Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Дилемма США: распад страны или Третья мировая война (часть 3)
05.03.08 13:55 США: опыт строительства империи
photos/articles/art_20721.jpg

Продолжение, первые части статьи смотри здесь :

Дилемма США: распад страны или Третья мировая война (Часть 1)

Дилемма США: распад страны или Третья мировая война (часть 2)


 

На фотографии американская военная база "Camp Bondsteel" В Косово. 

Военно-стратегическая составляющая

Поскольку мы допускаем возможность возникновения в совсем недалеком будущем двух-трех региональных или одного глобального конфликта, то необходимо, хотя бы контурно, прописать возможные сценарии их развития. На один из них мы уже ссылались в первой части исследования, это статья анонимного автора «Косово 2008 – “Судеты 1938”. Кто станет “Польшей 1939”?».

Конечно, региональные конфликты не являются самоцелью США. Возникновение ряда региональных конфликтов позволит США: а) полностью делегитимизировать ООН и Совет безопасности; б) оказать психологическое давление на крупнейших региональных игроков, вынуждая их идти на постоянные мелкие уступки; в) в режиме реального времени мониторить реакцию России и других региональных игроков, проверить боеспособность, качество и быстроту принимаемых решений и мн.др.; г) прервать мирное экономическое развитие государств, втянутых в конфликт. Весьма вероятно, что региональные конфликты послужат для втягивания России в качестве союзной стороны, что автоматически превратит их в один глобальный конфликт.

Рассмотрение сценария одного из возможных глобальных конфликтов мы бы хотели начать, напомнив о Второй мировой войне, которая продолжалась пять лет. Столь длительной эта война стала потому, что у воюющих сторон не было возможности сразу или в течение короткого времени разрушить социальную (узлы связи, электронные СМИ, радио и телевидение, сейчас еще и Интернет, телефония, в том числе мобильная и проч.), инженерную (дороги, коммуникации), топливно-энергетическую (электростанции, а сейчас и АЭС, нефте- и газопроводы, НПЗ) и производственную (заводы по производству военной техники и оружия, заводы двойного назначения) инфраструктуру государства-противника. Или, другими словами, с первого удара уничтожить не столько само гражданское население или армию страны, сколько способность этого населения к сопротивлению и выживанию.

Сегодня, с учетом совершенствования видов и типов вооружения, такая возможность появилась. И называется она в планах Пентагона Глобальный Удар или одновременное нанесение скоординированного удара по всей социальной, производственной и жизнеобеспечивающей инфраструктуре противника. Следовательно, грядущий глобальный конфликт успешен с точки зрения страны-агрессора, если: а) является превентивным и внезапным; б) сразу наносит непоправимый урон социальной, производственной, жизнеобеспечивающей и оборонной инфраструктуре противника; в) боевые действия не распространяются на территорию страны-агрессора.

Очень важным для США является безусловное обеспечение после первого удара преимущества в воздушно-космической области, поскольку без выполнения этого требования армия США не сможет осуществлять наземную операцию. Армия США нацелена не на ведение полномасштабных наземных боевых действий, а на зачистку отдельных территорий, т.е. на выполнение преимущественно полицейских функций.

Если даже одно из этих требований не выполняется, глобальный конфликт из кратковременного автоматически перерастает в долговременный, что, повлечет за собой превышающие допустимый уровень финансовые и людские расходы.

Применение этой схемы к возможному российско-американскому глобальному конфликту, делает очевидным, что в последнее десятилетие США целенаправленно и планомерно создают все необходимые им для достижения глобального превосходства именно над Россией условия. Это, прежде всего, военные базы вблизи российских границ; новые системы доставки боезарядов (прежде всего, неядерных) на большие расстояния; хоть и несовершенная, но неуклонно разворачивающаяся система противоракетной обороны на западе (Польша, Чехия, Венгрия), на востоке (Япония, Австралия), на юге (Израиль) и севере (Аляска); усиление авианосной группы ВМФ и размещение ее вблизи ключевых точек Старого Света; разработка новых неядерных вооружений, позволяющая вывести их в космос в обход соглашений о нераспространении ядерного оружия в космосе и т.д.

Если предположить, что наземная оккупация, как в случае с Ираком и Афганистаном, будет иметь анклавный характер, то уничтожения производственной и инфраструктурной базы экономики страны будет достаточно для празднования победы и без немедленного ввода сухопутных сил. Впоследствии достаточно будет точечно проводить «гуманитарные интервенции» под благовидными предлогами предотвращения геноцида, поддержки стабильности и прочее, передав грязную работу наземным ВС союзников по коалиции Нового Мирового Порядка.

Следовательно, такая постановка вопроса обнажает со всей очевидностью, что задачей России является игра на опережение и недопущение выдвижения какого-либо ультиматума с позиции силы. Нет никаких сомнений, что поспешное вооружение армии РФ новыми и старыми образцами вооружений, испытание новых ракет и комплексов и массированная волна неумелого пиара из Генштаба и министерства обороны, все это призвано удерживать вашингтонских ястребов от поспешных решений как можно дольше, чтобы, по крайней мере, выиграть время.

Активность в отношениях с ЕС (надежным индикатором которой можно с большой долей уверенности считать обилие критических статей в англоязычных СМИ) должна быть направлена сейчас на раскол по всем возможным линиям единого трансатлантического фронта, в частности НАТО: от прямой и тайной поддержки оппозиционных движений через дипломатическое давление в ООН и других международных институтах до серьезных экономических шагов, намертво связывающих интересы Европы с ее восточным соседом по принципу «своя рубашка к телу ближе».

В военном плане Россия может противопоставить возможной агрессии на данном этапе только старую стратегию сдерживания времен Холодной войны: ответный (а для пущей эффективности и превентивный, чтобы сделать бесполезной всю подготовительную работу США) глобальный ядерный удар по территории противника и его военным базам.

Если предположить, что вашингтонские стратеги рассчитывают первым ударом выбить основные силы и ресурсы России, а затем свернуть военную часть кампании и перейти к формулированию условий капитуляции, они рассчитывают, что сами смогут сохранить, прежде всего, неприкосновенной от ответного удара свою территорию и доминирование в воздухе. Следовательно, такая постановка вопроса обнажает со всей очевидностью, что в целях самозащиты, Россия имеет право на превентивный удар по США, и главная задача России в этом аспекте – лишить США и их союзников доминирования в воздушно-космической сфере. Это позволит остановить наземную операцию и затянуть конфликт, к чему США будут не готовы.

Очень важно понять, почему США ведут активную разработку высокоточного неядерного оружия. Прежде всего, конечно, для того, чтобы избежать радиоактивного заражения местности. Можно представить себе следующий сценарий. Если ответный ядерный удар России будет практически неизбежен, и территория США в основном станет непригодной для проживания, а также учитывая, что Россия представляет собой ось мира, разработчики сценариев глобального конфликта могут также планировать переехать в Старый Свет на постоянное место жительства, оставив территорию США нынешним цветным меньшинствам. И уже с территории России, с Севера, получат полную возможность управлять всем остальным миром.

Такой вывод следует и из теории управления. Как бы не были развиты современные средства связи, и какое бы развитие они не получили в дальнейшем, нельзя управлять территорией Евразии находясь от нее за океаном. Это слишком далеко. И никакие наезды или представительства не смогут перебить фактор постоянного общения тех, кто проживает рядом. Они всегда будут соседями, как приезжие – чужаками. К тому же территория России заселена белым грамотным населением с отличным генофондом, который по замыслу стратегов Нового Мирового Порядка надо только «цивилизационно модифицировать», привить другой язык, культуру, историю, религию, избавих их и весь мир от того, что принято называть Русским миром: православие, кириллицу, культуру, обычаи, нравственность.

Распад США как реальная перспектива

Погнавшись за химерой всемирной власти, США потеряли свое собственное население, посадив его на вэлфер, в офисы и богемные приюты, лишив большинство своих граждан элементарного права на самоуважение. За прошлое столетие страна превратилась из самодостаточного промышленного государства, в основе которого стояли ясные и твердокаменные протестантские принципы Отцов-основателей, бывшие реальным мотором технологического прогресса и экономического процветания государства эмигрантов-пассионариев, в страну-паразит по образу и подобию английской метрополии на огромном теле Британской империи конца 19-го – начала 20-го вв. О завершении этого процесса говорят, например, недавно принятые законы об эмиграции в США и Великая стена на мексиканской границе.

Нынешние США, как и поздний Советский Союз, не имеют собственной внутренней логики развития, они ее уже давно потеряли. Сегодня Америка – это сугубо искусственное государственное образование, «точка сборки» которого находится далеко за ее пределами – в Англии и в Израиле. Поражение США обернется катастрофой для этих двух стран, которые и управляют через свое лобби военно-политической машиной США и используют Америку как мирового жандарма для защиты своих глобальных интересов мировой финансовой олигархии. После поражения США, ни Израиль, ни Англия не имеют никаких перспектив выживания как государственные образования.

Большинство населения США хоть и принимает скромное участие в потреблении неоколониального налога, но совершенно не связывает его с деятельностью ВС США на далеких берегах Старого Света. Более того, текущий ипотечный кризис, так же как и кризис dot.com в начале века сильно ударили по благосостоянию граждан метрополии. Кому, как не населению бывшего СССР знать, какие революционные мысли бродят в головах сытых, но подрастерявших немного былые блага интеллигентных обывателей.

Те же центробежные силы, что когда-то разорвали страну победившего социализма, могут разорвать и страну постиндустриального благоденствия. Малейшее несоответствие между обещаниями элиты и их воплощением в жизнь приведет в движение неповоротливые общественные механизмы. Тем более, если задачи политической и финансовой элиты отрываются от интересов самого государства. Или другими словами, элита перестает себя ощущать частью страны и переходит на компрадорские позиции.

Разумные голоса практически не слышны в США в наши дни. Единственный кандидат в президенты, который мог бы спасти страну и вывести ее из посиндустриального паразитического тупика, республиканец Рон Пол словно не существует для американских СМИ и стоящих за ними заинтересованных финансовых групп, увлеченно следящими за баталиями «Клинтон-Обама» и соло-шоу «МакКейн».

Поэтому как только территория США, не будучи скрепленной ни скобой доллара как мировой резервной валюты, ни «военной машиной», ни общей религией, ни национальной культурой, ни заветами Отцов-основателей или Великой Американской мечтой, наконец, окажется под ударом сразу огромного множества ныне тлеющих кризисных тенденций, они разорвут единое государственное тело Америки по национально-государственному признаку на ряд провинций. Тем более, если внешние силы приложат некоторые усилия, чтобы развернуть события к такому финалу. Хотя бы для того, чтобы перехватить инициативу и получить в руки средство шантажа, сравнимое со сконструированным в ЦРУ бессмертным Осамой бен Ладаном и его бесконечной сетью.

Заключение

Основная задача Белого Дома и стратегов Нового Мирового Порядка за его спиной в ходе региональных конфликтов – оказывать постоянное психологическое давление на руководство России, вынуждая того к постоянным мелким уступкам, которые бы не только ломали политическую волю руководства страны, но и веру в него рядовых граждан.

О том, что противостояние России (СССР) и США носит в значительной мере психологический характер, говорит и вся история хоккейного соперничества сборных России (СССР) и США. Если североамериканцы психологически ломали наших – то игра была проиграна, если наши упирались и психологически ломали американцев, те начинали психологическую атаку, чтобы вывести наших из себя, а если это не удавалось, то тоже психологически сдавались. В этом плане архетипизм психологического противостояния двух стран в хоккее ничем не отличается от архетипизма военно-психологического противостояния на уровне руководства двух стран.

Другими словами, в идеале США тоже планируют «не дойти» до Глобального конфликта, а психологически сломить сопротивление любого потенциального противника еще в ходе его подготовки.

Поэтому главная задача руководства России, несмотря на кажущееся победное шествие «демократии по планете», заключается в том, чтобы не терять головы и продолжать оказывать постоянное давление на Белый и Дом и его сателлиты, побеждать их именно в психологическом противостоянии.

Первые шаги в этом направлении уже сделаны. Генштаб РФ все охотнее рассказывает новостным агентствам о своих учениях и испытаниях. Некоторые издания с упоением бичуют привидевшиеся им пороки американского общества, до боли напоминающие кальки времен СССР, словно забыв о десятилетнем опыте маркетологов и рекламных агентств с их определением целевой группы воздействия и точечными ударами в чувствительные места потребителя. Но лиха беда – начало. Если не прекращать вовремя начатую работу, то США могут не выдержать напряжения борьбы и начнут допускать одну ошибку за другой, что не позволит им полностью подготовить условия, необходимые для нанесения Глобального удара.

© Юрий Баранчик и Анна Майер, специально для сайта "Война и Мир". При полном или частичном использовании материалов ссылка на warandpeace.ru обязательна.

Об авторах:

Юрий Баранчик, кандидат философских наук, бывший директор Информационно-аналитического центра НИИ ТПГУ Академии управления при Президенте Республики Беларусь, руководитель интернет-проекта Империя.by (www.imperiya.by)

Анна Майер, независимый журналист, автор исследования "Летающие тюрьмы ЦРУ": кому и зачем это нужно"

 

 

 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
Sedge05.03.08 16:33

Милая страшилка.
Особенно понравилось про "мировую закулису", переезжающую в Сибирь, чтобы управлять оттуда миром :)

frv05.03.08 16:43

Два замечания:

1) по моим данным, если даже первым ударом будет унижтожена инфраструктура и т. п. РФ, вместе с руководством, то "система ссудного дня" все равно поднимет ракеты в воздух на ответный удар.

2) количество ядерных боеприпасов столь велико, что если мы их просто взорвем в шахтах Земля как мир для проживания живого перестанет существовать, полный ад.

3) вопрос времени - он по существу самый важный, каждый день, плюс нам минус им.

4) с анализом населения США полностью согласен: финансовая кабала, отсутствие возможности реализовать Американскую мечту, если ты из низов и управление из других стран, что делать - подрядчик.

5) война готовится в Центральной Азии - это автоматически ввязывает РФ в эту войну.

6) война на Балканах, чтобы Европа не поднялась.

7) останется только Арбитр за океаном.

8) контрмеры описаны.

9) главная контрмера, военный союз с Китаем

rjurikovich05.03.08 18:53

5) война готовится в Центральной Азии - это автоматически ввязывает РФ в эту войну.


Вот это верно, соответственно, статья не вполне адекватна, хотя и не без здравого смысла.

Буш только прозондировал в направлении ЦА и оставляет решение следующему президенту.

9) главная контрмера, военный союз с Китаем


Хорошо бы, но слишком много неизвестных. Когда-то у России была лучшая школа китаистики. Когда академика Алексеева спрашивали, как ему удалось выучить три десятка китайских диалектов, он отвечал: "А Вы походите по дорогам Китая 40 лет, тоже выучите". В целом, это оправдалось в 20-годы при Бородине и Блюхере, и то кончилось не так чтобы удачно. Сейчас такого и в помине нет. С Китаем нужен "забойный" экономический интерес, а он для китайцев пока в Штатах, а не в России.
cator06.03.08 00:52
>Два замечания:

> 2) количество ядерных боеприпасов столь велико, что если мы их просто взорвем в шахтах Земля как мир для проживания живого перестанет существовать, полный ад.

Не верно. Опасное заблуждение. По ту сторону океана будут только рады, если мы сделаем такую глупость. Все ядерные заряды по уровню загрязнения будут не больше пары чернобылей.

> 3) вопрос времени - он по существу самый важный, каждый день, плюс нам минус им.

у нас армии не обновляется с необходимыми темпами, у них - переоснащение всех сил, если их экономика протячнет еще даже пяток лет (а скорее и больше), то время на их стороне в плане вооружений.

> 4) с анализом населения США полностью согласен: финансовая кабала, отсутствие возможности реализовать Американскую мечту, если ты из низов и управление из других стран, что делать - подрядчик.

Все верно для ДУМАЮЩЕГО населения. Однако в США думающих осталось немного. А массы обработаны для подчинения. Это не СССР с всеобщей образованностью.

> 5) война готовится в Центральной Азии - это автоматически ввязывает РФ в эту войну.

Какая война? В каком регионе? Скорее уж Кавказ

> 6) война на Балканах, чтобы Европа не поднялась.

Никакой войны не будет. Сербы обработаны. Протесты уже стихли. И ничего там не случится.

> 8) контрмеры описаны.

Хорошей контр мерой была бы война на Американском континете, и с привлечением Мексики. Повстанцев там можно было бы найти. И цветные революции поустравать. Амеры отрегируют предсказуемо - введут воиска. А там можно развернутся. В Калифорнии уже латинцев больше.

Собственно, то что сейчас вокруг Колумбии происходить, может помочь. Жаль, что мы не работаем в этом направление. Нам всегда не хватало агрессивности.

> 9) главная контрмера, военный союз с Китаем
Китаю доверять нельзя. Может в критичный момент отвернуться. Нужно поднимать свои ВС. А не по два самолета в год закупать.

MAMont106.03.08 09:16

1) Насчет переезда Мирового правительства в Россию - я тоже думаю - очень вероятно. Подумайте в долгосрочной переспективе. Любой глобальный катаклизм. (Хоть война, хоть потоп, т.е. или искусственный, или естественный) - и шансы уцелеть лет через 50 - максимально - только у России.

2) Россию можно захватить только сразу, или никак. И причина - только в размерах. У нас снегом замело - полгода полстраны сидит и спокойно живет. Остальные так смогут? А сменить элиту - много ли из россиян любят наше правительство?

@Flanker06.03.08 09:59
> rjurikovich ...Когда-то у России была лучшая школа китаистики...

Она никуда не исчезла. В ИСАА, да и не только в нём, по-прежнему великолепные преподаватели китайского.

rjurikovich06.03.08 19:12
> > rjurikovich ...Когда-то у России была лучшая школа китаистики...

 

Она никуда не исчезла. В ИСАА, да и не только в нём, по-прежнему великолепные преподаватели китайского.



Китаистика не есть просто знание китайского языка. Это не одноклеточные наглосаксы, у них логика другая, основана на литературе, что, на самом деле, чуть-чуть сближает русских с ними. Других ментальных точек соприкосновения нет и это главная проблема.
Главный Злодей07.03.08 15:53

Собственно, то что сейчас вокруг Колумбии происходить, может помочь. Жаль, что мы не работаем в этом направление. Нам всегда не хватало агрессивности.

А, собственно, откуда такая уверенность, что происходящее - не следствие как раз нашей работы в этом направлении? ;) К тому же, оно приключилось подозрительно синхронно с околокосовскими выкрутасами. Которые, в свою очередь, приключились подозрительно синхронно с нашими выборами. На которых, в свою очередь, было удивительно тихо в смысле оранжистских проб (хотя грозились-грозились всякие лимоновцеобразные каспаровщики). Так что, боюсь (в хорошем смысле :), колумбийские события следует рассматривать, как пробу контрсил + прозрачный намёк для пиндосии: если что, мол, то ваш колумбийский наркобизнес (и производство М16 впридачу) может немножечко очень сильно пострадать. И намёк, судя по непривычной тишине отечественных оранжистов, был явно понят.

moro3off29.03.08 21:13
знаете любезный...с такими ценами не нефть ...наши спецслужбы должны бы уже даже канадцев науськать на штаты
Алексей101115.04.08 02:36

Относительно интенсивного развития США обычных вооружений. Это штатный сценарий - война обычными средствами, обе стороны имеют, но не применяют ядерное оружие. Немцы во 2 -ю мировую так и не применили химию, которой было предостаточно у обоих сторон. Наше ядерное оружие ничего нам не гарантирует. Мы не применим ядерное оружие если нас будут бить обычными средствами, потому что это - самоубийство. В таких ситуациях действуют не эмоции, а трезвый расчет и признание поражения проигравшим.

Пропаганда того, что наш ядерный щит нас все равно защитит служит прикрытием для демонтажа наших обычных вооружений. Это ширма для народа - что бы раньше времени не заволновался. Динамика поступления вооружений за последние 8 лет ясно говорит - решение властью принято давно, лапы подняты.

Zmey15.04.08 07:37
Если верить Балуевскому, то ядерное оружие мы применим, при соответствующих угрозах. Надо будет, и первыми применим. Что значит - самоубийство? Если страну уничтожают в хлам, как Югославию бесконечными бомбардировками, то это можно считать убийством, поэтому какая разница?
Sanek15.04.08 11:49

Это штатный сценарий - война обычными средствами, обе стороны имеют, но не применяют ядерное оружие.

Откуда это взято? Это что - новые американские надежды? Раньше надеялись уничтожить нас одним ядерным ударом, а теперь надеются, что мы вообще не применим свое ЯО? Что-то мне подсказывает, что хваленого американского авантюризма у них не хватит, чтобы рискнуть проверить свои надежды...

Епифан15.04.08 12:20
Амерскими аналитиками было подсчитано,что в случае наземной операции в войне с Ираном,для его оккупации и удержания территории под контролем, потребуется минимум 500 000 военных.Амеры почесали свои репы и отказались именно по этой причине,инициировав "утечку" из ЦРУ инфы об отсутствии военной ядерной программы.Типа сохранили лицо.Территория России в 16 раз больше Ирана.Это если просто пустить их и встречать хлебом-солью.Правильно автор написал-нагнетание обстановки носит более всего психологический характер.А боевые действия...Конечно,готовиться к войне всегда надо,даже в первую очередь.Но не думаю,чтобы европейцы захотели бы ловить НЕядерные ракеты средней дальности в Берлинах,Лондонах и Парижах.Они научены русским сапогом и генетически передают свой страх перед "руссише зёльдатн" своим потомкам.А вот ЮСы не выучили чужой урок,хоть и изучают историю войн очень тщательно.Войны не будет,а вот ограничение экспансии России вне наших границ,будет жестким и бескомпромиссным.А без экспансии(экономической,культурной,гуманитарной,политической) нам будет трудно доказывать,что мы не верблюды.Правильно заметил РЮРИКОВИЧ-союз с Китаем отрезвит неоконов с бжизиками и маккейнами,заставит их сесть за стол переговоров на наших условиях.
Yury_K15.04.08 12:22
>

Это штатный сценарий - война обычными средствами, обе стороны имеют, но не применяют ядерное оружие.

Раньше надеялись уничтожить нас одним ядерным ударом, а теперь надеются, что мы вообще не применим свое ЯО? Что-то мне подсказывает, что хваленого американского авантюризма у них не хватит, чтобы рискнуть проверить свои надежды...

Амеры спокойно могут уже сейчас применить против нашего ЯО противосиловую акцию чем самым вывести из строя с запасом все наше стратегическое ЯО. Даже если у нас и останутся единицы ЯО то врядли разумно использовать их против США разрушив им несколько городов(притом совершенно неизвестно каких городов-времени на перенацеливание оставшихся случайнвм образом живых ракет не будет). На разрушение нескольких случайных городов они разрушат нам ВСЕ. Так что Алексей1011 совершенно прав насчет нашего ЯО. Единственное что нас в этой ситуации может спасти-поправить баланс это постоянно патрулирующие в океане ПЛАРБ-гарант сильного противоценностного ответа. Но сейчас насколько я знаю что с походами ПЛАРБ большие проблемы.
Нужно еще помнить что США постоянно разрабатывают новую военную технику и у них небыло провала в разработке оной как у нас в 15лет. За это время они разработали системы оружия равных которым нет сейчас в мире. Это скажем самолеты Ф-22 и Ф-35. Скоро поступят на вооружение крылатые ракеты-невидимки(может уже поступили) и тогда наши ракетные шахты могут быть уничтожены ими.

Епифан15.04.08 12:47

2Юрий_К

Амеры спокойно могут уже сейчас применить против нашего ЯО противосиловую акцию чем самым вывести из строя с запасом все наше стратегическое ЯО. Даже если у нас и останутся единицы ЯО то врядли разумно использовать их против США разрушив им несколько городов(притом совершенно неизвестно каких городов-времени на перенацеливание оставшихся случайнвм образом живых ракет не будет).

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Если бы амеры имели хоть один шанс из 100 это сделать,то мы бы давно уже были уничтожены.Знаете сколько нужно ракет,чтобы уничтожить остров Британию?3.3 ракеты с разделяющимися боеголовками.Теперь считайте.Насчет Ф-22,и 35...Они превосходят наши самоли поколения 4+ (Су-27 МК и СУ-30)только по дальности обнаружения цели и наличию более высокоточного оружия.Угробив сотни миллиардов,получили самоль,который ,в принципе,сейчас не нужен и не очень стал прорывным.До жути дорогой(около 200 лимонов),никто не покупает...Наши же медленно спускаются с горы,учли ошибки амеров,свои недоработки с МИГ-МФИ и разработали самолет (ы) пятого поколения.Выйдет самоль поколения уже 5+.В 09году полетит.Причем,равного ему не будет.Одна характеристика.Дальность обнаружения воздушной цели будет составлять до 300 -500 км.Вам говорит что-то эта цифра?У ф-22-230 км...ПЛАРБ...Проще и дешевле уничтожить военно-космическую группировку США в космосе,что мы можем пока сделать.За 2 часа.Это-тоже по секрету.Поэтому,Юрик-выше нос!Мы спускаемся,а стадо ждет!

Spectre15.04.08 12:53

2Yury_K

Поражение, как и победа, в первую очередь у нас в голове. Выше уже озвучивались мысли на тему морального и информационного поражения (несуществующего поражения в несуществующей войне).

У амеров есть такая штука - военная доктрина. У них она совершенна открыта и досутпна всем. У нас же она или отсутствует или засекречена. Хотя, по логике, стоит только на высшем уровне подтвердить готовность в случае агресси в нашу сторону (ну или в отношении наших интересов, хотя это слишком уж самонадеяно) ответить незмедлительно и ассиметрично (т.е., если бабхнут по нашим базам, то в ответ (гарантировано и без решения из центра) бабахнет и по им базам и по их гражданским объектам), как сразу же поубавится уверенности у амеров. Может даже захотят вернуть все забытые договоренности по граничению вооружений. Может это покажется кому-то излишне радикльным, но ведь не мы начали снова рассматривать США как "вероятного противника".

В общем, смысл в том, чтобы больше говорить об неотвратимости ответного удара, тогда и пылу у амеров поубавится.

Yury_K15.04.08 15:16

Если бы амеры имели хоть один шанс из 100 это сделать,то мы бы давно уже были уничтожены.

Зачем им это делать? Нефть и другие ресурсы мы продаем, бакс поддерживаем, стабфонд у нас весь в США, мы для них рынок сбыта товаров. Зачем им нас уничтожать? А говорю не о намерении, а о возможности. Не стоит быть столь самонодеянным потрясая старыми ракетами. Хотя, вы же понимаете, что есть информация для внешнего так и для внутреннего пользования. Так вот информация про укрепление армии, все эти походы Кузи+ полеты Ту-95 это все для внутреннего пользования.

Знаете сколько нужно ракет,чтобы уничтожить остров Британию?3.3 ракеты с разделяющимися боеголовками.

Обладание ракетеми с разделяющими боеголовками-это очегь опасная вещь. Так как это оружие первого удара они прям напрашиваются чтоб по ним вмазали :) То есть они опасны не только для противников но идля владельцев. Почему первого удара? Потому что уничтожить сотни моноблочных ракет гараздо сложнее нежели десятки ракет с РГЧ. И ракеты с РГЧ есть цель номер один.

Теперь считайте.Насчет Ф-22,и 35...Они превосходят наши самоли поколения 4+ (Су-27 МК и СУ-30)только по дальности обнаружения цели и наличию более высокоточного оружия.

А то что они построены по технологии Стелс вы почемуто скромно так промолчали. А ведь это самое главное. Вы знаете каков счет учений Ф-22 против Ф-15? 140:0! Были случаи когда пилоты видели Ф-22 визуально на навести ракеты не могли, бортавая РЛС не брала цель ибо очегь малая ЭПР.

Наши же медленно спускаются с горы,учли ошибки амеров,свои недоработки с МИГ-МФИ и разработали самолет (ы) пятого поколения.Выйдет самоль поколения уже 5+.В 09году полетит.Причем,равного ему не будет.

И почкму это вдруг равному ему не будет? Ведь мы совершенно не умеем делать Стелс-самолеты? А это качественное отличие самолета 5-го поколения от 4+. Так ведь и они не стоят на месте а работают в полную силу и небыло у них потери кадров 90-х годов. А что никто нехочет покупать это ерунда: Австралия хотела купить но амеры не продают. Их понять можно-эти машины дают качественное превосходство в воздухе.

Одна характеристика.Дальность обнаружения воздушной цели будет составлять до 300 -500 км.

Какой воздушной цели? С каким ЭПР? Я думую это все таже информация для внутреннего пользования. Броня крепка и танки наши быстры...

ПЛАРБ...Проще и дешевле уничтожить военно-космическую группировку США в космосе,что мы можем пока сделать.За 2 часа.Это-тоже по секрету.Поэтому,Юрик-выше нос!Мы спускаемся,а стадо ждет!

Мы не спускаемя а все дальше опускаемся. Так будет печальнее но честнее... И давайте без ура патриотизма и шапко закидательства. Мы просто не имеем права на это. Если хотите сравнить наши современные войска и амеров сравните новогодний штурм Грозного и взятие амерами Багдада. Я думаю ничего дабавлять не надо...

Yury_K15.04.08 15:31

Хотя, по логике, стоит только на высшем уровне подтвердить готовность в случае агресси в нашу сторону (ну или в отношении наших интересов, хотя это слишком уж самонадеяно) ответить незмедлительно и ассиметрично (т.е., если бабхнут по нашим базам, то в ответ (гарантировано и без решения из центра) бабахнет и по им базам и по их гражданским объектам), как сразу же поубавится уверенности у амеров.

Мне кажется, вы не понимаете реалий современной войны между нами и амерами если такая случится. Будет примерно так. Недолеко от наших границ(где нет СПРН) из положения мирного времени ЮС субмарины Огайо выстрелят ракетами по намим ракетным базам так чтобы боеголовки падали на все объекты одновременно. Четырех субмарин хватит чтобы с запасом уничтожить все наземные ядерные объекты, остатки(их должно быть меньше 1%) могут быть добиты НПРО или еще как либо.
ТО есть стрелять нам будет практически нечем. Если одна ракета прорвется к США и развалит им пару городов то они могут без проблем стерилизовать всю нашу территорию. Этот вариант возможен сейчас. Чуть позже когда будут в достоточном количестве КР-стелсы то то такими КР м пенетративной БЧ можно будет уничтожить все нашт СЯС без применения ЯО вообще. И такая возможность становится все более реальной. Тогда Россия, против которой ЯО не пременялось, тем более не применялось по городам, ударит ЯО по городам США, штатовцы на законном основании могут зжечь нас так как мы применили ЯО первыми.


В общем, смысл в том, чтобы больше говорить об неотвратимости ответного удара, тогда и пылу у амеров поубавится.

Неотвратимость она тоже должна быть дейсвенгой. Хороши мы будем когда неотвратимо уничтожим пару городов.
Для того чтобы такое не случилось нужно чтобы были пларб, или еще лучше построить подводные перемещающиеся ядерные платформы в крупных внутренних водоемах. Тогда их вероятность их уничтожения будет под большим вопросом. И следовательно у нас всегда будет нормальный противоценностный ответный удар.

Главный Злодей15.04.08 15:48

>Недолеко от наших границ(где нет СПРН) из положения мирного времени ЮС субмарины Огайо

А недалеко от границ пиндосии, вообще-то, наши лодки есть. Тоже в положении мирного времени. :)

А вообще, на иракваре некогда уже разбиралось это пораженческое заблужденчество.

Spectre15.04.08 16:05

2Yury_K

Здоровый пессимизм - это хорошо. Но не самоуничижение и признание поражения. Когда все плохо, нужно об этом говорить, но так, чтоб об этом знали только те, кто может решить проблему и действительно ее решит. А на люди нужно выносить только положительную информацию (в контексте гос. без.). Опять же, у пендосов падают самолеты, ржваеют лодки, дезертируют солдаты. Но мы об этом не слышим. Но зато мы постоянно слышим о новых сверхточных видах вооружения, способных прорвать наш ядерный щит. Вот и нам нужно поступать так же.

Yury_K15.04.08 16:22
>

>Недолеко от наших границ(где нет СПРН) из положения мирного времени ЮС субмарины Огайо

А недалеко от границ пиндосии, вообще-то, наши лодки есть. Тоже в положении мирного времени. :)

А вообще, на иракваре некогда уже разбиралось это пораженческое заблужденчество.

Тогда скажите сколько ПЛАРБ входило на дежурство в 2007 году?

А название ИРакВар уже наталкивает на плохие мысли :) Там наверное амеры терпят паражение одно за другим :)
Знаете, самое большая, нет непростительная глупость, это врать самому себе. И если с нашими ВС(в том числк и СЯС) становится с каждым голом все хуже и хуже то крики что мы мол амерам в случае чего покажем, это не признак большого ума. Самое страшное это то что элита Российского общества как бы совершенно не относится к нам, то есть нами правят люди чуждые России. Вот допусти И.Сталин-оба сына воевали-один погиб. Хрущев-воевал сам, военным летчиком погиб его сын. То есть элита СССР разделяла судьбу народа. Сейчас вы можите назвать хоть одного высокопоставленного чиновника чей ребенок служил бы, хотя бы офицером, в армии?
Тут по телу показывали что оказывается принц Чарли служил не просто в армии, а в Ираке. Притом служил так, что его сослуживцы не догадывались кто он такой. Вот это я понимаю единение элиты и народа. Бежать же английской элите некуда... :) Вот когда у нас так будет тогда и мы можем сказать да мы единый народ нас не сломить. Но пока, сын Иванова вместо армии давит старушек нам не поможет никакая армия.

Yury_K15.04.08 16:30
>

2Yury_K

Здоровый пессимизм - это хорошо. Но не самоуничижение и признание поражения. Когда все плохо, нужно об этом говорить, но так, чтоб об этом знали только те, кто может решить проблему и действительно ее решит. А на люди нужно выносить только положительную информацию (в контексте гос. без.).

Людям нужно говорить правду. Когда врубаешь время и захлебываешься в этой "положительной" информации становится особенно заметна разница между передоваемой информацией официальными каналами и информацией из других источников. Даже не так, особенно заметна трактовка новостей нашими диктарами. Для этого то и нужны независимые СМИ чтобы не давать кучке чиновников водить народ за нос. Не имеют права скрывать правду, как бы горька она не была. Вы знаете скольконовых вооружений покупают ВС РФ при примероно равных военных бюджетах с Китаем и Индией? Так вот мы покупаем меньше вооружений в разы. Притом они покупают у нас по внешним ценам, а мы покупаем в несколько раз меньше по ценам внутренним. И что если об этом не говорить, замалчивать что изменится?

kouroush15.04.08 17:46

2 Yury_K

ухты. классическое пораженчество. вспоминается незабвенный Ф22 на ИРВе, даже тематика сходная. "Вот у амеров Ф22 есть, а у нас только Грозный неудачно брали. Вот как они ловко в Багдад вошли, ни одной рашке так не снилось." Чем же преодолевается такое пораженчество ? Даже внутренней информации мало, подавай секретную ? Наверное нужен список ракет на боевом дежурстве, и куда они нацелены ? Думается и тогда мало будет. Пораженчество - это очень удобная позиция для "дискуссии", ее ничем не перебороть.

Потому я рассматриваю это как троллинг и выношу предупреждение.

Епифан15.04.08 18:16

2Юрий_К.

Опять писал длинный пост-не проходит.Постараюсь по-короче.Насчет стелса.Юрик,не разочаровывайте меня.Есть и намного более эффективный.По лазерному оружию амеры отстают от нас как минимум на 10 лет.Знали это?Насчет Грозного и Багдада.В апреле 95-го мне ТАМ амер-журналюга из "Уэшингтон пост" заявил буквально следующее:"Русская армия-самая сильная в мире.Наши бравые морпехи брали бы город до сих пор".Багдад они не брали.Они туда вошли.Без боя.Армия иракцев просто отступила,сохранив саму себя.Про ф-22 я написал-повторяться не буду.И еще вот что.Существует понятие Государева тайна.Секреты.Они имеют грифы :от ДСП до ГВ.Есть еще круче-они ставятся на документах,исполненных в ед.экземпляре Самому.После прочтения он их сжигает самолично.Так вот,вся ОБЪЕКТИВНАЯ и РЕАЛЬНАЯ картина о вооружениях,перспективах,возможностях и пр.докладывается пока только ему.Для "широкого" применения,как для внутреннего,так и внешнего обывателя,кое-что дозированно выдается,но в искаженном виде.В 99 % оценки УМЫШЛЕННО занижаются...А в СМИ надо всячески хвалить наше оружие,восхвалять армию,иногда даже преувеличивать.Немного.Нам 10 лет вбивали в головы,что мы-идиоты,недоумки,Верхняя Вольта с ракетами,неучи,алкаши,импотенты,нищие...Надо снимать побольше фильмом патриотических ,а не порнуху с бандитами,воспитывать у молодежи здоровый патриотизм и уверенность в своей стране.Ура-патриотизма нет никакого.Просто кое-кто владеет некоей инфой только инетовской и газетной,а кое-кто общается иногда за рюмкой чая с создателями кое-чего...

Епифан15.04.08 18:28
Никто не говорит ,что у нас все хорошо.Наоборот,пока плохо.Но уже не очень.У Вас есть авто?Тогда представьте,сколько минут Вам понадобится,чтобы превратить это авто в груду металла?2,3,7?А сколько недель Вы будете ее восстанавливать?Нас дербанили 10 лет младореформаторы, либерасты, приватизаторы, бурбулисы, березовские, станкевичи, гайдары, таньки, ромки... Вывезли из страны по разным данным 500 миллиардов долларов...И теперь Вы хотите за те же 10 лет восстановить страну и жить в шоколаде?Не бывает такого.Даже для такой страны как Россия.Назовите мне еще одну такую,способную к подобному самовозрождению.Не назовете.Их нет.Не надо посыпать голову пеплом. Сдвигается с места.Со скрипом,тяжко,но поехали уже.Высокопарно скажете...А как же? По-другому низзя.И детей своих так учу.И слава богу, получается. Пожив годик в Лондоне и увидев Питер в мае 2003 года,мои дети заявили,что Лондон-деревня по сравнению с Питером,а Версальский Дворец хранцузских королей-конюшня по сравнению с Петродворцом...Раз десять сиотрели брат ссестрой "9 роту" со "Звездой" и плакали.А Вы говорите,проиграем...
Алексей101115.04.08 18:56

Вопрос: Зачем давать народу заниженную иформацию о состоянии дел в армии. При том что враг о стоянии дел в нашей регулярной армии и так прекрасно знает. Вывод 1 - это действительно все, что у нас есть. Вывод 2 - власть уже убедилась что говорить об этом народу для нее безопасно. Третий вывод сделайте сами.

kouroush15.04.08 19:30

2 Yury_K

не надо пререкаться с модератором

Вот15.04.08 19:49
Yury_K

Стакан всегда или наполовину пуст, или наполовину полон. Не стоит кричать: Мы завтра все умрем!!! Бодрее смотрите на жизнь и жизнь Вам улыбнется.
Лично мне показалось, что Вы слегка передергиваете. Не надо про блевотину. ;-)
Sanek15.04.08 20:10

2 Yury_K

Странно, бравада отечественного розлива вызывает у Вас раздражение, но почему-то всем заокеанским сказкам Вы с радостью верите. Стелс - это куча бабла на ветер, им даже сербов не удалось напугать в 99-м.

Понимаете до и во время ВОВ был страшный патриотизм, люди в военкоматы в очереди вставали чтобы на фронт попасть.

Дак ведь и фашист нонче не тот. Спросите себя: сколько времени понадобилось бы Гитлеру, чтобы завоевать такую страну как Ирак и установить там свой Ordnung при поддержке местного населения?

Их демократия - совсем не тот идеал, за который можно драться насмерть. Они за бабки воюют, и их общество терпит это все только потому, что армия у них профессиональная (для того и создавали, похоже), насильно никого не тянут воевать. Их реальная доктрина - победить "на расстоянии", отсюда все их теории о "мгновенном" уничтожении, "одним ударом" и пр. Только вот между теорией и реальностью разница имеется. Ну, допустим, запустили свою армаду "сверхмощных и сверхточных", а если просчитались малость и уничтожили не все? То следующим шагом будет уничтожение всей их группировки спутников, в результате чего все их сверхмодное оружие превратится в кучу бесполезного хлама, а вся наша территория - в большое черное пятно, где что-то происходит, но никто не знает что. Волосы натовских генералов будут седеть со скоростью 3 штуки в минуту. Можно, конечно, долбануть ракетами, только после этого надо будет убираться с континента, а лучше вообще с Земли, потому что как минимум вся Евразия превратится в один огромный Чернобыль. Думаю, они все это понимают и всерьез воевать не собираются, а в СМИ запускают всякие байки намеренно, чтоб не борзели сильно...

Епифан15.04.08 20:24

2Алексей 1011.

Боьшинство народа,может быть 80-90%, не разбирается в ТТХ самолей,ракет,систем ПВО,стрелкового оружия и пр.Да и не надо им.Разговор идет о перспективных и настоящих разработках,за которыми охотятся спецслужбы как у нас,так и у них.Например,амеры,когда пишут про систему ПРО в 3-м позиционном районе УМЫШЛЕННО занижают возможности своих противоракет(процентов этак на 15-20)...Когда мы пишем про их системы ,мы также завышаем их возможности и принижаем наши.Это -нормальная практика.В ПОЛИТИКЕ.Да,Вы правы,спецслужбы знают практически все о друг друге,что не мешает также успешно засерать мозги друг дружке той же дезой и пускать по ложному следу.МИГ-МФИ,например,превосходил ф-22 по всем параметрам.Почему остановили,вернее приостановили работу над ним?Официально-нет денег.А неофициально?...Про инфу народу об армии...Я,например,считаю,что о положении дел в нашей армии пишется довольно объективно и много.И про голодных недовесков,и про наркоманов,и про дедовщину,избиения,коррупцию,дачи,устаревшую технику.Куда же боле?Надо об этом говорить обязательно,только не надо смещать акценты.А то говорят вроде правильно,но чуть уйдут в сторону и получается совсем другая картина.Плохая.Наряду с проблемами надо обязательно говорить и об успехах.А вот тут ,"про успехи",не надо распространяться до нитки.Ведь не скажешь же сейчас о ТТХ самолета 5 поколения или АПРК "Юрий Долгорукий".Вот и получается,что сказать есть что,а нельзя.Для народа важнее МАКСы,парады,документальная хроника из цикла "Забытые победы"...Езжайте в америку,Вы не найдете ни одного реального репортажа про Ирак.Жесткая цензура.Одни победные реляции,как у нас в 79-88 годах.

Прохожий16.04.08 01:33

Алексей1011

>

Вопрос: Зачем давать народу заниженную иформацию о состоянии дел в армии. При том что враг о стоянии дел в нашей регулярной армии и так прекрасно знает. Вывод 1 - это действительно все, что у нас есть. Вывод 2 - власть уже убедилась что говорить об этом народу для нее безопасно. Третий вывод сделайте сами.

Собственно, все как всегда и везде. Генералы пугают разрухой, чтобы выцыганить побольше денег. Потом гордо демонстрируют злую технику, способную порвать все на свете, и уже через день -- начинают хныкать снова.

Пора бы и привыкнуть :)

Главный Злодей16.04.08 13:20

Собственно, об разрухе в армии, коррупции и вообще. Наткнулся некоторое время назад на исторический матерьял, читая которое, всё никак не мог отделаться от впечатления, что передо мной - агитка сувременных псевдокоммунистов, обличающих преступный режым, который-де развалил армию, уронил международный авторитет, коррупцию развёл и пр.

В общем, почти теми же словами, которыми злого Путина обличают нынешние пораженцы, 70 лет назад злого Сталина обличали... троцкисты. И, что характерно, обличали из-за границы.

ссылка

BlackShark16.04.08 14:40
Как здесь все запущено!(с)

Глыбокие военные познания...

Ужас! Уровень ираквара...

Ладно, вечером отпишусь, если не забуду, сделаю бо-бо ряду комментаторов. Мой совет, ребята - не обсуждайте вопросы, в которых не разбираетесь.
Алексей101117.04.08 13:36

Мне хочется просто понять - почему страна которая имеет столько денег и находится в такой опасности. гонит всю производимую военную технику за рубеж? При том что вся своя техника В МАССЕ устаревает, вырабатывает свой ресурс. Может быть изобрели новый способ защищаться без оружия? Страна - НИНЗЯ. А может быть это происки? Но чьи?

Не думаю что это - предательство.

Модель такая. Коротко - такое положение дел МАТЕРИАЛЬНО ВЫГОДНО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ПРОЦЕССА. Все деньги в стране уже распределены по конкретным карманам и формально находясь в экономике приносят выгоду конкретным лицам. Лобби ВПК уничтожено еще в Ельцинскую эпоху, а лобби других отраслей наоборот окрепли и сплотились. Деньги выделяемые на закупки, на самом деле крутятся в банках и подпирают шатающуюся банковскую систему. Это чей то конкретный интерес. Для того, чтобы на самом деле купить самолет для армии - кому то нужно урезать себя в чем то. Поставки же за рубеж - это деньги ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ - им все рады.

Стареющая ядерная дубинка в этих условиях - удобна для всех. В том числе и для вероятного противника. Она прикрывет беспомощность и бесплодность власти. Она уже малоэффективна в условиях современных сетевых, ползучих, малозаметных войн, в которых стерта граница между не войной и войной, в которых температура нарастает постепенно и повсеместно, а враг - уже не для всех враг.

Так что это - не предательство власти. Скорее - предательство народом себя самого.

А тем кто ложится спать - спокойного сна.

Алексей101117.04.08 14:52
Кстати очень в тему - Теневые правители западного мира - здесь же. Советую прочитать.
 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Губернатор Сахалина объявил о начале использования Северного морского пути
» В США прикручивают добычу газа: топливо стоит слишком дешево в стране
» Власти Латвии одобрили запрет на русский как второй иностранный в школах
» Совбез РФ показал коллегам более чем из 100 стран преступления киевского режима
» Глава ООН по правам человека "в ужасе" от массовых захоронений в Газе
» Минпромторг РФ рассматривает создание порта в Египте, Алжире и Сенегале
» Шойгу: Повысим интенсивность ударов по базам с западным оружием
» СМИ: замглавы Минобороны Иванова могут отправить под арест в среду

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут

 Комментариивсе статьи rss

» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"