда зауважает русских.

Китаю в назидание

– При взгляде на нынешние отношения России и США возникает аналогия – в театральной труппе, где все роли распределены, вдруг на роль героя-любовника начал претендовать некто из второго состава. Действующего героя это возмутило и...

– Надо понять, что нынешний герой-любовник испугался вовсе не России, а Китая. Он, если продолжит развиваться нынешними темпами, через несколько лет по совокупной мощи станет первой державой мира. Не скажу, что превзойдет Америку по военной силе или ВВП на душу населения, но по геополитическому влиянию станет номером первым. И США эта тенденция сильно не нравится.

– Выходит, Россию выбрали для публичной порки в назидание Китаю?

– В какой-то степени да. Плюс наши элиты, неспособные или не желающие развивать свою экономику, провоцируют давление. У Запада появилось ощущение, что если Россию не удалось добить во времена СССР, то это получится сейчас. И чем дальше будем стагнировать, тем с большим энтузиазмом нас будут бить. Но надо понимать, что во многом причины ухудшения российско-западных отношений нужно искать во внутренней структуре обществ Запада. Антироссийские настроения у европейских элит всегда были сильны, но из-за кризиса европейского проекта они заметно усилились. Евросоюз достиг своего пика в 90-е, потом его как-то поддержало вливание новых рынков восточноевропейских стран, но сейчас он проигрывает по огромному числу направлений. Евросоюз обречен на деградацию, я надеюсь, что не на развал – ибо это очень плохой вариант для России. И в европейских элитах шел поиск опорных точек, которые помогли бы остановить процессы деградации. Одной из таких точек и стало восстановление образа врага.

Вспомним: Евросоюз был основан на двух китах – на преодолении истории войн и противостоянии коммунизму. Обе задачи решены – и что дальше? А дальше, примерно в 2010 году нашли Россию и Путина. Уже к 2013-му антироссийская пропаганда в Европе перехлестывала через край, а к нынешнему моменту обрела вообще фантасмагорические формы – нет в мире ничего плохого, к чему бы не приложили руку русские.

– А в 90-е Россию вроде как любили и Штаты, и Европа – ножки Буша присылали, секонд-хендом баловали. Чего они хотели взамен?

– Взамен они хотели, чтобы мы стали похожи на них и следовали за ними.

А мы хотели быть похожи не на нынешнюю Европу, а на ту, какой она была условно в пятидесятые годы. И еще раньше – в годы своей и нашей общей великой истории. Хотели быть культурными европейцами, преданными христианским идеалам, от которых столько лет были отрезаны, мы хотели в Европу Аденауэра, Черчилля и де Голля.

А пришли в совершенно другую, благополучно прежнюю себя отринувшую и ныне исповедующую совсем иные ценности. Надеюсь, что они вернутся к прежним идеалам, и мы тогда встретимся с ними и нам будет о чем поговорить.

Еще вспомним, что в 90-е мы как-то не особо говорили про суверенитет, больше хотели понравиться. Нас похлопывали по плечу, и мы за эту приязнь готовы были отдать даже то, что отдавать ни в коем случае не стоило. Скажем, де-факто приняли расширение НАТО. Любовь стала заканчиваться в начале 2000-х благодаря делу Ходорковского, когда вдруг выяснилось: Россия вовсе не намерена расставаться со своими нефтегазовыми активами.

– Что сейчас является главной угрозой?

– Угроза большой войны сейчас самая высокая с 60-х годов. Более того, такого уровня угроза возникла не сейчас, а существует около восьми лет. Я говорю об объективной угрозе – реальной войны сейчас никто, слава богу, не хочет. Она существует ввиду накопления за эти годы тех противоречий, которые до сих пор не разрешены, из-за быстрого изменения соотношения сил в мире и из-за того, что многие элиты, в первую очередь западные, не знают, как выйти из сложившейся ситуации. В такие моменты всех начинают привлекать простые решения. Ядерный потенциал России пока удерживает мир от таких простых решений, но при имеющемся уровне взаимного недоверия сползание к войне может произойти случайно.

В России реформы не вызревают

– Что в России происходит с реформами? Все – за, все знают, что конкретно у нас плохо, но не видно ни одного технолога, который скажет: "Я знаю, как сделать хорошо". И внешний враг тем, кто не хочет реформировать экономику, тоже весьма на руку...

– Россией управляют две элиты – та, что возникла в 90-е годы, и элита двухтысячных. Обе пока не готовы к реформам. Причиной можно считать то, что большинство россиян в последние лет 10–12 очень хорошо пожили на ренту и хотят продолжения банкета. Антипутинская коалиция неплохо жила на нефтяную ренту, а пропутинская получала еще больше. Население тоже участвовало в распределении доходов, и потому в последнее время мы жили гораздо лучше, чем когда-либо в истории России. Все ждут, что эти времена сами собой вернутся. Потому пока запрос на реформы, к сожалению, не созрел. Все по-прежнему болтают, хотя давно пора действовать. Как созреет – технологи найдутся, они есть. Реформы нужно было начинать году в 2008–2009-м, когда было спокойно, была уйма денег, и все прошло бы гораздо эффективнее. Но никто не захотел, всем нравилась сладкая жизнь.

Впрочем, была проведена одна реформа, и весьма успешно. Это реформа Вооруженных Сил.

– На обывательском уровне можно насчитать две реформы армии – сердюковскую и шойгуйскую... Один устроил реорганизацию частей и вузов, вызвавшую волну возмущения в армии, другой все вернул на место.

– Нет, это были два этапа одной реформы. Сердюков, может, процентов на десять от своей деятельности наломал дров – с военными научными и учебными заведениями, но в основном он четко, жестко и быстро сделал то, что ему было предписано. Его все дружно проклинают, он превратился в мальчика для битья, но основной объем работы по приведению армии в современный вид выполнил именно он. Шойгу тоже много что сделал, но огромная часть тяжелейшей реформаторской работы проделана его предшественником.

– Почему Запад средоточием зла считает лично Путина? Подразумевается, что если его отдалить от власти, то все волшебным образом переменится? Вроде как тамошние аналитики люди далеко не наивные...

– Сатанизация Путина вызвана тем, что на Западе видят: за ним стоит большинство населения. Сказать, что Россия исчадье зла, трудно даже для наших западных друзей. И Путин как персонифицированное зло важен именно для них самих: призывать к крестовому походу против России как минимум неумно во всех отношениях, а сказать, что хотим сменить Путина, – это как-то полегче звучит и для себя, и для западного общества. "Путин лично организовал беженцев в Европе, он устроил подъем правых партий на политической сцене Старого Света, за терактами стоит тоже он", – это говорят крупные политики, не просто журналисты. Позиция, удобная как для объяснения всех собственных провалов, так и для консолидации против общего врага, чтобы направить энергию консолидации внутрь, для своих перезревших реформ. Результат предсказуем – реформ нет, конфронтация есть.

– А что если всем странам оставить внутренние проблемы для себя, а во внешней политике договориться между державами о некоем распределении ролей для того, чтобы править миром совместно? Добрый следователь и злой – есть ощущение, что подобная схема уже просматривается в воздействии на Иран, на Северную Корею...

– Это было бы идеально, только придется включить в число ключевых игроков Китай, Индию, тот же Иран и еще две-три страны. Пока это для Запада невозможно. Запад старается сохранить свои доминирующие позиции, которые захватил в 90-е. Мелкие тактические соглашения возможны, и они есть. Но по-крупному договориться пока не получится в силу тех глубинных тенденций, которые продолжают развиваться. Главным образом из-за внутреннего кризиса в Европе. Думаю, что через несколько лет мы можем выйти на крупные договоренности с Соединенными Штатами и Китаем, поскольку американское общество куда здоровее европейского и кризис в США не так глубок. Нужно договариваться с Европой – но уже по частям. И нельзя рвать с ней. Мы культурно – ее часть. А она – часть нас.

– Нет ощущения, что Россия шла на взлет, набирала скорость, но штурвал слишком рано потянули на себя, когда мы еще не были готовы?

– Очень похоже. Но надо учесть, что где-то с 2010 года мы перестали ускоряться. И было понятно, что с каждым годом взлететь будет все труднее.

– Как у нас сейчас дела со скоростью?

– Буксуем. Во внешней политике благодаря блистательной дипломатии и лихой военной политике дела идут успешно. Но без укрепления экономической составляющей даже самая блистательная дипломатия и безупречная силовая политика дадут лишь некие тактические выигрыши, не более. Да, сейчас ситуация для России гораздо лучше, чем во времена заката Советского Союза: нам не нужно поддерживать социализм по всему миру, не приходится дотировать союзные республики, противостоять Китаю да и общество наше объединено не умирающей коммунистической идеологией, а государственным национализмом. Так что у нас неплохие позиции. Но мы можем их потерять и по скверной русской традиции вырвать поражение из рук победы.

Сергей Караганов — ученый-международник, почетный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике, председатель редакционного совета журнала "Россия в глобальной политике". Декан Факультета мировой политики и экономики НИУ ВШЭ.

Беседовал Алексей Песков - журналист газеты "Военно-промышленный курьер"
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аяврик10.04.16 12:35
-- мы хотели быть похожи не на нынешнюю Европу, а на ту, какой она была условно в пятидесятые годы. .... мы хотели в Европу Аденауэра, Черчилля и де Голля.


ИМЕННО!
и - если была некая договоренность у кого-то в закоулках закулис с двух сторон Железного Занавеса о "месте встречи" - мы эту свою цель достигли
но (избавившись от идеологиского мессианского помутнения) придя на место встречи в здравом уме мы там ту Европу не обнаружили - она оттуда ушла, превратившись сама в "евро"Союз, свихнувшийся на мессианстве оторванном от жизни
теперь Россия - это консервативная и антиглобалистская Европа по заветам де Голля больше, чем левая социалистическая дружбонародная Франция
(условно говоря - "декоммунизированная" Россия стала большим выражением послевоенной Западной Европы "КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ", чем сам нынешний "дедеголлезированный" ЕС)

и опять между нами нестыковка и неприемлимость - "мы снова говорим на разных языках"

-- Реформы нужно было начинать году в 2008–2009-м, когда было спокойно

здрасьте! глобальный финансовый кризис и региональный шухер 08.08.08 - это благоприятные условия для начала очередной Перестройки?!
чтоб слезть с нефтегазовой иглы на ... никакую?

-- Впрочем, была проведена одна реформа, и весьма успешно. Это реформа Вооруженных Сил.

единственного союзника России на ноги поставили - это дорогого стоит

а то, что "сланцевую революцию" в итоге проспали - так это даже хорошо оказалось, что проспали...

в общем - торопиться не надо! да и не за кем торопиться уже (некого догонять и перегонять), а не зная броду не суйся в воду
..............................

а вообще - Автор очень толковый
Alanv11.04.16 00:51
"Да о какой поддержке зон влияния может идти речь, если ситуация в экономике зависит от цены на бочку?"

В ЛЮБОЙ ЭКОНОМИКЕ МИРА ситуация зависит от цен на свои основные товары. А ОДИН ИЗ (ни в коем случае не единственный) таких товаров России - "бочка". Что не есть ни хорошо, ни плохо, просто он у нас (в отличие от многих) ЕСТЬ. А не единственный, потому что падение его цены в три раза замедлило экономику лишь на единицы процентов.

А с ситуацией с ВВП РСФСР и РФ - да вы крупно наврали ошиблись.

"Ну а когда никаких особых достижений нету, остаётся последнее — национализм. А там и до шовинизма недалеко, а там и до фашизма рукой подать."

Это вы про кого? Руину? ЕС? США? И не путайте здоровый патриотизм с фашизмом (нацизмом). Кстати, не то, что "рукой", а и следов последнего в России, кроме ВАС никто что-то не замечает...

no-i-am11.04.16 00:55
> Главный Злодей
а вообще - Автор очень толковый

Вообще автор - подпиндосник и вражина, и об этом следует не забывать ни на мгновение.

Надо помнить про роль ВШЭ, однако и там могут работать толковые люди.
iz0911.04.16 01:03
Напоминаю такой исторический эпизод: пока многие богатые люди горели патриотизмом в период Первой мировой, забытый народ обратился к большевикам. То же сделали и солдаты. Посему патриотические заботы господ из ВШЭ как-то мало трогают массы народа.
Alanv11.04.16 02:16
> iz09
Напоминаю такой исторический эпизод: пока многие богатые люди горели патриотизмом в период Первой мировой, забытый народ обратился к большевикам. То же сделали и солдаты. Посему патриотические заботы господ из ВШЭ как-то мало трогают массы народа.
Да ничего он не "обратился". Большевики имеют нынешним аналогом что-то типа руинских майданутых. А так, революционная ситуация в России вызревала задолго до 1-й Мировой, но не дальше республиканского строя. Да и в мире во многих местах. Хотя, как оказалось, многие тогда поверили в сказки о "равенстве и братстве" и "классовой борьбе".
viktor201011.04.16 07:45
> Alanv
> iz09
Напоминаю такой исторический эпизод: пока многие богатые люди горели патриотизмом в период Первой мировой, забытый народ обратился к большевикам. То же сделали и солдаты. Посему патриотические заботы господ из ВШЭ как-то мало трогают массы народа.
Да ничего он не "обратился". Большевики имеют нынешним аналогом что-то типа руинских майданутых. А так, революционная ситуация в России вызревала задолго до 1-й Мировой, но не дальше республиканского строя. Да и в мире во многих местах. Хотя, как оказалось, многие тогда поверили в сказки о "равенстве и братстве" и "классовой борьбе".
Надо быть очень тупым чтобы увидеть общее между свержением власти капиталистов и заменой власти одних капиталистов на других. Надо быть очень тупым чтобы отрицать классовую борьбу . При этом живя в стране победившего класса капиталистов и двух майданов - 1991 и 1993 года.
Надо быть мерзким чмом и холопом, чтобы отрицать идею равенства и братства. Вали на конюшню, чтобы тебя укрепили в этом всыпавплетей.
metanova11.04.16 09:51
"Полвека назад, 3 - 12 апреля 1952 года, в Москве состоялось международное экономическое совещание, где СССР и СЭВ предложили создать в противовес Генеральному соглашению о тарифах и торговле (ГАТТ) и экспансии США общий "недолларизованный" рынок товаров, услуг и капиталовложений. Сегодня же не только "глобализация" по-американски, но и жесткие требования Всемирной торговой организации к бывшим соцстранам выдвигают перед ними схожие проблемы.

Апрель 1952-го: уже вовсю "работает" план Маршалла, приспособивший экономику большинства стран Европы к долгосрочным нуждам США и НАТО; свои модели жестко навязывают не только ГАТТ - предшественник нынешней ВТО, но и Международный валютный фонд (МВФ), Всемирный банк (ВБ). Но в противовес им создан Совет экономической взаимопомощи (в 1949 году), а развивающиеся страны постепенно развивают торговлю и сотрудничество с СССР, другими участниками СЭВа и с КНР.

В начале 1950-х годов, в пересчете на текущие цены, тогдашние убытки СССР от дискриминации со стороны Запада достигали шести миллиардов долларов в год; в начале ХХI века такой ущерб, по оценкам Минэкономразвития и торговли РФ, почти достигает четырех миллиардов долларов за год. Но, если в 1952-м доля промышленного и энергетического сырья в стоимости советского экспорта не достигала трети, то сегодня - в российском экспорте - она превышает две трети.

Страны - члены СЭВ и Китай еще осенью 1951 года совместно заявили о неизбежности тесного сотрудничества всех стран, не склонных подчиняться "долларизации" и диктату проамериканских торговых и финансовых структур. Иначе "всех несогласных будут, во-первых, стравливать друг с другом, а во-вторых, подвергать любым формам агрессии и дискриминации". Что же, прогноз 1951 года вполне актуален. Тем более что почти все статьи ГАТТ включены в основополагающие документы ВТО.

Кстати, многие аргентинские чиновники и экономисты одними из первых поддержали советскую идею международного экономического совещания и создания общего "недолларового" рынка. Среди первых сторонников такой политики и соорганизаторов Московского форума - и КНР, Индия, Индонезия, Эфиопия, Уругвай, Иран, Йемен, Афганистан, Сирия, Югославия (что обозначило постепенную нормализацию советско-югославских отношений еще при Сталине). Примечательно, что соответствующее предложение СССР, изложенное в выступлениях советских представителей в ООН в 1951 - 1952 годах, а также в упомянутом совместном Заявлении стран - членов СЭВ и Китая 1951 года, было поддержано и западными странами, отвергшими "маршаллизацию", - Швецией, Австрией, Финляндией, Ирландией, Исландией: их представляли на совещании министры внешней торговли или иностранных дел.

Всего в работе форума участвовало 49 стран, представленных 680 чиновниками, бизнесменами, экспертами. За время работы совещания и до конца апреля 1952 года в Москве было подписано свыше 60 торговых, инвестиционных и научно-технических соглашений на срок от 3 до 5 лет, в том числе с участием СССР - 19 таких соглашений. Основные принципы таких документов: таможенные и ценовые льготы для развивающихся государств или их отдельных товаров; взаимный режим максимального благоприятствования в торговле, кредитах, капиталовложениях, научно-техническом сотрудничестве; согласование политики в международных экономических организациях и на мировом рынке; возможности бартера (в том числе в погашении долгов), взаимно согласованных цен и исключения (минимум - необязательности) долларовых расчетов.

Заметим, что с 1997 года Россия предоставляет схожие льготы развивающимся государствам на взаимной основе - прежде всего потому, что они и сегодня заинтересованы не только в торговле без "транснациональных" посредников, но и в импорте технологического оборудования по приемлемым расценкам и без финансово-политических условий. Словом, идея актуальна и поныне.

Многие союзники США тоже участвовали в этом форуме, представленные главным образом бизнесменами, аналитиками и чиновниками среднего ранга (Великобритания, Франция, Италия, Дания, Норвегия, Канада, Турция, ФРГ, Япония, БЕНИЛЮКС, Бразилия, Саудовская Аравия, Австралия, Либерия). Но и они были уполномочены подписывать документы о торговле и сотрудничестве с другими странами.

СССР на совещании предложил: сперва - дву- и многосторонние соглашения с похожими условиями (по ценовым, таможенным, кредитным льготам, товарным квотам), затем - постепенная унификация принципов внешнеэкономической политики и развитие "общеблоковой" свободной торговли. А на заключительной стадии - создание межгосударственной расчетной валюты с обязательным золотым содержанием и, соответственно, фактическое создание упомянутого рынка. С некоторыми модификациями эту идею поддержали все участники совещания, кроме стран - союзников США: их делегаты, самое большее, выступали за постепенную отмену экономической дискриминации стран и народов. Именно в дни работы Московского форума в ФРГ был создан действующий и сегодня самый крупный в Европе "Восточный Комитет германской экономики".

После 1953-го (после смерти Сталина) власти СССР и большинства других стран СЭВа постепенно "отошли" от внешнеэкономической идеологии 1952 года, предпочитая почти исключительно двустороннее экономико-политическое сотрудничество с развивающимися странами, а в нем преобладали политико-идеологические факторы. Вдобавок СССР с середины 1960-х стал снабжать Запад дешевым энергетическим и промышленным сырьем, что фактически сдало в архив ту идею."

Забытая идея без срока давности? Или не забытая?

Настасья11.04.16 10:36

А мы хотели быть похожи не на нынешнюю Европу, а на ту, какой она была условно в пятидесятые годы. И еще раньше – в годы своей и нашей общей великой истории. Хотели быть культурными европейцами, преданными христианским идеалам, от которых столько лет были отрезаны, мы хотели в Европу Аденауэра, Черчилля и де Голля.

А пришли в совершенно другую, благополучно прежнюю себя отринувшую и ныне исповедующую совсем иные ценности. Надеюсь, что они вернутся к прежним идеалам, и мы тогда встретимся с ними и нам будет о чем поговорить.

Эти вот "мы" хотели не настоящую послевоенную Европу плана Маршала, студенческих бунтов, колониальных войн, 30% грамотности Португалии, "экономического чуда" Италии, фруктов, когда болен, цветов только на похоронах и единственной ванны на квартал от королевского дворецкого, а в пасторальку фильмов времен кодекса Хейса, и все-таки очень надеются, что спустя двадцать лет Европа таки в попадет в это воображаемое прошлое? Реакция такая реакция, всегда, э-э-э…, альтернативно одаренная.

Скажем, де-факто приняли расширение НАТО. Любовь стала заканчиваться в начале 2000-х благодаря делу Ходорковского, когда вдруг выяснилось: Россия вовсе не намерена расставаться со своими нефтегазовыми активами.

Все советское наследие распродали?

Россией управляют две элиты – та, что возникла в 90-е годы, и элита двухтысячных. Обе пока не готовы к реформам. Причиной можно считать то, что большинство россиян в последние лет 10–12 очень хорошо пожили на ренту и хотят продолжения банкета.

Управляют две элиты, а к реформам опять не готов народ?

Впрочем, была проведена одна реформа, и весьма успешно. Это реформа Вооруженных Сил.

Деньги и силы всегда находятся на то , что жизненно важно. Как только припекло, так сразу и зашевелились.

Да, сейчас ситуация для России гораздо лучше, чем во времена заката Советского Союза: нам не нужно поддерживать социализм по всему миру, не приходится дотировать союзные республики, противостоять Китаю да и общество наше объединено не умирающей коммунистической идеологией, а государственным национализмом.

Хорошие шоры у Сергея Караганова, плотные.

spv211.04.16 10:46
> viktor2010
Надо быть очень тупым чтобы увидеть общее между свержением власти капиталистов и заменой власти одних капиталистов на других. Надо быть очень тупым чтобы отрицать классовую борьбу . При этом живя в стране победившего класса капиталистов и двух майданов - 1991 и 1993 года.
Надо быть мерзким чмом и холопом, чтобы отрицать идею равенства и братства. Вали на конюшню, чтобы тебя укрепили в этом всыпавплетей.
-Мальчик, а ты знаешь, кто такой люмпен-пролетарий?
-Нее, дяденька, я же не настоящий борцун. Да и клавиатуру просто нашёл.

Я живу в стране побежившего класса мелких собственников. Как только предлагаю расстаться с приватизированным барахлом - все коммуниздические вирши куда-то деваются. И кукареки о братстве тоже.

Майдан, tovarish, возможен только в странах победившего популизма.
spv211.04.16 11:03
> Alanv
Да ничего он не "обратился". Большевики имеют нынешним аналогом что-то типа руинских майданутых. А так, революционная ситуация в России вызревала задолго до 1-й Мировой, но не дальше республиканского строя. Да и в мире во многих местах. Хотя, как оказалось, многие тогда поверили в сказки о "равенстве и братстве" и "классовой борьбе".
Революционная ситуация в России раскачивалась более века различными способами. Сначала через агентов влияния (НПО масонские ложи), далее через мрии и мечты о подобии европейских олигархических переворотов (откуда почему-то у олигархов же выросла идея "коммунизма") середины 19 века. Кстати, рассуждения о "народе" и "равенстве" тогда были весьма интересные, типа как попутчик, которому нужно налить в уши и накакать в голову, чтобы он сделал барям красиво, только морковку нужно хорошую найти. Далее - через череду революционного террора прикормленной золотой молодёжи (г-жа Толоконникова, которй мама в Москве квартиру купила и обеспечила обучение в МГУ - аналог из нашего времени). Всё это время искали болевые точки и способы раскачки тарана и лили в уши. Как только внутри страны поплохело, а грамотность поднялась на уровень чтения - перерасты, анархисты, имперцы и прочие товарищи в кардиганах начали добиваться успехов на страницах ЖеЖе прошлого. Сегодня из эмиграции каакют вголовы "тарану" бывшие председатели ЛГБТ и прочие "политические эмигранты" Кашины (недвано, кстати, вернулся). Думать об этом iz09 и прочим viktior2010, разумеется, неприятно. Их modus operandi - не рефлексировать, а распространять.
Настасья11.04.16 11:54

spv2

Я живу в стране побежившего класса мелких собственников.

И они думают, что так будет вечно? МВА-ХА-ХА.

Майдан, tovarish, возможен только в странах победившего популизма.

Ну да. Пообещай задавленному крупным капиталом мелкому собственнику сохранить его мелкую собственность, и вот тебе майдан.

Аяврик11.04.16 11:59
2 Главный Злодей

-- а вообще - Автор очень толковый
-- Вообще автор - подпиндосник и вражина, и об этом следует не забывать ни на мгновение.

Вы манией приследования не страдаете?!

СВОП (далее цитирую с его сайта) " осуществляет свою деятельность в тесном сотрудничестве с рядом парламентских и правительственных органов: Администрация Президента РФ, МИД РФ, Министерство обороны РФ, Комитеты ГД РФ и Совета Федерации по международным делам, по обороне; другие силовые министерства и ведомства; с академическими институтами и ведущими аналитическими центрами в России и за рубежом."

и.. эта... как бы поделикатнее... на фоне таких перлов как у некончавшего ВШЭ неподпиндостика viktor2010, RU - чтоб далеко не ходить - толковость Автора выглядит еще более выпуклее
:-/

+

P.S.

2 viktor2010, RU

-- Надо быть мерзким чмом и холопом, чтобы отрицать идею равенства и братства. Вали на конюшню, чтобы тебя укрепили в этом всыпавплетей.

вообще-то История бесконечно учит тому, что самыми отмороженными попирателями "равенства и братства", самыми садистскими формами человеконенавистничества, отметились вылезшие из грязи в князи (хоть на часок) рабы, чернь, холопы

дорвавшийся до власти холоп - это худший вид деспота

в России их на конюшнях лишь пороли, вместо того, чтоб - по столыпински - вешать
(и если бы при "царском режиме" была 58 статья - то никакой бы "революции против капиталистов" никакие майданутые холопы с конюшен под руководством никаких приват-доцентов не совершили)

.................
впрочем, к опубликованному Материалу это не относится, конечно же....

Автор компетентно зафиксировал "злобу дня":
Сатанизация Путина вызвана тем, что на Западе видят: за ним стоит большинство населения. Сказать, что Россия исчадье зла, трудно даже для наших западных друзей. И Путин как персонифицированное зло важен именно для них самих:призывать к крестовому походу против России как минимум неумно во всех отношениях, а сказать, что хотим сменить Путина, – это как-то полегче звучит и для себя, и для западного общества. "Путин лично организовал беженцев в Европе, он устроил подъем правых партий на политической сцене Старого Света, за терактами стоит тоже он", – это говорят крупные политики, не просто журналисты. Позиция, удобная как для объяснения всех собственных провалов, так и для консолидации против общего врага


и - отсюда - как раз и видно становится, кто есть ху (=подпиндостик и вражина) - даже на нашем сайтике
(белоленточных и краснопузых сатанизаторов Путина под сурдинку)
spv211.04.16 12:26
> Настасья

spv2

Я живу в стране побежившего класса мелких собственников.

И они думают, что так будет вечно? МВА-ХА-ХА.

Майдан, tovarish, возможен только в странах победившего популизма.

Ну да. Пообещай задавленному крупным капиталом мелкому собственнику сохранить его мелкую собственность, и вот тебе майдан.

А чем был задавлен советский пролетарий? Его, по-ходу, распирал вакуум ))
Вечного ничего не бывает. Только добровольно никто, включая меня и Вас, со своей собственностью не расстанется. 1001 условие и как только, так сразу - это не добровольно, это поиск выгоды в размене ;) А вот чужую "справедливо поделить" желающих всегда много, что не есть ни хорошо, ни плохо. Только лично мне не нравится, когда под этот древний ритуал подводят высокие материи заботы обо мне и прочих сирых. Насочинять высоких поводов любой дурак может. А что делать потом - не расскажет ни одна кабинетная теория, а практика тысячелетий такова, что без рек крови и просадки государства - это в лучшем случае, многие ведь вообще исчезли - не обойтись. Безродным космополитам Россией больше, Россией меньше. Они и кричат обычно громче всех.
Кстати, если что - нас тоже многие оч-чень не против поделить. И рассуждая нынче о равенстве людей и социализме, случись случай, рвать плоть на части будут без всякой рефлексии, брызгая голодной слюной и скребя грязными ногтями. И Вас, и меня. Со всех сторон страждущие табуны. Кстати, что Вы сегодня сделали для Украины? ))
Alanv11.04.16 13:14
"Надо быть очень тупым чтобы увидеть общее между свержением власти капиталистов и заменой власти одних капиталистов на других." - "Свержение власти капиталистов" кучкой подобных "майданщиков", ринувшихся ТОЧНО ТАКЖЕ пострелять "контру" и пограбить "золотые унитазы во дворцах", закончилось УСТАНОВЛЕНИЕМ ВЛАСТИ тоталитаризма кучки бюрократов, сильно похожих на "1984". И ПО-ДРУГОМУ БЫТЬ НЕ МОГЛО. "Кухарка", что бы там не говорили, НЕ УМЕЕТ УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ. Зато ей дали всласть покукарекать на "съездах", пока за неё специалисты "собирали картофель на полях".
"Надо быть очень тупым чтобы отрицать классовую борьбу. При этом живя в стране победившего класса капиталистов и двух майданов - 1991 и 1993 года." - Правда вот пролетариат как класс куда-то испарился... СОВСЕМ. Ну не записывать же в него собачьих парикмахеров, стилистов, стоматологов, офисных работников, чиновников, "гнилую интеллигенцию". А в развитых странах к тому же почти исчез и класс "трудового крестьянства". Так кто нынче "классово борется"? Процентов 10 населения с другими 10?
"Надо быть мерзким чмом и холопом, чтобы отрицать идею равенства и братства. Вали на конюшню, чтобы тебя укрепили в этом всыпав плетей." - Ну вот как быстро я стал тебе "не брат и не ровня" :))) И сразу ты решил ограничить мою свободу. И ЭТО ЗА ТО, что я ВСЕГО ЛИШЬ ВЫСКАЗАЛ СВОЁ МНЕНИЕ... А как ты меня всласть подерёшь на куски, если я детям наследство оставлю? Типа "за что это им, они же ещё не фига"... Так с чего ты решил, что всё человечество "какое-то другое".
_STRANNIK11.04.16 14:12
Аяврик, RU
.....................................................
...осуществляет свою деятельность в тесном сотрудничестве с рядом парламентских и правительственных органов: Администрация Президента РФ, МИД РФ, Министерство обороны РФ, Комитеты ГД РФ и Совета Федерации по международным делам, по обороне; другие силовые министерства и ведомства; с академическими институтами и ведущими аналитическими центрами в России и за рубежом
..................................................................................................
Это пиар СВОПа от Караганова.
На самом деле никакого веса при принятии решений СВОП не имел и не имеет. Скорее это площадка для общения.
Общественная организация. С крайне разношерстным составом. В числе участников например Григорий Явлинский, Владимир Лукин, Виталий Третьяков, Константин Затулин, Андрей Федоров etc... А Караганов там "почетный председатель". Не путать с председателем (Лукьянов). Куда более любопытно посмотреть на деятельность Караганова в "международном масштабе" :
1994-1995 гг. — сопредседатель (совместно с О.Ламбсдорфом) Комитета по экономическому развитию Комиссии "Большая Европа" (Комиссия Ширака).
1995-2005 гг. — Член Международного консультативного комитета (МКК) Совета по международным отношениям (Нью-Йорк) — ведущей организации американских руководящих кругов, занимающихся внешней политикой.
С 1997 г. — член Трехсторонней комиссии — ведущей организации элит США и Северной Америки, Западной Европы и Азии.
С 1999-2005 гг. — член т.н. Токио-клуба или "Теневой восьмерки" — постоянной конференции по подготовке рекомендаций для G-8.
С 2004 г. — член Попечительского совета Общества Альфреда Херрхаузена Дойче Банка.
............................................................................................................................................................................
Кое что из высказываний Караганова: " Что Россия? Россия явно не попадает в число новых лидеров: нет инновационной экономики, нет достаточной базы, слишком дорогая рабочая сила, поскольку мы позволили себе популистскую политику в прошлые годы, допустив огромное увеличение стоимости рабочей силы. Нынешний экономический кризис ее, конечно, опустит, но она останется все равно запредельно высокой в условиях конкуренции с Азией. Соответственно, мы не сможем участвовать эффективно и по широкому фронту в новой индустриальной революции. Я вынужден напомнить, что все предыдущие годы происходила детехнологизация нашего ВНП, т.е. доля высокотехнологичной продукции, несмотря на все разговоры о противоположном, сокращалась, и будет сокращаться, к сожалению. Говоря об этом с горечью, мы пропустили еще один этап модернизации в прошлые годы. Это совершенно очевидно. Я не считаю дело абсолютно проигранным и не считаю, что мы, как всегда "погибли". Ну а в России, вы знаете, что мы погибаем всегда, что бы там ни происходило – конец, сливать надо. Мы не погибнем, более того, я почти уверен, что мы останемся мощной державой, если мы правильно поймем наше место в этом новом мире и правильно распорядимся имеющимися у нас ресурсами... Таким образом, если мы будем использовать свои естественные преимущества, понимая свои слабости, инновационно, с открытыми глазами, мы сможем остаться и относительно благополучной и относительно мощной державой, способной играть в этом опасном мире, державой, не стать объектом, а остаться субъектом. Уметь определять свое собственное будущее и будущее мира. Это плохой вывод, потому, что на этом этапе интеллектуального развития, я отвергаю возможность превращения России в великую технологическую державу будущего. Хотя и надеюсь, что на отдельных узких участках и, интегрируясь, мы сможем побороться за лидерство. Чем богаты, тем и рады. Лучше иметь то, что у нас есть и воспользоваться этим с умом в этом новом мире, в этом новом революционном мире, в котором, совершенно понятно, что через 5 лет, Караганов, если он будет выступать в этой аудитории, вам даст другую картину мира." Ссылка
Не пропадет человек. Это можно сказать точно.
Teichmann11.04.16 15:04
> viktor2010
Надо быть мерзким чмом и холопом, чтобы отрицать идею равенства и братства. Вали на конюшню, чтобы тебя укрепили в этом всыпавплетей.

Надо же, как интересно: у вас неравенство ассоциируется с конюшней, у меня - с авторитетом. Оба мы с вами обделённые, но по-разному: вы не имеете понятия об авторитете, я - о "конюшне".

Аяврик12.04.16 13:35
2 _STRANNIK, ru

-- ..осуществляет свою деятельность в тесном сотрудничестве с рядом парламентских и правительственных органов: Администрация Президента РФ, МИД РФ, Министерство обороны РФ, Комитеты ГД РФ и Совета Федерации по международным делам, по обороне....
-- Это пиар СВОПа от Караганова. На самом деле никакого веса при принятии решений СВОП не имел и не имеет

это Вы ответственно от лица какого упомянутого "органа" дали справку?
или сугубо своё частное мнение постороннего лица - не входящего никуда и не посвященного ни во что - озвучили самомнительно?
:-/
при всём уважении не могу увидеть в Вашем лице источник, который "на самом деле" в курсе кто имеет вес в принятии решений упомянутых структур, а кто не "имеет и не имел"

+

P.S.

закладную на Автора просмотрел бегло одним глазом - не нашел в ней ничего, что отрицало бы Толковость Опубликованного Материала

при желании, можно таких цитат от Основоположника первого в мире государства рабочих и крестьян Ульянова (Ленина) про ушлепкость России тюрьмы-народов выложить с вагон - и ничего, вся страна в памятниках Ильича (не коробит никого)
ВладВаныч12.04.16 15:10
1. Отчего кризис в отношениях Россия - Запад? Причины во=первых, этногенетические. В ходе суперэтнизации этносферы людей сложились десять этногенетических пространств суперэтнического порядка. Суперэтнизация сопровождается социально-экономической глобализацией этих регионов.
Во=вторых, евроатлантический Запад, последние пять веков колонизировавший мир, продолжает жить в своих желаниях. Американский этнос, прямое этногенетическое продолжение европейского, перенял и стремление доминировать. Поначалу лидерство в Западном Полушарии (доктрина Монро), затем мировое лидерство (14 пунктов Вильсона), наконец, мировое господство (Киссинджер и Ко). По сути у американской элиты стремление к лидерству превратилось в психическое заболевание навязчивой идеей.
В-третьих, для исполнения стратегии мирового господства по мнению евроатлантических геостратегов требуется захватить центральную Евразию. Это даёт контроль над осколками России, Китаем, Индией, Индокитаем, Большим Ближним Востоком и Африкой. Над всем миром, его природными кладовыми и людскими ресурсами.

2. Вопреки развитию этногенеза США настаивают на однополярной системе координат, в которой они являются эпицентром. В противовес подобной стратегии развивается естественная - многополярного мира. В которой новые центры будущего мира - Россия и постсоветские страны, Китай, Индия, Индокитай, Австралия и островной мир, Африка к югу от Сахары, афразийский или арабо-исламский мир, Европа, Южная Америка, Северная Америка.

Мы свидетели столкновения двух взаимоисключающих концепций развития человечества. В его высшей точке напряжения. США пытаются создать места хаоса по границам русско-евразийского пространства. И даже на его окраинах - Ю. Осетия, Абхазия, Грузия, Молдавия и Приднестровье, Прибалтика, Украина, Белоруссия. Поскольку Россия - главный противник концепции однополярного мира, где США во главе угла, то и атака на Россию наиболее мощная, жёсткая, грязная.

3. Триллионы долларов, затраченные на эту гибридную войну против России, выброшены большей частью на ветер. Они ещё не обесценились, они действуют по миру и в самой России. И г-н Караганов явно лукавит, когда говорит об отсутствии цели у США. Она чётко обозначена - "мировое господство". Другое дело, что эти амбиции не соответствуют состоянию самого американского этноса и этносферы людей.
Русские успешно развивались в составе Золотой орды. Пора бы уже усвоить этот исторический урок.

4. Китайский суперэтнос вышел к границам меcтообитания, вступил в период зрелости и имперских амбиций. Расселение китайцев возможно только за эти границы. Евразия окажется под китайским "наводнением" в первую очередь. Проект Великой Евразии, вызревающий в ШОС, реальность конца 21 века. И китайцы будут в ней ведущим этносом. Здесь не столь важны экономический и политический факторы, сколько этногенетическая предрасположенность.

Европейский суперэтнос обречён. Мы скорее всего свидетели смены одного анропологического типа (западного индоевропейского) на другой - средиземноморской. Этот страх европейцев перед пришельцами с юга, это желание угодить мультикультурализмом, беспомощность перед очередным пассионарным напором арабов и прочих. И желание избежать противостояния в попытке захватить Украину для будущего проживания. Это и растущая русофобия. Европейцы готовят плацдармы на востоке для отступления перед арабским натиском.

США идут на обострение, но они не готовы для противостояния с равноценным противником. Разрядка сложившейся ситуации возможна мирным путём при крахе доллара и американской экономики. Тем более, что американский этногенез переживает момент этногенетической бифуркации. Крайне опасный, грозящий расколом общего этногенетического поля и государства. Этногенетическое сопряжено с накоплением социально-экономического напряжения (этно-расовые конфликты, огромный долг и спад в экономике).

5. Для человека из верхнего слоя элиты, экономиста, международника странно не замечать диверсификации и реформирования российской экономики. О какой "ренте" речь, когда эта самая рента не проедалась, не тратилась попусту, а была вложена в передовые технологии, в человеческий потенциал? Ну невозможно при бездумной жизни на ренту создавать передовые технологии, много строить, осваивать сельхоз угодья и быть в тройке экспортёров зерна в мире! Реформы идут, трудно и кропотливо, шаг за шагом. Господин Караганов, вы где изволите проживать?

Никакой "уймы денег" в последние 25 лет не было. Но то, что наши люди создали на самом минимуме возможностей, достойно высшей похвалы. Реформа ВС РФ стала возможной только при экономической реформе. Это как дважды два= четыре. Только как результат экономических реформ стали возможными Универсиада в Казани, саммит АТЭС во Владивостоке, Олимпиада в Сочи, "Сила Сибири" и прочее. Назовите мне хотя бы один евроатлантический проект последних 15 лет сравнимый с российскими. Их попросту нет. Тогда почему хвалёные "ведущие экономики" мира не способны на это?!

"Как у нас сейчас дела со скоростью?"

Если учесть вторую мощнейшую волну мирового экономического кризиса, всю мощь Запада, обрушившегося на Россию, то мы вполне прилично переживаем трудности. Пробуксовки нет, есть постепенное, упорное, настойчивое движение вперёд. При этом силы не растрачиваются попусту. Происходит их постоянная концентрация на нужных направлениях. Российская дипломатия показывает свою зрелость в тяжелейших условиях гибридной войны. Никакой "лихости" в действиях военных нет. Есть чётко разработанный план действий, его блестящее исполнение и уход с линии атаки. Позиции наши устойчиво оборонительные с активным использованием атакующих тактик. В условиях устойчивого социально-экономического реформирования такая стратегия себя оправдывает. Дело за "малым", не купиться в очередной раз на "революционные преобразования".
timosha12.04.16 17:03
Хорошая статья на самом деле. И про Чингизидов задвинул и про Толстого. "Война и Мир" - это же шедевр, а танк Т-72. Да на таком танке любого агрессора за двое суток. Это же действительно страна - носитель безопасности и мира во всём мире. И правильно говорит - сибирские ресурсы надо развивать, вопрос назрел и его надо решать.
Ковыль12.04.16 20:17
Караганов - умный. Таких, как Караганов, таких надо в свой лагерь зазывать и с такими дружить. Можно с ним соглашаться, можно не соглашаться, но лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Россия, действительно последний в этом мире оплот безопасности и справедливости. Это может быть, и не заслуга России, так Бог распорядился, но тем не менее это так. По факту. Но на мой сугубый взгляд, главная фишка России, это не безопасность, а справедливость. Да, Россия сильна, и может навалять самому крутому парню с соседнего двора. Это правда. Но не это главное. Главное - что это будет справедливо. Всегда.
Alanv13.04.16 07:15
> iz09
Для безопасности нужно не только небольшой слой патриотов-дворян, но и поддержка народа. Основной фактор падения царя - переход на позиции глобализма, который создал еще большее, чем раньше, социальное расслоение,вывоз капитала и безнаказанность окружения царя при всех провалах (целой оравы этих "великих" князей и их окружения), а также власть банкиров и магнатов.
Как-то мне вот кажется, что как раз с поддержкой народа у нас куда как более в порядке, нежели в подавляющем большинстве стран мира. И как-то вот "падение царя" не вырисовывается. СОВСЕМ. Не так ли, изя?
Настасья13.04.16 14:03

spv2

Только добровольно никто, включая меня и Вас, со своей собственностью не расстанется. 1001 условие и как только, так сразу - это не добровольно...Безродным космополитам Россией больше, Россией меньше. Кстати, если что - нас тоже многие оч-чень не против поделить. И рассуждая нынче о равенстве людей и социализме, случись случай, рвать плоть на части будут без всякой рефлексии, брызгая голодной слюной и скребя грязными ногтями. И Вас, и меня. Со всех сторон страждущие табуны.

То есть, под националистическую риторику вы с собственностью согласны рассаться? Обеспечат.

Кстати, что Вы сегодня сделали для Украины?

?

timosha13.04.16 20:48
> Alanv
> timosha
iz09 - Для безопасности нужно не только небольшой слой патриотов-дворян, но и поддержка народа.
.
Хороший на самом деле план: создать слой патриотов-дворян, слой поддерживающего народа и заняться экспортом безопасности. Продовольственной, военной, энергетической, духовной, наконец.
Запаздываешь, тимош, с устаревшими планами. Всё уже создано, и давно. И экспорт оченно налаживается :)) И зерна, и мяса, и в ЮО, и в Крыму, и в Сирии. А с энергией и духовной составляющей и вообще проблем никогда не было :))
Несистемно как то всё происходит. Ни слоя патриотов-дворян в стране, ни энергии в Крыму, ни продовольствия в Сирии, ни духовности в ЮО.
Alanv13.04.16 22:07
Ты чо, Тимош? Ну уж совсем от жизни отвалился. И патриотов-дворян куча, это лишь прослойка "вечно недовольной любой властью гнилой части интеллигенции" иногда на Болотную лезет, "дворян" там и за км. не видно, они все в Кремле. Кстати, "старые дворяне" тоже аж в 90 лет российский паспорт получают. И с энергией в Крыму просто за..ись, досрочно энергомосты за месяцы втыкаем, хотя никто такой прыти и не ждал, когда бандеры опоры рвали. И продовольствие в Сирию везём. А духовности в ЮО - за троих - уже 3 референдум о присоединении к России замутили.
Аяврик13.04.16 22:08
2 timosha, EU

а про народную поддержку - скромно проглотил?!
;-)
+
(и как это нет энергии в Крыму когда есть? - чем вас там в ЕС по телевизору потчуют, если Вы элементарных вещей не знаете?.. а рассуждать берётесь о системных категориях....)
iz0913.04.16 23:13
> Alanv
> iz09
Для безопасности нужно не только небольшой слой патриотов-дворян, но и поддержка народа. Основной фактор падения царя - переход на позиции глобализма, который создал еще большее, чем раньше, социальное расслоение,вывоз капитала и безнаказанность окружения царя при всех провалах (целой оравы этих "великих" князей и их окружения), а также власть банкиров и магнатов.
Как-то мне вот кажется, что как раз с поддержкой народа у нас куда как более в порядке, нежели в подавляющем большинстве стран мира. И как-то вот "падение царя" не вырисовывается. СОВСЕМ. Не так ли, изя?
Многим казалось. Народ России очень сложный. Он долго терпит, а потом резко меняет все, что ему надоело. Как никак, революций провел немало.
иван12413.04.16 23:23
Автор не знаком читателям сайта? Странно. Правда последние несколько лет он залег на дно, но то что он сейчас всплывает - не к добру. Одиозная личность, соглашусь с ГЗ. Глобалист, социал-дарвинист. Теневой идеолог при Ельцине и в нулевые. Раньше говорил о русских "они" (теперь - "мы"). Вот ссылка на первую попавшуюся статью о нем от 2010 г.:
Ссылка
spv214.04.16 11:38
> Настасья

То есть, под националистическую риторику вы с собственностью согласны рассаться? Обеспечат.

Я не согласен. Потому что вся моя личная собственность заработана лично мной (а не наследована либо прижита по любви в рамках больших и светлых чувств), а не гитогиками-националистами. Но своей собственностью я стараюсь распоряжаться так, чтобы крЕдит не покидал пределов России. Не всегда получается, но стараюсь. Однако за переделом личной собственности (это же просто близко каждому... хатынка и свыня! :) ) стоит передел собственности госудаственной и инфраструктурно-государствнной. В масштабах от регионов до особоценных персон. Лично моё мнение- такие вещи можно делать только хирургически с оценкой методик и последствий профессионалами в рамках системного подхода, а не членами очередной пиратской партии интернета,

Кстати, что Вы сегодня сделали для Украины?
?

Человек человеку брат? Друг? Товарищь? Половой партнёр? Так что Вы сделали для Украины в деле развития социализма? Там идеологов каждый второй)) Они Вас социализму и коммунизму быстро научат ))

timosha14.04.16 16:00
> Alanv
> timosha
2 Аяврик - Энергии в Крыму хватает, чтобы коньки не бросить. Раньше её было больше. Какой же это экспорт безопасности? От экспорта должно становиться больше, а не меньше.
2 Alanv - В голове у Вас каша. Какие ещё дворяне в России? Нет их. Референдум - это политика, а не духовность.
МЕНЬШЕ энергии стало от нападения стада фашизоидных горилл на опоры в соседнем государстве. А причём тут мы? Предлагаете "экспортировать безопасность" на территорию Руины??? Это мы могём, только вот вы тогда совсем криками изойдёте :))) А от НАШЕГО экспорта её и стало очень быстро больше, а очень скоро стант и больше, чем было ВООБЩЕ с Руины...
Не понял, так о "дворянах" начал не я. Я понимаю это как переносное значение. Или вы где-то ныне в мире их массу нашли? Третий референдум о российскости не духовность? Тогда объясните, что такое "духовность" по-вашему. Хождение с хоругвями на Пасху?
1. Вы не очень понимаете концепцию "безопасность". Высокая энергетическая безопасность означает, что энергии навалом безотносительно того, какая м/н обстановка, погода, другие факторы. Причём 24/7.
2. Духовность по википедии это совокупность проявлений духа в мире и человеке. Причём здесь хоругви и референдумы мне лично неясно, но не исключено, что в некоторых случаях связь можно найти.
3. Дворяне это сословие, никак в переносном смысле существовать не может.
Alanv14.04.16 19:02
1. Совсем-совсем "безотносительно всего"??? Ну вот Руина "обеспечивала" у себя в Крыму. Изменилась м/н обстановка и... вдруг у Руины не оказалось Крыма вообще :)) И потом, мы и не сказали, что УЖЕ ОБЕСПЕЧИЛИ энергобезопасность Крыма. Это не за мгновение делается. Однако, ОБЕСПЕЧИВАЕМ там, где её НЕ БЫЛО. И ОЧЕНЬ БЫСТРО. Значится, можем экспортировать?
2. Так это ВЫ потребовали "план по духовности". Ну, вот и объясните, что же ИМЕННО вы имели в виду, и как вы эту "совокупность" предлагаете обеспечить.
3. Так и опять, "дворян" потребовал изя, а вы поддержали требование. Так кого же вы оба имели в виду и в каком смысле?
timosha14.04.16 19:15
2 Alanv - 1. Опять Вы не понимаете. Обеспечение безопасности - это очень крутая заявка. Дорогого стоит. Личная безопасность одного человека знаете, сколько стоит? Дорого. Заявить, что страна способна обеспечить энергетическую безопасность региона может только богатая и мощная страна. Вот если бы Россия могла в обозримое время обеспечить хотя бы только энергетическую безопасность Крыма безотносительно украинских телодвижений - это было бы реально сильно. А пока слышно только жалкое блеяние.
2-3. Никто ничего не требует. Просто задача превращение страны в экспортёра безопасности, это очень амбициозная задача, гораздо более сложная чем а-бомба и полёт на Луну.
Ковыль14.04.16 19:57
> timosha
> Ковыль
> timosha
Вот если бы Россия могла в обозримое время обеспечить хотя бы только энергетическую безопасность Крыма безотносительно украинских телодвижений - это было бы реально сильно. А пока слышно только жалкое блеяние.
Вопрос по энергоснабжению Крыма закрыт. Ссылка Всё.
Пока что не всё. Пока что действует режим ЧП. Как отметил глава республики Сергей Аксенов, режим чрезвычайной ситуации (ЧС), действующий в Крыму с ноября из-за дефицита электроэнергии, будет снят через две-три недели.
.

И безопасность, это не кабель протянуть. Это 24/7. Если телохранитель отошёл по нужде, а клиента хлопнули, это не безопасность.
Ну, видите ли, если Вы, или кто-то ещё будет бегать с бонбой в кармане, грозя всех взорвать, то что Вы предлагаете? Хлопнуть конкретно Вас лично? Будьте уверены, хлопнут, может раньше, может позже, но однозначно и бесповоротно.
timosha14.04.16 20:04
> Ковыль
Ну, видите ли, если Вы, или кто-то ещё будет бегать с бонбой в кармане, грозя всех взорвать, то что Вы предлагаете? Хлопнуть конкретно Вас лично? Будьте уверены, хлопнут, может раньше, может позже, но однозначно и бесповоротно.
Если этот эксцентричный гражданин с бомбой захочет личной безопасности, ему предложат данную услугу за колоссальные деньги, учитывая его прихоти.
.
Надеюсь, Вы не уподобляете Крым этому гражданину?
Ковыль14.04.16 20:21
> timosha

.
Надеюсь, Вы не уподобляете Крым этому гражданину?
Крым тут вообще не при чём. У Вас какие-то претензии именно к Российской Федерации почему-то? Почему Вы не пишете письма в Бундестаг, Палату лордов, в Конгресс США в конце концов? На России что, свет клином сошёлся? Пусть Вам обеспечивает безопасность австралийская Палата представителей, вот к ней и апеллируйте, не справляется она со своими обязанностями. А мы уж как-нибудь сами разберёмся. Апеллируйте к хохлораде, вот где 100%-я гарантия безопасности. У Вас есть, к кому обратиться за безопасностью, вот и обращайтесь. Могу спросить конкретно: Вам лично страна Россия что-то должна?
Ковыль14.04.16 20:47
> timosha
2 Ковыль - Зачем так волноваться. Статья про позиционирование России как экспортёра безопасности. Вот если бы написали про Украину или Германию, пообсуждали бы их.
О чём волноваться? О том, что сказал Караганов? Поволнуйтесь о том, что сказал Ковыль, например.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.
» Алексей Навальный: История превратилась в фарс

 Новостивсе статьи rss

» США направят часть войск из Афганистана в Индо-Тихоокеанский регион
» Россия сократила вложения в госбумаги США в феврале
» «По карабахскому сценарию» — рота турецких военных прибыла в зону ООС
» Темпы роста ВВП Китая в первом квартале достигли беспрецедентных 18,3%
» "Такого у них еще не было": ВВС США меняют тактику воздушного вторжения
» США планируют запустить новую программу против коррупции на Украине
» Россия начала продвигать десантируемую бронетехнику на мировом рынке
» Кабмин расширит "дальневосточный гектар" на арктические регионы

 Репортаживсе статьи rss

» Украина и Молдова на грани грандиозного скандала
» Грузия продала Турции реку Риони с долиной и пограничной с Россией зоной
» "Дать по морде Польше". Лукашенко закрывает посольства у соседей
» Навстречу юбилею: как зарождалась космическая программа СССР
» Инфляция снова стала проблемой России
» Как Мустафа Джемилев и казанские этнократы вырастили «крымскую элиту»
» Глава Роснедр: Извлекаемых запасов нефти России хватит на 58 лет
» Обзор Аравийского п-ва: чего хотят США от Саудии; как «хуситы» выставили ОАЭ из Йемена; зачем Абу-Даби отправил спецгруппу в Ирак; и многое другое за февраль-март 2021

 Комментариивсе статьи rss

» Самых влиятельных людей США станет больше
» Мифы о "зеленой энергетике" могут слишком дорого обойтись Земле
» Почему Менделеев не стал академиком и не получил Нобелевку
» Накануне Дня космонавтики глава «Роскосмоса» дал большое интервью Первому каналу
» "Это невозможно": кто захватил власть под боком у России
» Китай и Россия запускают «экономику глобального сопротивления»
» Россия и Европа: «правый поворот» или «левый тупик»?
» Эстонцы приравняли себя к неграм

 Аналитикавсе статьи rss

» Что президент Украины Владимир Зеленский привез из Турции
» Альянс на четверть века: ось Пекин — Тегеран подрывает американские санкции
» Foreign Policy (США): без морских перевозок мировая экономика пойдет ко дну
» «Новые санкции едва ли оставят даже выбоину на крепости под названием Россия»: западные СМИ
» Откуда и куда пошла российская коррупция
» Только мобилизационные проекты могут обеспечить технологическое лидерство и выживание
» Какая роль уготована Египту в новых геополитических реалиях на Ближнем Востоке?
» Будущее Китая в перспективе ближайшего десятилетия
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"