Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Суд Германии отклонил иски против транспортировки газа через "Северный поток-2"
Еврокомиссия отказалась обжаловать решение суда по газопроводу OPAL
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Как мы забросили космос
17.03.11 00:07 Наука, техника, образование

Начальник Центра подготовки космонавтов, летчик-космонавт Сергей Крикалев считает, что российская космическая программа пришла в упадок: "Все осталось на уровне концепций, потому что не было поставлено цели"

Российские пилотируемые космические корабли "Союз" отслужили свое, им нужна достойная замена, считает начальник Центра подготовки космонавтов, летчик-космонавт Сергей Крикалев. "Союз", без сомнения, надежен, но он стал раритетной и потому слишком дорогой машиной. "Союз" неэффективен, так как требует слишком больших расходов. Многие детали давно сняты с производства и делаются небольшими партиями только для "Союза", - сказал С.Крикалев в интервью, которое опубликовано в среду в "Известиях". Он напомнил, что США строят взамен своих шаттлов новые транспортные корабли, один из них будет готов в этом году. "И если мы не найдем замену старому "Союзу", то отстанем и на этом важнейшем направлении", - сказал Крикалев.

По его словам, "требования к новому кораблю следующие: надежность, возможность модернизации, ремонтопригодность, модульность, что позволит использовать его для разных задач, в том числе для возвращения со второй космической скорости, то есть из межпланетных полетов". "Кроме того, я считаю, что настало время приступить к строительству космической базы на орбите, где можно было бы собирать, испытывать и запускать космические аппараты. Многие расчеты показывают, что производственная и испытательная база на орбите обойдется дешевле и проще, чем на Земле", - сказал Крикалев.

Отвечая на вопрос, зачем нужна космическая база на орбите, Крикалев сказал: "Надо развивать космическую инфраструктуру, а применение найдется". "Когда человек строил автомобиль, никто не спрашивал, куда на нем поедем? Маршрут появится, когда появятся возможности. Дороги, сервис, заправки - инфраструктура автотранспорта открыла новые возможности, и теперь без автомобиля жизнь стала невозможной. Так же будет с космическими кораблями", - добавил он.

По его словам, критика в адрес российской космонавтики, где мало новых проектов, справедлива. "Причин много - и кризис 1990-х, и отток специалистов. Начинали проекты - и бросали. Были проекты по Луне, по Марсу, был корабль "Клипер", его Путину показывали. Все осталось на уровне концепций, потому что не было поставлено цели, как в США в 1960-е годы, когда разрабатывалась лунная программа, чтобы ликвидировать отставание от СССР. Я считаю, главная причина того, что нет новых проектов, - проблема с выбором приоритетов и постановкой задачи", - сказал Крикалев. По его словам, во времена Сергея Королева "стратегию развития техники определяли главные конструкторы, а сейчас во многих отраслях, не только в космонавтике, тон задают те, кто занимается эксплуатацией техники".

"Спора нет, это важно, но такие специалисты по своей сути являются консерваторами, изменения для них вредны, а тех, кого будоражат новые идеи, они считают источником опасности. Это препятствует прогрессу, но еще хуже, когда на первый план выйдут коммерсанты. Нельзя допустить, чтобы из космонавтики ушли люди, которые умеют мечтать и предлагать новые идеи. Мне кажется, что власть уже сознает это, и руководители страны прямо говорят, что хватит готовить экономистов и юристов, нам нужны люди, которые создают реальное дело. Жаль только, что на зарплате инженеров это не отражается", - сказал начальник ЦПК.

Между тем сегодня на Землю с МКС на первом "цифровом" космическом корабле "Союз ТМА-М" вернулись российские космонавты Александр Калери и Олег Скрипочка, а также астронавт НАСА Скотт Келли. По докладу командира экипажа, состояние здоровья экипажа хорошее. Спасатели приступили к эвакуации вернувшихся с орбиты космонавтов, сказал представитель ЦУПа. По его словам, аппарат взят под охрану.

Ранее источник в космической пилотируемый корабль "Союз ТМА-21", старт которого к МКС с Байконура намечался на 30 марта, но был отложен по техническим причинам, может задержаться на земле более чем на месяц, сообщил "Интерфаксу-АВН" источник в космической отрасли. "Решение о новой дате запуска пилотируемого корабля будет принято в ближайшие дни. Специалисты должны решить, какой объем работ и проверок надо выполнить в связи с обнаруженным дефектным конденсатором. От этого будет зависеть решение о сроке запуска", - сказал собеседник агентства. По его словам, в случае, если будет решено заменить только конденсатор в одном блоке системы командной связи, то старт "Союза" может состояться в один из дней в период с 7 по 10 апреля. "Однако высока вероятность того, что потребуется замена всех конденсаторов одной партии, где был выявлен один дефектный. В этом случае объем работ и необходимых тестов значительно увеличится и старт вряд ли состоится ранее 20 апреля", - сообщил собеседник агентства.

Корабль "Союз ТМА-21" должен доставить на МКС российских космонавтов Александра Самокутяева и Андрея Борисенко, а также астронавта НАСА Рональда Гарана. В честь предстоящего 12 апреля 50-летнего юбилея полета Юрия Гагарина кораблю присвоено имя первого космонавта Земли.

Ранее пресс-служба Роскосмоса сообщила, что планировавшийся на 30 марта старт космического корабля "Союз ТМА-21" перенесен на более поздний срок в связи "с выявленным несоответствием работы одной из систем корабля. "Несоответствие было выявление в ходе испытаний корабля при предпусковой подготовке на техническом комплексе космодрома Байконур", - говорится в сообщении, размещенном на сайте агентства. В нем отмечается, что несоответствие в работе блока связи и коммутации системы командной радиолинии "Квант-В" связано с выходом из строя конденсатора, используемого в приборе.

Согласно сообщению, на заседании коллегии Роскосмоса в понедельник был заслушан доклад технического руководства по летным испытаниям пилотируемых комплексов о выявленном несоответствии работы одной из систем корабля "Союз ТМА-21". В нем отмечается, что сформирована рабочая группа с участием предприятий разработчиков и производителей, а также головной организации по пилотируемой программе Ракетно-космической корпорации "Энергия" и головного института ракетно-космической отрасли ЦНИИмаш. "Предложения рабочей группы будут рассмотрены на дополнительном заседании Совета главных конструкторов, который сформирует предложение для государственной комиссии и коллегии Роскосмоса по графику завершения подготовки к запуску корабля "Союз ТМА - 21" и новой дате пуска", - говорится в сообщении.

Обозреватель Владимир Шишлин
 

pershing17.03.11 01:08
А вот Скотт Келли и Рональд Гаран, похоже, иного мнения, раз так лихо гоняют на ржавых союзах. А могли бы патриотично на своём новом транспортнике рвануть к центавре. :-)
slaviki17.03.11 04:04
Смысл статьи дайте больше денег, лично я за дать больше денег, если пойдет только на военные спутники шпиены и прочую военную лабуду. А туристов всяких можно и на союзах возить. Смысла вбухивать денги в гражданский космос я не вижу. Либо 2войное назначение, либо чисто военка, причем военка приоритет. Лично я не вижу гражданского применения для космических программ в обозримом будушем.
Трындец17.03.11 06:23
> Термит


Забавно... Оборонка у нас, как выяснилось - говно
Побольше слушайте толстозадых. Они ещё и не такого наговорят. Месяц смеятся будете.

Уже даже на лентевру дали опровержение высказываниям некоторых штабных.

Вообще тенденция, однако. Вопить на каждом углу как всё плохо, ожидая обильного финансирования.

ale1954779717.03.11 06:57
> Трындец


> Термит


Забавно... Оборонка у нас, как выяснилось - говно
Побольше слушайте толстозадых. Они ещё и не такого наговорят. Месяц смеятся будете.

Уже даже на лентевру дали опровержение высказываниям некоторых штабных.

Вообще тенденция, однако. Вопить на каждом углу как всё плохо, ожидая обильного финансирования.

То есть у нас все прекрасно и зашибись? А что ж тогда полностью сорван план по запускам за прошлый год? Не надо лишнего шапкозакидательства, статья нормальная, без паникерства типа "вс пропало, гипс снимают...".

Любая проблема решается в три этапа:

1. Признание, что проблема ЕСТЬ и ее описание

2. Принятие плана по ее решению

3. Осуществление плана.

У нас же либо кричат, что все в шоколаде и никакой проблемы нет, либо так же истово орут, что все плохо и уже ничего не исправить. А космос ведь действительно хиреет, и ГЛОНАСС, и падение спутников и сорванный план по запускам и еще много фактов указывают на это. Так давайте не прятать голову в песок, а спокойно решать эти проблемы, пока действительно поздно не стало

Трындец17.03.11 07:38
ale19547797

Кто ж тут против конструктивной критики? Но когда одни, пользуясь своим высоким положением несут откровенную чушь, а другие это г-но охотно хавают и делают далеко идущие выводы хочется набить морду и тем и другим. Чтоб не мешали работать.

Сначала Поповкин отжЫгал, потом один паркетный генерал принял эстафету.

Теперь Крикалёв проснулся. Этот взрослый дядя не понимает что это всё последствия 90-х. То о чём он вещает - прямые последствия тех лет. Сейчас волосы рвать на всех частях тела по поводу 90-х мягко говоря уже поздно. Капитан Очевидность, блин.

А если посмотреть объективно. Что совсем-совсем "забросили"? Может пора списанные шатлы покупать?

nebesny17.03.11 07:42
> С.Крикалёв: - Российские пилотируемые космические корабли "Союз" отслужили свое, им нужна достойная замена. "Союз", без сомнения, надежен, но он стал раритетной и потому слишком дорогой машиной. "Союз" неэффективен, так как требует слишком больших расходов. Многие детали давно сняты с производства и делаются небольшими партиями только для "Союза"

Про "многие детали" снятые с производства - мощно. Можно подумать раньше их выпускали огромными партиями для всего подряд, а сейчас только для "Союза".

Вообще от статьи потягивает "заокеанским душком". Эдакий трамплин для бравады "друзей" которые остались ни с чем (надеюсь не надо пояснять о ком я) мол, там всё плохо но и у нас не лучше, а может и хуже.

Да, проблемы есть, но неэфективность завязанная (аргументируемая) на одной фин.составляющей - как-то не впечатляет.

mif17.03.11 08:58
для nebesny

Про "многие детали" снятые с производства - мощно. Можно подумать раньше их выпускали огромными партиями для всего подряд, а сейчас только для "Союза".

К сведению сейчас электроникой для нужд авиации и космоса в РФ занимает только 1 завод - НПО "Элара", а раньше 4. С кадрами напряг. Заказ приходит - сделай срочно сейчас на том что есть, и ... что надо осваивать оборудование и обучать кадры для работы на нем желательно за 2-3 года, а не 3-4 месяца.

На "Союзах" устанавливали теже узлы что и на ракетах с негражданскими грузом, а то что многие из них давно не производят ни для кого секретом не является.

ale1954779717.03.11 09:03
> Трындец


ale19547797

Кто ж тут против конструктивной критики? Но когда одни, пользуясь своим высоким положением несут откровенную чушь, а другие это г-но охотно хавают и делают далеко идущие выводы хочется набить морду и тем и другим. Чтоб не мешали работать.

Вот теперь полностью с Вами согласен. К сожалению на телевидение или в статьи прорываются чаще всего именно некомпетентные люди, либо наводящие панику, либо кричащие о том, что все отлично.

Мамонт17.03.11 09:45
Новосибирский конденсатор, зуб даю. Который раз уже эти грабли. Помнится когда решетневские ребята буржуям спутник делали, им пришлось на этот завод специального контролера заслать. Тот месяц торчал на заводе и отслеживал техпроцесс, от прихода сырья до выпуска готовых кондюков. Причем на борт их всего 2 штуки надо было. Ну отследил вроде. Слепили спутник, предъявили буржуям, сидят с ними фуршетируют. Тут прибегает бледный от ужаса техник и шепотом на ухо Главному докладывает радостную весть: потекли кондера!!! То-то была рада вся звериная семья... короче были быстро-быстро привезены несколько ящиков водки. Пока буржуев спаивали до полуневменяемости, техники в темпе вальса передернули дефектный блок, заменив его аналогичным блоком со спутника-дублера (дублеры ведь не только у космонавтов бывают). Осоловелые буржуи не въехали, что произошло, и акт приемки подписали. Наши здорово потели, когда запускали аппарат - но все обошлось, на орбите он работал штатно... может просто в невесомости электролиту сложнее вытечь... или русский Авось вмешался...

Такая бодяга по всем технологическим цепочкам практически. И не с 91-го это идет. Еще в позднем СССР институт военпредов развалился, за банку спирта они сплошь и рядом подмахивали выпуск комплектующих с грубейшими нарушениями технологии. Лично свидетелем был, как в 80-м зам.нач.цеха давал указания мастерам: делайте как хотите, но чтобы завтра детали для 5В27 сдать. А у них одна термообработка и гальваника по техпроцессу несколько суток. Пытался выступать по этому поводу, но на меня как на идиота смотрели. Старший мастер - хороший дядька вообще-то - погладил по голове как неразумное дитя и сказал: не суетись, ОНА И ТАК ПОЛЕТИТ. В общем, если насчет "полимеров" - просирать их начали на моей памяти еще в 70-х, когда не пахло никакими перестройками. А скорее всего даже и раньше, это я просто из личного опыта поделился. Чтобы никто не сомневался в достоверности информации.

alex-sotkin17.03.11 11:56

to Трындец

"Сначала Поповкин отжЫгал, потом один паркетный генерал принял эстафету.

Теперь Крикалёв проснулся."

Забыли о Постникове упомянуть. Ваши комментарии о его выступлении или пораженцы уже возглавляют СВ? Тенденция однако.

shalun17.03.11 12:22

просто смешно слушать. это крикалев паникер ?!

крикалев профи и он правильно говорит.

По его словам, во времена Сергея Королева "стратегию развития техники определяли главные конструкторы, а сейчас во многих отраслях, не только в космонавтике, тон задают те, кто занимается эксплуатацией техники"

"Спора нет, это важно, но такие специалисты по своей сути являются консерваторами, изменения для них вредны, а тех, кого будоражат новые идеи, они считают источником опасности. Это препятствует прогрессу, но еще хуже, когда на первый план выйдут коммерсанты. Нельзя допустить, чтобы из космонавтики ушли люди, которые умеют мечтать и предлагать новые идеи.

золотые слова. я ушел с работы потому что смертельно устал от командировок.

в россии постоянно наблюдал что остались одни старичики. молодежь идет или в евроремонт или в торговлю автомобилями но только не в космос. а тут ура патриоты - надо больше строить ракет , надо больше строить самолетов . почему тогда дергают людей с беларуси с украины для этих работ ? что сами русские патриоты не идут туда работать ? че евроремонтом выгоднее заниматся ?

крикалев прав на 100% - ни какой он не паникер. и даже дело уже не в деньгах.

современные россияне когда узнают скока надо парить мозги и растить себя как спеца - говорят - что я лох ? я лучше пойду иномарки крутить или мобилками торговать.

даже в москве был в командировке - ракетный завод вымпел - некому работать .

но там то проблем нет - деньги даже по московским меркам хорошие получают.

цеха теплые - живи работай . да что то тока старички.

gekkon17.03.11 14:13
shalun, насчёт распиленных заводов учите матчасть

Ссылка

На ЛОМО работает около 3,5 тысяч сотрудников. Предприятие производит приблизительно 150 видов продукции. Примерно 50% объема продаж компании составляют экспортные поставки в США, Канаду, Германию, Австрию, Израиль и другие страны.

ЛОМО имеет сертификаты, подтверждающие соответствие системы качества предприятия международному стандарту ISO 9001 от всемирно известной компании ТЮФ (Германия) по гражданской продукции и от фирмы Оборонсертифика по продукции оборонного назначения.

Назовите хоть одну контору масштаба ЛОМО в Беларуси

А здесь про новую космическую технику

Ссылка

shalun17.03.11 15:34
> gekkon

Назовите хоть одну контору масштаба ЛОМО в Беларуси

Ссылка

что касается ссылок по космосу товарищ геккон - то не жужжите мне. мне выпускники ХАИ которые в россии уже давно начальники все рассказывают из первых рук.

не нужны мне ващи ссылки - ссылка это всего лишь рекламная страничка на html.

как все восхищалсиь клипером ! и где он ?

там же где и остальные странички.

я с юных лет интересуюсь космосом - к сожалению жизнь от него отвела. в украине где я учился он уже давно развален.

сейчас только общаюсь со знакомыми на форуме новостей космонавтики и сухого.

так что я то знаю текущее состояние вещей. в отличие от вас - квасного патриота

gekkon17.03.11 16:33
shalun, похвастайтесь лучше финансовыми показателями вашей Беломо. Иначе масштаб сравнить сложно

ОАО "ЛОМО" является старейшим и одним из крупнейших предприятий России по производству оптических и оптико-механических приборов и систем. Выручка предприятия за первое полугодие 2009 года составила 960,6 млн. руб., что на 100 млн. руб. выше аналогичного показателя 2008 года. Размер чистой прибыли ЛОМО за второй квартал 2009 года 2,7 млн. руб.

Ссылка

И насчет космоса не жужжите - Россия лидирует в этом секторе. Напомнить, кто сейчас доставляет амеров на МКС? Кто завершает группировку Глонасс? Кто реализует программу высадки на Марс?

Так что завидуйте молча :)

vasilyry17.03.11 17:52

to gekkon

Вы коненечно молодец:"У лимитрофов на это мозгов не хватит" (коментари уже удален)

Я работаю в проектной организации, занимаюсь проектированием систем диспетчеризации, автоматизации и связи.

30% заказов из РФ, и это только в прошлом году когда выросло количество местных заказов(РБ), Раньше доходило до 60% заказов из РФ.

и еще один пример из личного по поводу "У лимитрофов на это мозгов не хватит": где то в 2000 году отец моего одногрупника по университету получил награду РФ(будучи при этом гражданином РБ) за разработку математического обеспечения для систем ПВО(как я теперь понимаю это было либо С-300 либо С-400), подробностей, как сами понимаете я не знаю.

alex-sotkin17.03.11 17:56

to gekkon

Крикалев прав и от этого никуда не деться. По сути он говорит мы медленно догниваем и если не будет мегапроектов то все развалиться, оно к тому и идет. Вы боитесь посмотреть правде в глаза ведь тогда станет понятно что гордится уже совсем нечем.

Кстати, не в тему а может и наоборот, все так-то очень аккуратно обошли стороной выступление Постникова, а ведь стоило обсудить, все-таки главком СВ. Может прав главком - "Те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая". Отсюда недалеко до печального вывода, развал в ВПК достиг критической точки. Так что gekkon если где мы и будем в недалеком будущем лидировать, так это в закупке вооружений в Китае.

Ау Главный Злодей и иже с ним, где Ваши комментарии на тему - пораженцы уже в должности главкома, или нечего сказать?

gekkon17.03.11 18:45
alex-sotkin, какие-то абстрактные разговоры про догнивание мне вести неинтересно.

Вот выступление Постникова

Ссылка

Как видим, Постников торгуется с нашими оборонщиками. Выбивает выгодные цены и условия. Пинает их продукцию и превозносит продукцию конкурентов. На мой вкус, он перегнул палку. Можно и про F-22 сказать, что это 872-я модификация самолёта братьев Райт :)

gekkon17.03.11 18:51
vasilyry, я говорю о том, что лимитрофии не потянут глобальные проекты вроде космических аппаратов, АЭС, новых самолётов и прочего. Диспетчеризация и связь - это уровень помельче, уж извините. С-400 - российский продукт. Не назовёте его аналоги, полностью рождённые в РБ?

vasilyry17.03.11 19:04

gekkon

извините, за переход на личности, но вы пытаетесь открестится от своих слов?

Вы сказали дословно:"У лимитрофов мозгов не хватит" причем тут глобальность проектов?

или вы просто решили потролить?

А по поводу глобальности - в случае с РБ, её ограничевает не нехватка мозгов, а финансовые, демографические и территориальные границы возможностей.

Spectre17.03.11 19:06
> alex-sotkin


Ау Главный Злодей и иже с ним, где Ваши комментарии на тему - пораженцы уже в должности главкома, или нечего сказать?

Я за него))

Ссылка

Ссылка

Изучайте, радуйтесь.

зы замечу, что РН и КА уже находятся в стадии рабочего проектирования.

ззы также замечу, что подобный проект амеры закрыли.

alex-sotkin17.03.11 21:10

to gekkon

Вот уж действительно видите только то, что вам хочется видеть. На самом деле все встает на свои места когда натыкаешься на вот такой пункт из Концепции.

Должна начаться реформа ВПК. При этом происходит отказ от создания госкорпораций (которые являются сегодня своего рода "колхозами", в которых одно относительно

эффективное предприятие содержит полтора десятка заводов, близких к банкротству). Стремясь сделать инвестиции в ВПК максимально эффективными, необходимо прекратить попытки выполнить очередную Программу вооружений, которая требует выпуска всего "спектра" вооружений – от пистолетов до баллистических ракет.

to Spectre

А вы не могли бы огласить весь список подобных инициатив за последние 20 лет. Много их было всяких и разных а где результаты?

Sheff17.03.11 23:53
> gekkon


vasilyry, я говорю о том, что лимитрофии не потянут глобальные проекты вроде космических аппаратов, АЭС, новых самолётов и прочего. Диспетчеризация и связь - это уровень помельче, уж извините. С-400 - российский продукт. Не назовёте его аналоги, полностью рождённые в РБ?

Да нам лимитрофам приходится молча работать и не мечтать дорасти до нашего старшего брата и звиздеть по любому поводу.

По космосу в РБ в конце 90-х делали для российских военных начинку для спутника, шоб человеков в условиях горной местности можно было обнаруживать. Коллега говорил - остались довольны.

Из новых самолетных проектов - в РБ есть кольцеплан, в популярной механике была большая статья о действующем прототипе. Ну и Белку свою, после того как предыдущий спутник старшие братья не довезли до орбиты, заново делают.

Примитивны мы.

gekkon18.03.11 00:07
> vasilyry


извините, за переход на личности, но вы пытаетесь открестится от своих слов?

Вы сказали дословно:"У лимитрофов мозгов не хватит" причем тут глобальность проектов?

Где я это сказал? Ткните меня носом :)

Я сказал, что для работы с ракетами нужны образование и специальные навыки. А гастарбайтеры, которые едут из Беларуси и Украины - не ракетчики, а строители коттеджей. Я что, погрешил против истины? Тогда перечисляйте пофамильно этих ракетчиков

gekkon18.03.11 00:25
> Sheff


По космосу в РБ в конце 90-х делали для российских военных начинку для спутника, шоб человеков в условиях горной местности можно было обнаруживать. Коллега говорил - остались довольны.

Очень интересно, но верится с трудом. В пещерах и ущельях никакая начинка спутнику не поможет, ибо нет прямой видимости. Не рентгеном же этот спутник с орбиты просвечивал горы? :)))

Для сравнения, американский спутник DigitalGlobe достиг разрешения 50 см в 2007 году. И был самым мощным из спутников на тот момент

Из новых самолетных проектов - в РБ есть кольцеплан, в популярной механике была большая статья о действующем прототипе. Ну и Белку свою, после того как предыдущий спутник старшие братья не довезли до орбиты, заново делают.

Кольцеплан это здорово, у меня в проекте гравицапа есть на антивеществе. С реализацией некоторые трудности. А Белка создана российским НПО "Энергия", ваша там начинка разве что

shalun18.03.11 01:09
> gekkon


> vasilyry


извините, за переход на личности, но вы пытаетесь открестится от своих слов?

Вы сказали дословно:"У лимитрофов мозгов не хватит" причем тут глобальность проектов?

Где я это сказал? Ткните меня носом :)

Я сказал, что для работы с ракетами нужны образование и специальные навыки. А гастарбайтеры, которые едут из Беларуси и Украины - не ракетчики, а строители коттеджей. Я что, погрешил против истины? Тогда перечисляйте пофамильно этих ракетчиков

то как тут правятся посты модератором наводят на мысль что геккон и есть модератор или входит в число модераторов

геккон я вижу вы не в курсе - я вам обьясню.

нынешняя российская космонавтика - вышла полностью из советской космонавтики.

то есть та большая страна с 15 республиками и создала именно советскую космонавтику.

после распада советского союза несмотря на то что предприятия остались на территориях суверенных республик - кооперация между ними не прервалась.

в частности беларусь в советские времена работала над зондированием земли радиолокационными и прочими способами и по сей день в этой области идет работа с россией к обоюдной пользе.

поэтому ваш пост про коттеджи и отсутствие образование - унылое подтверждение отсутсвия способности элементарно соображать у нового поколения россии.

и это печалит не меньше чем то что сказал крикалев - которому я верю в отличие от вас - безграматного шалопая.

ну и самое главное для меня это не новость поскольку хоть я и ездил в малое число предприятий , но на встречи выпускников Харьковского авиа института я встречался и общался со многими людьми которые сейчас в россии выросли в больших спецов или начальников.

ваша неудержимое желание верить только тому что имеет урлы в инете - поражает наивностью.

бумага как и сайт че хошь позваляет намалевать - действительность от этого не изменится

Трындец18.03.11 05:53
Серёженька - инженер-эксплуатант (евойный проффессионализм в таковом качестве никто не оспаривает), а ни фига не технолог и не конструктор. Я удивляюсь ещё, что он не вспомнил, что некоторые агрегаты вообще "бэушные". Да-да-да! Снимают, чинят/проверяют и ставят обратно (на новый носитель). То-то бы вою было!

А металл корпуса? Тот вообще используется раз по двести! Собирают отработанные ступени и на переплавку...

:D

К тому же с Серёженого пенька не видно что происходит в других КБ (допускаю, что в КБ "Энергии" по старой памяти он вхож). А так да, просраликосмос. Видимо, где-то рядом с полимерами лежал :D

Кстати, а ни у кого не возникало мысли, что журналист мог слегка сгустить краски или вообще приписать Крикалёву то чего он не говорил (ну, типа, перефразировать его речь для пущего драматизма)? Технари вообще-то не шибко словоохочи...

Zmey18.03.11 09:51
Крикалев прав с точки зрения философии, но не с точки зрения прагматизма. С парктичной то точки зрения все нормально - прогресс налицо, техника развивается, количество запусков растет, модернизация ракет-носителей и космических кораблей производится, народ в космосе висит постоянно, опыты, эксперименты и прочее.

Недовольство Крикалева понятно, если применить аналогию с другой "заброшенной" техникой. Скажем, можно выразить недовольство тем, что автомобили до сих пор не летают, в них все так же используются карбюраторы, инжекторы и сцепление, с колесами до сих пор ничего не придумали. Где антигравы, маглевовые опоры или хотя бы шаровые? Почему скорости уперлись в 300 км? Почему нет трасс для реактивных автомобилей на атомной тяге? С авиацией та же фигня. Где прогресс? Где вертикально взлетающие сверхзвуковые лайнеры на 1000 человек? Где полет из Москвы в Пекин за 2 часа? Где индивидуальные авиатакси по доступной цене? Ну и так далее.

Просто радикальные успехи начала космической эры были достигнуты напряжением двух стран в противостоянии, гонка вооружений и технологий. Сегодня это все именно заброшено. Поэтому развитие идет по прагматическому, рациональному пути, а не по пути великих достижений. Да, скучно и не зрелищно, но зато работает. На сегодняшний день Роскосмос, Перминов, да и правительство декларируют задачу внедрения результатов космической деятельности в народное хозяйство. Чтоб отдача была. А потом уже экспедиции на Луну, Марс и прочее. Да, скучно и не зрелищно, но попробуй сейчас перекинь ресурсы с этого самого прагматичного космоса в сторону космоса экспедиционного, и мы все это на себе почувствуем. Косвенно, конечно, но ощутим.

Так что сетования Крикалева - это мальчишество. Нам всем бы хотелось новых кораблей, полетов на Марс и орбитальных станций размером с город. Но не у всех есть возможность эти свои сожаления на всю страну высказать.

Так что вот как все это понимать.

laa20.03.11 16:42
> gekkon


shalun, похвастайтесь лучше финансовыми показателями вашей Беломо.... насчет космоса не жужжите - Россия лидирует в этом секторе. Напомнить, кто сейчас доставляет амеров на МКС? Кто завершает группировку Глонасс? Кто реализует программу высадки на Марс? Так что завидуйте молча :)
gekkon, судя по тексту, вы ... весьма молоды. С недоумением вижу "молодую поросль", которая воспринимает Белоруссию как конкурирующее государство, которое якобы еще и "завидует" России. Тон ваш неуместен, особенно по отношению к людям, которые делали космос в СССР.
комсгоры21.03.11 17:55

Пока не прочитал обсуждение и не хотел писать ничего. Но это что-то фееричное. Крикалева обозвали сначала дождевым червяком, потом Сереженькой, а потом просто мальчишкой. Вот это навалили. Стыдоба.

"Серёженька - инженер-эксплуатант" (с) Трындец.

"сетования Крикалева - это мальчишество" (с) Змей

"Этот взрослый дядя (Крикалев) не понимает что это всё последствия 90-х" (с) Трындец

"Как видим, Постников торгуется с нашими оборонщиками" (с) геккон

Впору заводить тетрадочку для "нарочно не придумаешь".

12Х18Н10Т22.03.11 15:21
> shalun


даже в москве был в командировке - ракетный завод вымпел - некому работать .

но там то проблем нет - деньги даже по московским меркам хорошие получают.

цеха теплые - живи работай . да что то тока старички.

Попробовал я этот "Вымпел" найти в тырнете - вдруг да удастся трудоустроиться. Сайта не обнаружил, на hh.ru вакансий его не нашёл. По телефонам, которые вроде бы его, звонящему хамят и слушать его не желают.

Как Вы думаете, почему на Вымпеле одни старички, оставшиеся со времён "до 1991" работают?

kouroush22.03.11 17:57
> 12Х18Н10Т Попробовал я этот "Вымпел" найти в тырнете - вдруг да удастся трудоустроиться. Сайта не обнаружил, на hh.ru вакансий его не нашёл.

----------------

1 минута поиска дала Ссылка

еще Ссылка вот вакансии Ссылка

12Х18Н10Т23.03.11 13:11
> kouroush


1 минута поиска дала (ссылка)

еще (ссылка) вот вакансии (ссылка)

Спасибо! Только это не завод "Вымпел" на Соколиной Горе (Федеральное Космическое Агенство), а КБ "Вымпел" на Тушинской (авиационные ракеты).

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Революция идиотов 1789
» "Мнения о заграницах": логика привода к общему знаменателю
» Что нужно знать о первичном размещении акций арабо-американской нефтяной компании (IPO Saudi Aramco)
» Почему мотор китайской экономики скоро заглохнет?
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года

 Новостивсе статьи rss

» Россия и Турция работают над новым контрактом на поставку С-400
» Катар объявил о первых с 2017 года переговорах с Саудовской Аравией
» Шесть саудовцев задержаны в связи с убийством на авиабазе во Флориде
» Трамп готов пересмотреть стратегию по смене власти в Венесуэле
» В Мексике заявили об обнаружении крупного месторождения нефти
» Для «Прогресса МС-13» запланировали «фантастический полет»
» Совет Европы рекомендовал Украине отложить вступление в силу закона о госязыке
» «Выращивание петрушки из импортных семян – это катастрофа»: Матвиенко

 Репортаживсе статьи rss

» Сбросились на IPO: РФ и другие "инвестировали" в Saudi Aramco свою нефтедобычу
» Из двух зол: атомная энергетика получила поддержку «зеленых»
» Саммит НАТО закончился скандалом: Макрон, Джонсон и Трюдо посмеялись над Трампом
» Пенсионеры-стартаперы открывают кафе и фестивали
» Из чего состоит радиолокационное кольцо России
» «Северный поток – 2» решили остановить делом «немецкого Скрипаля»?
» «Россия должна быть самой либеральной страной»: Петр Авен об ошибках 90-х, аполитичном бизнесе и коррупции
» В Москве названы имена 11 победителей национальной премии "Гражданская инициатива"

 Комментариивсе статьи rss

» «Отсутствие вмешательства»: эксперты опровергли выводы WADA о манипуляциях России с данными московской лаборатории
» НАТО не может без скандалов, или Почему Трамп в бешенстве
» Немецкие ученые: Россия остановит украинский транзит газа - ЕС не замерзнет
» Кому выгодна антироссийская истерия из-за убийства чеченского боевика в Германии
» Базовый лагерь русских шпионов, специализирующихся на целевых убийствах, в Верхней Савойе
» Чем обернулась для мира энергетическая независимость Америки
» Грета Тунберг снимает экологическую маску
» «Противостоять надуманной угрозе»: как НАТО наращивает киберактивность у российских границ

 Аналитикавсе статьи rss

» Будет ли СНВ-4? Стратегическое разоружение стало заложником выборов в США
» Новая золотая лихорадка: что стоит за возвращением золота из США и Великобритании?
» Бомба замедленного действия: США взрастили корпоративный пузырь небывалых масштабов
» За счет чего растет российская промышленность в 2019 году
» В китайском долговом пузыре нашлось первое слабое звено
» Партия «газовой войны» готовится к выходу на сцену?
» Кто и как сократит американское военное присутствие в Афганистане
» Армия США : нападение на Россию, Китай, или Иран обернется неприятным сюрпризом
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"