Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В России запатентовали препарат от коронавируса
Падение добычи нефти в США поставило 40-летний рекорд
США отозвали разрешение на работу в стране компании China Telecom
China Daily назвала сделку Microsoft и TikTok кражей
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Демократия наизнанку
31.03.11 10:57 Мировое правительство
Ложь, повторенная многократно,

становится правдой.

Геббельс


Представьте себе такую ситуацию. В маленькой африканской стране живет племя людоедов. Мировое сообщество решило приобщить людоедов к сокровищам демократии и выделило на эту акцию кое-какие деньги. Людоеды с охотой согласились, единогласно выбрали вождя своим президентом, а в парламент за малочисленностью племени избрали всех мужчин дееспособного возраста.

Первое заседание парламента началось с решения продовольственной проблемы. Проще говоря, нужно было решить, кого сожрать. Авторитетный вождь, не сильно раздумывая, предложил кандидатуру молодого людоеда Феди: он был пожирнее других, недавно дал тумака своей жене, к тому же как-то брякнул, что свободой сыт не будешь. Парламент эту кандидатуру дружно поддержал. А самому приговоренному решили слова не давать, объяснили ему, что он все равно в меньшинстве, а чтобы не визжал, заткнули рот кляпом.

Был, правда, при голосовании один воздержавшийся, людоед Вася. Не то, чтобы он был против демократии, но приговоренный приходился ему дальним родственником, к тому же накануне Вася плотно поужинал, потому и решил прагматично воздержаться. Никто на это внимания не обратил; под радостные крики и бочку пальмового пива Федю быстренько сожрали.

Очень мне эта ситуация напоминает дебаты ООН по ливийскому вопросу. Но есть все же в дебатах и некоторые отличия, тайные пружины, в которых следует разобраться.

Десять лет назад частично американская, а больше англо-голландская нефтегазовая компания Royal Datch Shell начала строительство терминалов сжиженного газа в Мексике, Нигерии, России. Самый крупный терминал был построен в Катаре, который располагает 13,5 % мировых газовых запасов. Но тут грянул финансовый кризис, в США приумножили собственную добычу газа из нетрадиционных источников, короче, газовые терминалы в Катаре сейчас простаивают, от чего хозяевам и катарскому эмиру одни убытки.

Ливия тоже располагает неплохими запасами газа, хотя они и в 10 раз меньше катарских. Но не в запасах дело, а в географическом положении. Ибо Европа, померзнув пару зим, решила обеспечить себя газом со всех сторон, и в первую очередь из Африки. А рядом с Ливией находится Алжир, южнее - Нигерия, у которых запасов газа вполне достаточно, чтобы с катарским газом конкурировать. И уже имеются планы строительства второго газопровода из Ливии в Италию, и четырех - из Алжира в Испанию и Францию. Для владельцев терминалов это прямое разорение. Но ясно, что если в районе начнется заварушка со стрельбой и погромами, то на европейских планах газоснабжения можно будет поставить жирный крест.

Теперь понятно, почему катарский телеканал "Аль-Джазира" всегда был почетным гостем на ливийских демонстрациях и погромах? Почему Катар первый из арабских стран послал свои самолеты бомбить Ливию? Почему английский премьер с радостью подхватил призывы непоседливого Саркози к вооруженным акциям? Для Британии тут прямой выигрыш: Франции придется дороже платить за газ, а доходы пойдут английской компании.

Теперь, когда мотивы сторон несколько прояснились, посмотрим, как они заварушку организовали. Вспомните: первую резолюцию ООН от 23 февраля о наложении экономических санкций одобрил представитель САМОЙ ЛИВИИ. Нет, унтер-офицерская вдова тут ни при чем, просто с представителем плотно поработали. Любой нормальный человек назовет его действия тяжким преступлением: никакая ненависть к Каддафи не может оправдать человека, поставившего свою страну на колени. Арест счетов, запрет на торговлю нефтью фактически лишил Ливию средств к существованию. Сейчас бывший "представитель" исчез из поля зрения, гнусную жизнь свою он будет доживать под крылом своих покровителей, потому что в Ливии его разорвут на очень мелкие кусочки.

Теперь давайте посмотрим, кто у нас ходит в героях-подвижниках, несущих "свободу" ливийскому народу? Руководит Национальным переходным советом бывший министр юстиции страны Мустафа Абд-аль-Джалиль. А боевыми действиями командует бывший министр внутренних дел генерал Абдель Фаттах-Юниса. Вот этот переходный совет уже признали в качестве "законного представителя Ливии" Франция, Португалия и, конечно, Катар.

Позвольте, как же это так получается? Ну, допустим, Муаммар Каддафи – диктатор, буян, нарушитель прав человека и вообще бяка. Но с юстицией у него, видимо, было все в порядке, коль мы признаем его министра светочем свободы и демократии? И полиция, наверно, у него была образцом вежливости и человеколюбия?

Налицо типичный дворцовый переворот, попытка при поддержке иностранцев перераспределить в свою пользу власть и доходы от нефтедобычи. Почему же ООН так резво кинулась на защиту мятежников?

В русском языке есть очень емкое слово – МЕРЗАВЕЦ. Это человек, совершающий мерзкие поступки. Обманщик, насильник, садист, выжига. Крупные мерзавцы обитают преимущественно в сфере политики, а мелкие встречаются и в быту. Это очень живучее племя, мерзавцы прекрасно понимают друг друга и отличаются взаимовыручкой.

Любимым занятием политических мерзавцев являются вранье и бомбежки. Вид пролитой крови приводит их в экстаз, они сами себе кажутся эдакими молодецкими ковбоями, а масса мелких мерзавчиков внутри страны им рукоплещет. Для пущей важности они щедро платят своей мерзкой прессе, которая взахлеб восхваляет их благородство и "демократические" традиции.

Когда нужно, мерзавцы умеют быть слепыми и глухими. Они не видят в Ливии жертв бомбежек среди населения. Они полагают, что в разбитых административных зданиях находятся исключительно военные. На днях французские ВВС "в целях защиты мирного населения" нанесли удар по ливийским кораблям. Видно им померещилось, что катера стреляли по демонстрантам, которые плавали по акватории.

Мерзавцы боятся только одного – правды. Потому они и пытаются заткнуть рот Каддафи, что правда на этот раз на его стороне. Ранее им удалось ошельмовать Милошевича, они собирались уже устроить показательное судилище, но тут случилась накладка – Милошевич решил с цифрами и документами в руках защищаться. Это никак не устраивало мерзавцев, вот и пришлось им сгноить Милошевича в своей тюрьме.

Мерзавцы размножаются путем привлечения на свою сторону. Первый российский президент подавал в этом смысле большие надежды, он лихо танками давил законно избранный парламент, а потом гарантировал конституционные свободы городу Грозному путем регулярных бомбежек. Мировые мерзавцы были очень довольны. Однако президент был уже стар, слаб здоровьем, так что в целом надежд мерзавцев не оправдал. Более способным учеником оказался президент Грузии.

Сейчас мерзавцы усиленно обхаживают нашего нынешнего президента. Они его хвалят, умиляются его смелым призывам к борьбе с коррупцией. Что они посулили ему за развязанные руки в Ливии? Наверное, уломать Грузию, чтобы пустила нас в ВТО? Так ведь обманут, много раз уже обманывали, на то они и мерзавцы.

Потому и терпит поражение Каддафи, что он мерзавцам поверил. Ездил к ним в гости, обменивался заверениями о дружбе и сотрудничестве. Вина его в том, что 80 % нефтяных доходов он твердой рукой удерживал в пользу ливийского государства. Себя и свою родню он тоже не обидел, но при том строил дороги, водоводы, платил высокие пенсии и пособия. А мерзавцам нужно, чтобы было как в Ираке: нищий народ покрывает доходами от своей нефти затраты на прошлые и будущие убийства.

Горько сознавать, что позиция мерзавцев возобладала в ООН, и они сейчас бомбят, качают задарма нефть и убивают от лица мирового сообщества. Я думаю, такая ООН нам не нужна. Впору организовать новую, назвать ее ОНН – Организация Небандитских Наций, и главным принципом принять абсолютный запрет на применение вооружений в международных отношениях. Верю, рано или поздно мир к этому придет. Но это будет не скоро, а сейчас нужно немедленно решать, как противостоять мерзавцам.

Во-первых, верить им нельзя ни на грош. Кто пустил утку, будто Каддафи покинул страну? Это не шуточки, это реализован заказ на панику. Телеканал "Аль-Арабиа" из Арабских Эмиратов? Будем знать, что его ремесло – вранье и провокации, и воспринимать его информацию будем наоборот. Кто переводил это вранье на русский язык? Сайт NEWSru.com, у которого непонятно кто хозяева/спонсоры: агентство Reuters, государство Израиль или "бизнесмен" Березовский? Ну, тут и так ясно, чьи они друзья-приятели. Мы этот сайт читать не будем, пусть мерзавцы сами употребляют дурно пахнущую продукцию.

А коли так, то никакие договоры с мерзавцами невозможны. Они их все равно не соблюдают. Мы-то по наивности считали, что в "бесполетной зоне" никакие самолеты летать не должны. А они не только летают, но и бомбят во свое удовольствие. И нечего нам развешивать уши на пустую болтовню о "перезагрузке" отношений. Конечно, президент Обама производит впечатление порядочного человека, но зато его окружение…Оно его и сожрет через полтора года.

Не надо нам французских кораблей, они пахнут ложью и кровью. Сами научимся и построим. И никаких продуктов-товаров, произведенных в государствах, где правят мерзавцы, я больше покупать не буду. Пусть сами свои ГМО трескают.

Да, но чем же закончилась история племени людоедов? Хоть и вкусен был Федя, а надолго его не хватило, и пришлось снова собрать парламент по продовольственной проблеме. Тут вождь-президент обратил взгляд на прагматичного Васю: "Да ты, оказывается, оторвался от народа? В то время, как все мы, людоеды, дружно вступили на путь демократизации, ты осмелился воздержаться? Значит, именно тебя будем жрать следующим!".

Голосование опять было единогласным. И мировое сообщество на это не смогло даже мяукнуть, ибо все демократические процедуры были полностью соблюдены.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Georg31.03.11 12:51
Как-то Уинстон Черчилль сказал, что демократия — плохая форма правления, но человечество не изобрело лучшей. Но ООН назначил демократию хорошей формой,
а на `изобретателей` есть миражи, тайфуны, томагавки и пр., что по Черчилю очень
демократично. Круг замкнулся.
Проб.шлем31.03.11 13:42
Ну, вот типичный пример аналитики. Катар участвует в войне против Мухомора, чтобы задавить конкурента по экспорту газа в Европу. Пусть так, типа логично. Великобритания коварно поддержала агрессию Франции потому, что в Катаре газ добывает английская фирма и чтобы создать трудности своему геополитическому конкуренту - Франции. Тоже логично. Но как аналитик объяснит тогда инициативу Франции, Италии? В чём их интересы, себя ослабить? И что ни прочтёшь, так, блин, почти всегда! Поволоку морализаторства нанесут, сопли размажут, а смысла ни шиша.
Yukon31.03.11 14:29

**И что ни прочтёшь, так, блин, почти всегда! Поволоку морализаторства нанесут, сопли размажут, а смысла ни шиша.**

Проб. шлем, ну ваша аналитика-то, блин, совсем другое дело! ))) Злитесь-то почему? Что "сознательный пропуск" мутной резолюции назвали своими словами?

Саркози и Берлускони получали деньги от Каддафи, но видимо ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным. Кроме того, никто не отменял того, что Саркози - засланный педальный троянский коник США. Вы наверное, в курсе, что Правители (в Европе, да и в большинстве стран победившей демократии) не всегда действуют в интересах своих стран (народов), зато всегда - в интересах правящего класса (олигархата).

Bubna31.03.11 15:05
2 Проб.шлем

Согласен. Что-то у автора с логикой. Видно, так торопился отработать вовремя заказ, что немного упустил из виду, что сам себе противоречит:

<Почему английский премьер с радостью подхватил призывы непоседливого Саркози к вооруженным акциям? Для Британии тут прямой выигрыш: Франции придется дороже платить за газ, а доходы пойдут английской компании.>

Для Британии в бомбежках выигрыш, а для Франции убытки. От того французы первыми и начали бомбить.
<censored>
Фыва31.03.11 15:19
О роли Франции в ливийских событиях Ссылка
Ш.Холмс31.03.11 15:37

Объясняю. Во-первых, французская компания Тотал тоже имеет терминал сжиженного газа в Катаре. И она тоже заинтересована в его сбыте, а то что французам газ обойдется дороже, ей плевать. Во-вторых, у Тотал плоховато с нефтяными запасами, она обеспечена ими всего лишь на 10 лет. И тут она рассчитывает потеснить в Ливии итальянскую ENI.

Что же касается Италии, то она в этой сваре - сторона проигравшая. Если повстанцы выиграют, то они должны будут отмазать за поддержку Англии и Франции, а сделать это можно только за счет итальянцев. Потому Италия в бомбежках не участвует, она ограничилась только предоставлением своей аваибазы на Сицилии, да и ту грозилась недавно отобрать.

> Bubna
Для Британии в бомбежках выигрыш, а для Франции убытки. От того французы первыми и начали бомбить.

А Вы не путайте личную шерсть французов с шерстью нефтяных компаний. Вон Газпром поднимает цены на газ - и радуется, на личную шерсть потребителей ему плевать. Так же и Тотал.

Кроме того, у Саркози есть и политические соображения - ему нужно переплюнуть в крутизне дочку Ле Пена. Вот он и подсуетился. А экономические последствия Ливийской заварухи ни Саркози, ни кто-либо другой еще не просчитывал.
iskander31.03.11 15:43

Не надо нам французских кораблей, они пахнут ложью и кровью. Сами научимся и построим. И никаких продуктов-товаров, произведенных в государствах, где правят мерзавцы, я больше покупать не буду. Пусть сами свои ГМО трескают.

Ну это перегиб и нереальное желание. Так даже и компьютер не включишь, и в инет не зайдёшь, и по мобильнику не поговоришь, всё сделанно фашистами(Китай лишь сборочный пункт).

Проб.шлем31.03.11 15:56

1. Версия "Саркози американская проститутка" объясняет, почему французы бомбят первыми. Правда надо объяснить зачем война нужна США. Ну, тут вагон и маленькая тележка объяснялок...

2. Версия "Саркози лоббирует Тоталь, а на Францию ему плевать" частично объясняет происходящее нефтяными интересами Тоталь. Но, согласитесь,- это уже совсем другая картина мира по ср. с Версией 1.

А теперь пожайлуста объясните хоть из 1-ой, хоть из 2-ой, хоть из версии автора статьи, почему Францию поддержали Дания (нефть по барабану, в лебезении перед США тоже вроде незамечена), Норвегия (газа своего завались, ну, чтобы подорожал разве что заинтересованы, самим лезть им чего из-за газа не знаю) и, страшно сказать, вопрос участия в коалиции рассматривается Швецией. Это ж что случилось, Что Швеция, 2 Войны в завязке проведшая, сподвигнуться готова, 8 истребителей Гриффен направить? Какой версией объясните?

Yukon31.03.11 16:03

ПБ, Вам еще не надоело?

**опрос участия в коалиции рассматривается Швецией. Это ж что случилось, Что Швеция, 2 Войны в завязке проведшая, сподвигнуться готова, 8 истребителей Гриффен направить? Какой версией объясните?**

Наверное тем, чтобы шведы хотят оправдать вручение Нобелевки Мира Обаме. Ведь шведские самолеты самые мирные и нейтральные, поэтому их участие превращает любую войну в гуманитарную помощь. )))

По крайней мере версия автора объясняет НАМНОГО больше и гораздо убедительней, чем все остальные "версии". А нестыковки и недостатки можно найти в любой (при желании), идеальных версий не бывает (по причине перманентной нехватки информации).

P.S.

**1. Версия "Саркози американская проститутка" объясняет, почему французы бомбят первыми. Правда надо объяснить зачем война нужна США. Ну, тут вагон и маленькая тележка объяснялок...
2. Версия "Саркози лоббирует Тоталь, а на Францию ему плевать" частично объясняет происходящее нефтяными интересами Тоталь. Но, согласитесь,- это уже совсем другая картина мира по ср. с Версией 1.**

Саркоша - проститутка мирового олигархата ТНК, который по своей природе космополитичен. Так устроит?

На самом деле нет особой разницы, по какой именно причине мерзавец действует подло. Гораздо важнее, по какой причине ему это позволяют остальные.

Ш.Холмс31.03.11 16:08

> Проб.шлем

1. Версия "Саркози американская проститутка" объясняет, почему французы бомбят первыми. Правда надо объяснить зачем война нужна США. Ну, тут вагон и маленькая тележка объяснялок...

2. Версия "Саркози лоббирует Тоталь, а на Францию ему плевать" частично объясняет происходящее нефтяными интересами Тоталь. Но, согласитесь,- это уже совсем другая картина мира по ср. с Версией 1.

Это совершенно известная и вполне актуальная картина мира, о которой говорил еще Теодор Рузвельт: "Что хорошо для семи сестер (семи нефтяных компаний) - то хорошо для Америки!"

А теперь пожайлуста объясните хоть из 1-ой, хоть из 2-ой, хоть из версии автора статьи, почему Францию поддержали Дания (нефть по барабану, в лебезении перед США тоже вроде незамечена), Норвегия (газа своего завались, ну, чтобы подорожал разве что заинтересованы, самим лезть им чего из-за газа не знаю) и, страшно сказать, вопрос участия в коалиции рассматривается Швецией. Это ж что случилось, Что Швеция, 2 Войны в завязке проведшая, сподвигнуться готова, 8 истребителей Гриффен направить? Какой версией объясните?

Легко. Всё же в НАТО нельзя просто числиться, нужно и где-то шашкой махать. Вот массовка из НАТО и демонстрирует свою приверженность союзу. Точно так они "участвовали" в Ираке, Югославии и Афганистане. Им это недорого обходится: Швеция выразила готовность выделить аж 8 самолетов ДЛЯ ПАТРУЛИРОВАНИЯ границ бесполетной зоны.

А вот Германия повела себя не по-НАТОвски, сейчас ее за это клюют.

Старик31.03.11 16:22

> Проб.шлем

Полностью согласен с оценкой этого и аналогичных материалов по Ливии.

Каждая из лежащих на поверхности причин (нефть, газ, деньги, интересы монополий, продажность политиков и т.д.) имеют место и что-то из наблюдаемой картины объясняет.

Но это – как описание слона слепыми: кто-то щупает хобот, кто-то – ногу и т.п. И каждый - прав.

А слон – совсем другой.

ИМХО.

Начинать надо с геополитических целей основных игроков: США, ЕС, Россия, Китай.

США хотят из Ближнего Востока сделать одну большую, богатую всеми ресурсами базу для "мусульманских" отморозков. Цель – с их помощью давить на своих геополитических противников: ЕС, Россию, Китай. Ракетами их не задавишь, экономикой – тоже. Остаётся ослаблять изнутри (пример - наш Кавказ, исламизация ЕС).

Действуют они чужими руками, т.к. сами слишком "засветились" в Ираке, Афгане, Египте. Да и с финансами напряг. Поэтому США (организуя и направляя все процессы!) прячутся за спины тех, кого они выталкивают на передний план.

Цель их противников и на этой почве - временных попутчиков (ЕС, Россия, Китай) – не допустить этого. Но при этом – не становясь (по разным серьёзным причинам) в явную оппозицию США.

В то же время на данном этапе у России и Китая свои цели: дать возможность США и ЕС увязнуть в конфликте, который их взаимно ослабит. И, не ввязываясь открыто самим, нарастить на этом политический капитал, одновременно мешая США.

На данном этапе основной противник США и потенциальная жертва – свой же вассал ЕС. В том числе и потому, что Северная Африка – исторически сфера колоний и интересов Франции и Италии (но не Германии!). Которые они потеряют, если планы США реализуются.

Поэтому Франция и Италия сейчас (как ни покажется это странным) дерутся за себя и за того парня (ЕС). В первую очередь – Франция, т.к. Италия и Берлускони сейчас объективно слабы. А для Саркози очень многое поставлено на карту: его рейтинг и интересы Франции в Ливии и в Алжире(!!), который Франция тоже рискует потерять. Кроме того, Саркози по сравнению с другими европейскими лидерами находится в удобной политической позиции. Он очень близок к США и, в особенности, к ЦРУ, которое вместе с Пентагоном против втягивания США в очередную авантюру.

Поэтому именно Франция (вперёд батьки) резво бросилась в Ливию, надеясь быстро "оседлать" ситуацию, разрешить её в свою пользу и взять под контроль. Возможно, у Франции или ЦРУ были свои люди в окружении Каддафи, которые должны были его быстро убрать. Не даром Каддафи распустил почти всю охрану и отправил медсестёр по домам. Именно надеясь рулить самому, Саркози был категорически против передачи управления к НАТО.

Но блицкриг не получился. Каддафи спутал карты всем. США удалось оттеснить Саркози и передать управление НАТО. Что будет дальше – посмотрим.

Ш.Холмс31.03.11 16:29
Старик, Ваши аргументы вполне обстоятельны. И Вы правы - полностью слона пока не удается пощупать никому. Пока видны разве что хвост и уши...
Проб.шлем31.03.11 16:55

>Yukon

"На самом деле нет особой разницы, по какой именно причине мерзавец действует подло."

Есть разница! Суд должен определить мотивы преступления, мерзавец – не мотив, это одно из необходимых условий.

>Ш.Холмс

"Всё же в НАТО нельзя просто числиться, нужно и где-то шашкой махать."

Так и не в НАТО шведы, в том-то и дело.

>Старик

Да, по Ливии не видел достойного материала, моя же версия (излагал как-то) для меня самого не догма – логична, но крутовата. Но и ваша противоречива.

а) "США хотят из Ближнего Востока сделать одну большую, богатую всеми ресурсами базу для "мусульманских" отморозков. Цель – с их помощью давить на своих геополитических противников: ЕС, Россию, Китай." и б) "На данном этапе основной противник США и потенциальная жертва – свой же вассал ЕС.", "Поэтому Франция и Италия сейчас (как ни покажется это странным) дерутся за себя и за того парня (ЕС)"

По а) Считаю, что США дестабилизация арабских стран Персидского Залива не выгодна, но смерти подобна: они этот жизненно важный для гегемонии регион сейчас и так контролируют, будут баловаться – могут потерять. По б) Дестабилизацию решила устроить сама жертва (ЕС) на радость США? А Норвегия не в ЕС, значит это другой парень, им-то что нужно? И потом, сомневаюсь я, что французские генералы доложили Саркоше, что ожидается блицкриг. Прославиться, как инициативный политик да, вполне на петуха-Наполеона похоже.

Giotoo31.03.11 17:03

Сайт NEWSru.com, также как и NEWSru.ru хоститься в Лителтоне (штат Колорадо, США)

Кто за ним стоит ? Отгадайте ! Это "Голос Америки" только с новой вывеской

Новости там отфильтрованные, и очень видоизменённые и обработанные... причём технологии которые там используются, самые тяжёлые из методов управления сознанием.

Читать там новости, это то же самое, что посещать собрания секты.... под видом предоставления новостей, там идёт очень серьёзная ломка психики.

Мне жаль русских людей (364,698 посетителей за сегодня) которые туда заходят. Потому что гарантировано, что через пол-года прочтения у них разовьётся постоянная депрессия, а ещё через полгода они будут просыпаться среди ночи от желания задушить Путина...

Фыва31.03.11 17:06
Господа, излишняя эмоциональность здесь не приветствуется. Либо факты, либо уж помолчите.
Джин31.03.11 17:19

Старик, спасибо, интересно.

ЕС-США противники, ок. Почему методом противодействия США выбран путь вмешательства в конфликт, а не противодействие его возникновению, и поддержка режимов-противников политики США? Такая позиция, по моему мнению, более выигрышна.

Старик31.03.11 17:20

>Проб.шлем

Считаю, что США дестабилизация арабских стран Персидского Залива не выгодна, но смерти подобна: они этот жизненно важный для гегемонии регион сейчас и так контролируют, будут баловаться – могут потерять.

Мне кажется, что термин "дестабилизация" не точно отражает происходящее. Лучше термин – переформатирование (возможно, через временную(!) дестабилизацию – управляемый хаос). Цель – передать управление новым своим же ставленникам(!) для решения новых геополитических задач. Есть шансы для США провалить эту операцию и потерять для себя БВ? Конечно, есть! Но другого пути обрести рычаги влияния на геополитических противников у них больше НЕТ! Поэтому – либо пан, либо пропал!

Дестабилизацию решила устроить сама жертва (ЕС) на радость США?

Я же объяснил: в сложившихся условиях для ЕС единственная возможность была – опередить США и, убрав Каддафи, стабилизировать ситуацию под себя. Другого пути у них не было.

Ш.Холмс31.03.11 17:24
> Проб.шлем

>Ш.Холмс

"Всё же в НАТО нельзя просто числиться, нужно и где-то шашкой махать."

Так и не в НАТО шведы, в том-то и дело.

Таких вопросов можно задать очень много...Что, например, в Ливии нужно Чехии? Или Арабским Эмиратам?

Мотивы могут быть очень разные, в том числе и те, что Каддафи сам спровоцировал такую реакцию своими высказываниями. Я не защищаю Каддафи, но конфликт слишком пахнет нефтью и газом, чтобы все сваливать на его личность.

Если все не любят Каддафи, то при чем здесь ливийцы? Назначте санкции, разорвите дип. отношения и ждите, когда сам сварится. Так нет, нужно его обязательно замочить, и притом поставить на его место СВОИХ ставленников. За это и идет борьба.

Старик31.03.11 17:28

> Джин

Почему методом противодействия США выбран путь вмешательства в конфликт, а не противодействие его возникновению, и поддержка режимов-противников политики США?

Пока США готовили процесс, они могли противодействовать ему политически, чем они и занимались (в том числе, укреплением связей с Россией).

Но когда "процесс пошёл" - осталось только действовать на опережение (а "не вмешиваться в конфликт").

Ш.Холмс31.03.11 17:30
> Проб.шлем

По а) Считаю, что США дестабилизация арабских стран Персидского Залива не выгодна, но смерти подобна: они этот жизненно важный для гегемонии регион сейчас и так контролируют, будут баловаться – могут потерять.


А разве США и ЕС хотели дестабилизации в Ираке? В Афганистане? В Косово? В Сомали? Они уже в десятый раз наступают на те же грабли: в странах, которые находятся на ФЕОДАЛЬНОМ уровне развития никакой власти, кроме диктатуры или монархии быть не может. Третий вариант - феодальная междуусобица (Сомали), а вот иных примеров история не знает.
Очень толково оценивает ситуацию в Ливии президент Уганды: Ссылка
Giotoo31.03.11 17:54

После оккупации Ливии... США останется обеспечить преславутый "Полный спектр доминирования" только над 3 странами:

- Россия

- Иран

- Венесуэла

И тогда американцы будут контролировать 82% мировых запасов природного газа, и 95% мировых запасов нефти.

gekkon31.03.11 21:59
Giotoo, а что для этого надо сделать США? Главным образом, по отношению к России
Giotoo31.03.11 23:38

gekkon, вот Вы спросили, так спросили.... спектр их деятельности (США) конкретно в России настолько широк и разнообразен... (что если кратко, то нужно как минимум книгу написать)... начиная от советников президента, СМИ и профсоюзов... заканчивая экологами и автолюбителями...

Но первая их цель не вызывает сомнения...

1) "Снять Путина", начиная с 2001 года они просто зациклены на ней, и на неё брошена большая часть ресурсов. Доходит до идеотизма, что в офисах молодёжных организация контролируемых американцами в Москве (типа "Отпор"), и в офисах в США, где трудятся руско-язычные интернет-наёмники висят фотографии Путина и их заствляют кидать в неё дротики от дартца...

Почему именно так серьёзно, и почему американцы считают Путина - "целью номер один", я сам до конца не понимаю.

Ну и вторая цель тоже как-бы ясна...

2) "Цветная революция".... мы видели их предостаточно, сценарии тоже понятны... можите даже подумать какой заготовлен для России... учитывайте, что "Манежка" была репетицией (сколько бы не был искренним порыв пришедших на Манежку людей, но далеко не благородные люди отрабатывали тогда на них механизмы управления... к сожалению)...

3) "Привод к власти Гауптляйтера"... русифицированная версия Саакашвили... у тут название говорит само за себя..

Ну и т.д.... дальше уже как-бы решаются...чисто технические вопросы, могут взять например "покрытое пылью" руководство господина Даллеса.... вариантов предостаточно... естественно ошибок 90-х американцы уже не допустят...

uszver02.04.11 00:11
Про мотивы действий разных сторон конфликта - позновательно. А в остальном так себе. "Вася" - это мы с Китаем и Индией? А рожа не треснет? Странная тема,которая звучит во многих статьях, сначала Ливия, потом придут за нами. Сразу вспоминается Сербия и Ирак.
Интересно, а лично Александр Григорьев и те кто призывают вступиться за бедную и одинокую Ливию на передовую пойдут?
Или ограничатся пламенными речами?
Ш.Холмс02.04.11 09:51
> uszver
Про мотивы действий разных сторон конфликта - позновательно. А в остальном так себе. "Вася" - это мы с Китаем и Индией? А рожа не треснет? Странная тема,которая звучит во многих статьях, сначала Ливия, потом придут за нами. Сразу вспоминается Сербия и Ирак.

Нет, за нами сразу не придут. Следующей, похоже, будет Венесуэла. Россию пока пытаются уломать: не Ваше дело, не берите в голову, а еще лучше - присылайте тоже свои самолеты, будем в одной лодке...

И очень хорошо уламывают. И многих уже уломали. Вон, на канале Россия-24 глупая смазливая баба 5 раз перебивала экспертов, пытаясь вдолбить им в голову, что дни Каддафи сочтены. Но она тоже винтовку в руки не возьмет, у нее другой участок фронта. На этом участке убивают не самих людей, а их мозги и совесть.

Рыбарь02.04.11 11:53

2 Проб. Шлем

Как-то уж Вы лихо статью разносите, отрицая её всю разом. Если Вы чего-то не понимаете, это вовсе не означает, что непонятое не содержит здравого зерна. Ну, слезливая статья. И что? Вы жемчуг ищите. А мусор и так всем виден.

<Почему английский премьер с радостью подхватил призывы непоседливого Саркози к вооруженным акциям? Для Британии тут прямой выигрыш: Франции придется дороже платить за газ, а доходы пойдут английской компании.>

Для Британии в бомбежках выигрыш, а для Франции убытки. От того французы первыми и начали бомбить.

Вы теперь и задумайтесь. Глава страны принимает решения не в полной мере соответствующие интересам страны. Самая пора задуматься о том, кто сейчас принимает решения во французской президентской республике и на какой основе. И тщательно изучить биографию Саркози. Или его советников. Или его жены.

Вот не так давно киношку показали по ОРТ с намёком на Тони Блэра (кстати, с намёком на Ливию тоже, аккурат после разгромных комментариев в "Воскресных новостях"). Намёк был жОсткий. Жена премьера - агент ЦРУ. Если развить логику статьи и присовокупить сюда ссылку Фывы "О роли Франции в ливийских событиях Ссылка ", то можно, например, такую гипотезу выдвинуть: французов тупо развели, при помощи агентов влияния во французском правительстве:

По его заверениям, "рассматриваются все возможности", и "советники прорабатывают их день и ночь". "Мы сказали себе: Америка хочет начать военное вторжение", - рассказывает источник во французском руководстве. "На самом же деле это были пустые слова. Обама полагал, что ему достаточно было повысить голос для того, чтобы Каддафи рухнул как Мубарак. Он не был готов начать войну. Но мы этого не знали". ...

Так, на следующий день Ален Жюппе (тогда еще министр обороны) решает последовать примеру президента США и заявляет, что также выступает за уход вождя ливийской революции. ...

Выступая в Конгрессе, глава Пентагона Роберт Гейтс (Robert Gates) заявляет, что сторонникам открытия третьего фронта против мусульманской страны пора в "психбольницу". "А мы остались расхлебывать кашу, - говорит один французский чиновник. - Потребовав ухода диктатора, американцы теперь бросают нас в самой заварухе". Над Ливией витает призрак новой Боснии. Как избежать повторения Сребренницы? Как подтолкнуть американцев и всех остальных к активным действиям?

Т.е. неким образом вбрасывается мысль, что американцы "будут бобить". Провокатор(ы) разжигают из искры проблем, указанных в ссылке, пламя. Косвенно редактируют процесс. В итоге французы сами ведут свою линию так, чтобы оказаться в ловушке. Всё чисто. Американцы в стороне, французы купившись на решение маленьких проблем угодили в большие. При этом Саркози точно не может быть этим агентом. Он вроде бы длительно гостил в США в своё время, тогда ему могли до кучи всяких друзей привесить, которые сейчас и нашёптывают. "Мягко". А ещё можно как британцы погрешить сразу на жену. Вообще классика: сherchez la femme

Проб.шлем02.04.11 12:34

>Рыбарь

Я не считаю конкретно эту статью особенно глупой и, тем более, особо давящей на эмоции "Ах этот Запад, он такой жестокий и беспринципный". Хотя в ней присутствует и нелогичность и второй момент, на что обратил внимание не один я. Я написал про нарушения логики и упор на морализаторство применительно к нашей аналитике по событиям в Ливии в целом, которая плохо объясняет происходящее вокруг Ливии в комплексе, а не одни факты в ущерб другим. Эта статья просто типичная, притом, что она далеко не худшая (плохие было лень комментировать). Мои слова относятся к её автору А.Григорьеву только в самой малой части.

"французов тупо развели, при помощи агентов влияния во французском правительстве" - согласен, по изложенной мной версии их тоже развели, как затем и американцев - но амеры до сих пор отбрыкиваются от полномасштабного участия. Но их должны туда загнать чуть ли не любой ценой, чтобы хотя бы повесить собак.

spv202.04.11 13:50
> uszver
to spv2
Тролим батенька, аргументруйте. Как вообще можно сравнивать ЮО и Ливию или вообще Дагестан и Ливию?

Да? А это кто писал? :) Странная тема,которая звучит во многих статьях, сначала Ливия, потом придут за нами. Сразу вспоминается Сербия и Ирак. После Ирака и Югославии таки пришли. В первом случае убив несколько тысяч граждан, а во втором несколько сотен. Без особых последствий для себя.

Сравнивать можно очень легко. Киренаика- это ливийская Чечня и Косово. Только на новом уровне.

Ш.Холмс02.04.11 16:32
> Рыбарь

КАак-то уж Вы лихо статью разносите, отрицая её всю разом. Если Вы чего-то не понимаете, это вовсе не означает, что непонятое не содержит здравого зерна. Ну, слезливая статья. И что? Вы жемчуг ищите. А мусор и так всем виден.

Уточните, пожалуйста, что тут слезы, и что мусор. Главный тезис статьи состоит в том, что никаких договоров со странами НАТО заключать не надо. Эффект от них тот же, что от договора с Гитлером. Это мусор или слезы?
Аббе02.04.11 19:16
Да отойдите Вы от конкретной ЛИВИИ. Убивают? Лгут? Не является новостью. Вопрос стоит немного по другому. Не обратили внимание? Горбатому дорожку в Лондоне постелили. Юбилей. В России - как то молчат. Ну разные подельники - вспоминают, однако большой радости от него мало кто испытывает. ПРИСКАЗКА закончена.
*Собственно сказка. Чего хотят хозяева США и во многом хозяева России, примерно понятно. Не мало проблем можно было бы решить полным уничтожением таковых. И здесь - настоящий вопрос. А вообще, он хотя бы теоретически существует? Ну... В смысле способ существования человечества, когда не нужно прикидывать необходимость раз в 18-25 лет устраивать резню? Раз в 5 лет - грабёж? Раз в 3 года - объяснять энтузиастам, что их вопли "нет нет нет нет, я хочу СЕЙЧАС" = самоубийство для страны? Если способ существует, хотя бы теоретически, значит нужно думать о методиках его понимания, изучения, осуществления. Хотелось бы. Если же человечество ПРИНЦИПИАЛЬНО неустойчиво, если оно само себя уничтожает, не желая или не умея думать, то в чём не правы грабители мира?
*Сталин уговаривал Черчиля и Рузвельта, исполнить свои обещания. Без толку. Сразу после войны, в откровенно разорённой Англии Черчиля выгнали из премьеров. И он совершил последний и самый главный поступок своей жизни. Объявил НОВУЮ войну. Это - ЧТО? Дурак? Служитель капитала? Защитник практики грабежа мира? Или неотъемлемая часть человечества? Убийца в ранге министра?
*Как получим ответ на такой простой вопрос, так сразу легче будет понять палату №6 в Бенгази.
*Да. Тут упоминалось сравнение нашего описания ситуации в Ливии с описанием слепыми СЛОНА. А кто нам сказал, что СЛОН - всего один? И что все фигуры вокруг него - тоже слоны? Может там и кое что ИНОЕ есть. пока разбираемся, действительно вслепую, фигуры движутся, под ковром и в темноте. Когда половина из них поймёт, что их обманули, а три четверти поймут. что сами обманулись, уже и война закончится. И что? Кто то здесь надеется получить исчерпывающие объяснения участников? Я - не доживу.
Ш.Холмс02.04.11 21:52

Если говорить о Черчиле, то он видел в СССР серьезную угрозу системе, которой служил. Уничтожить ее - в этом была цель его войны. А средствами он никогда не брезговал.

А насчет того, что человечество само себя уничтожает...Да, это было всегда. В более зверских формах. На кострах сжигали, ядами травили, вырезали целые города и деревни. Но в целом, по мере того, как человек стал более могущественным ему уже не требуется грабить соседа, чтобы присвоить его богатства. Эта проблема лежит в моральной сфере. Есть гораздо более ценные вещи, чем нефть, золото, даже власть. К таким вещам я отношу познание и творчество, возможность с удовольствием творить на благо людей.

Вот эти-то вещи завоевать или украсть нельзя.

oberst03.04.11 20:23
> Ш.Холмс

Есть гораздо более ценные вещи, чем нефть, золото, даже власть. К таким вещам я отношу познание и творчество, возможность с удовольствием творить на благо людей. Вот эти-то вещи завоевать или украсть нельзя.

Ну это вряд ли... есть специалисты, которые могут украсть все, что угодно. Возможность заниматься познанием и творчеством в 90-е годы была украдена у советских ученых и инженеров. Десятки тысяч, если не сотни, были вынуждены переквалифицироваться в "челноки", торговать фломастерами в электричках. Из-за этого, кстати, основные проблемы в нашей оборонке: там демографический провал наблюдается в кадрах. Есть 60-летние специалисты и есть 25-летние. А где сорокалетние? Увы. Сорокалетние - в мелком бизнесе и офисах (планктон) подвизаются.

Ш.Холмс03.04.11 22:11
> oberst
Ну это вряд ли... есть специалисты, которые могут украсть все, что угодно. Возможность заниматься познанием и творчеством в 90-е годы была украдена у советских ученых и инженеров. Десятки тысяч, если не сотни, были вынуждены переквалифицироваться в "челноки", торговать фломастерами в электричках. Из-за этого, кстати, основные проблемы в нашей оборонке: там демографический провал наблюдается в кадрах. Есть 60-летние специалисты и есть 25-летние. А где сорокалетние? Увы. Сорокалетние - в мелком бизнесе и офисах (планктон) подвизаются.
Это у них не украли, а УНИЧТОЖИЛИ. Как бы не был могуч завоеватель Персии, стихи, как Омар Хайам, он писать все равно не сможет.....
iz0905.04.11 17:52
>Проб. Шлем

Вы ищете логическую цепь, которая объединит все события. А ее никогда не бывает.

В.И. Вернадский ввел термин "диссиметрия" (термин из кристаллографии, означающий понижение порядка симметрии кристалла), который отражает явление, заключающееся в том, что многое в природе и социуме возникает от действия факторов, имеющих одинаковую направленность, но НЕ СВЯЗАННЫХ между собой. Н.И. Пирогов еще раньше нашел для этого образ политического события как "увеличительного стекла", которое сводит параллельные лучи в один фокус.

Поэтому сразу нельзя охватить всех причин события. В каждой статье есть какие-то причинно-следственные цепи, увиденные авторами. Но всех их связать невозможно по причине природы самих явлений.

Scolar05.04.11 20:51
> Yukon "На самом деле нет особой разницы, по какой именно причине мерзавец действует подло."

Проб.шлем Есть разница! Суд должен определить мотивы преступления, мерзавец – не мотив, это одно из необходимых условий.

Нет разницы. Преступление налицо, какие конкретно были у саркомы мотивы - логики статьи не меняет ничуть. Справедливость основного посыла, высказанного в статье, - о том, что (псевдо)демократические мерзавцы устраивают откровенный международный разбой, ваша демагогия не меняет.))

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии

 Новостивсе статьи rss

» Эрдоган: Турция возобновила буровые работы в Средиземном море
» США полностью откажутся от китайских приложений, облаков и подводных кабелей
» Транзит российского газа через Украину в первом полугодии упал на 44%
» В Центробанке заявили о восстановлении экономики после падения на дно
» Россия и Китай снизили до 46% использование доллара в двусторонних сделках
» Спецпредставитель США по Ирану уходит в отставку
» Президент Ливана перечислил три версии взрыва в Бейруте
» Трамп ввел повторные пошлины на импорт канадского алюминия

 Репортаживсе статьи rss

» Рогозин бросил вызов Илону Маску
» Модель пропаганды Жака Эллюля
»  Арктику хотят перевести с нефти на СПГ
» 100 лет отечественной внешней разведке: герои и подвиги
» Обзор Аравийского п-ва: Анкара идет в Йемен; «кувейтизация» терпит провал; Оман выбирает между КСА и Турцией; и многое другое за июнь-июль 2020
» Китайское предупреждение: КНР строит семь лабораторий уровня Уханьской
» Путин поручил разработать меры защиты экологии Байкала
» Россия выигрывает гонку в создании вакцины от COVID-19

 Комментариивсе статьи rss

» Данные — это новый мусор
» Нацизм на вырост
» Российские исследования Марса: после многократных неудач Россия начала делать упор на международное сотрудничество (The Paper, Китай)
» Советники Тихановской придумали, как обыграть Лукашенко
» Украинский финал Лукашенко
»  Восстание обреченных. Новые документы из архивов ФСБ проливают свет на причины поражения польских повстанцев в Варшаве в августе-сентябре 1944 года
» Мнение: Россия пытается продвигать свою «мягкую силу» ошибочными методами
» Россия оказалась в лидерах рейтинга стран по эффективности противодействия пандемии COVID -19

 Аналитикавсе статьи rss

» Саудовская Аравия "делает шаг к ядерной бомбе", готовясь к выборам в США
» Все, что отцы не продали, мы продадим: Украину накрывает бум концессий
» Уолл-стрит подает сигнал SOS
» Американцы готовы лечиться где угодно, только не в США
» ЮНЕСКО должна стать координатором дискуссии о перспективах водородной энергетики
» США безнадёжно отстали от России по гиперзвуковым ракетным системам
» Расколотые эксперты расколотых элит
» Клан Фургала — за что дебоширят в Хабаровске
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"