— Мы направили письма участникам программы МКС — хотим услышать их мнение относительно того, как нам сокращать экипаж и когда, тут есть нюансы, — рассказал «Известиям» Сергей Крикалёв, директор по пилотируемым программам госкорпорации «Роскосмос». — Нас интересует мнение Центра управления полетами, Института медико-биологических проблем (головное учреждение РАН по тематике пилотируемых программ. — «Известия»), наших партнеров по МКС. Намерение сократить экипаж обусловлено тем, что у нас уменьшилось количество грузовых кораблей, направляемых к МКС, а также осознанием необходимости увеличивать эффективность программы.

Ранее Крикалёв обращал внимание на еще один фактор в пользу снижения численности российского экипажа МКС: многолетние задержки со строительством новых модулей российского сегмента станции. Многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ), узловой модуль (УМ) и научно-энергетический модуль (НЭМ) планировали закончить и присоединить к МКС в 2013–2015 годах. Затем по разным причинам запуски были перенесены на 2017–2018 годы. К примеру, МЛМ пришлось вернуть смежнику в ГКНПЦ имени Хруничева для устранения выявленных дефектов: в трубопроводах обнаружили посторонние предметы. А в случае с НЭМ экспертиза и согласование проекта в ЦНИИмаше растянулись на два года.

Сейчас актуализированный график запусков модулей выглядит так: узловой модуль и МЛМ полетят к МКС в 2018 году, НЭМ — в 2019-м.

Вобщем, сдаётся мне, что аттракционы щедрости "Четыре сольдо" и "Я у мамы дурачок" будут потихоньку сворачивать к бубнящему неудовольствию русскогомира, который думалчтоРоссия,аРоссия... Просто потому, что денег взять особенно не откуда, да и времена сложные, вокруг всё бурлит. Только вот переплаченного уже не вернуть...

Так бюджет Роскосмоса сократили на 2/3 после Крыма.
После не значит - в следствие. Что-то я в вашей тираде про упавшие цены на нефть вообще ни слова не увидел.

Когда я писал, что бабло на влюбившийся город выбирают отовсюду, потому что его не хватает, и приводил именно Роскосмос в пример
Потому что писали с потолка и пальца. Доказать сможете, что деньги на Крым именно что отобрали у Роскосмоса?

Причём тогда писали, что отказаться придётся от исследований дальнего космоса на период до 25-го года, сосредоточившись на ближнем, а также отложив программы перспективных пилотируемых аппаратов в долгий ящик.
Кто писал? Исследования дальнего космоса отложили по одной простой причине - компетенция утеряна. Начинать надо заново с простого.

Как видим, и тут - желание сэкономить. Не просто так, а по причине скудного бюджета.
Ясно сказано, что по причине отказа США от наших услуг по доставке их космонавтов. Выпадают давно уже привычные доходы в районе 50-100 млн баксов в год.

Зато у нас есть великий феодосийский завод Море и крымские вина, котые уухх!!111 аахх!!!1 а ещё куродты!!11, Онотоле!!! и колонелькассаднаш (мяш)!!1 "Ето" всё окупитца. Просто центр забирал раньше.
Ваш антикрымский шовинизм стал уже настолько тяжелой навязчивой идеей, что вы его к любой теме готовы пристегнуть. Доктора позвать?

Только скромно напомню, что о сокращении бюджета РК первые слухи пошли ещё в 2014 году.
О сокращении бюджета РК и вообще ненужности нам МКС разговоры ходят уже так давно, что Крымом и не пахло. Роскосмос реально много жрет денег из бюджета. Очень много.

Деньги на Крым взяли откуда только могли, в т.ч. с Роскосмоса. В т.ч. с порта Тамань и Ленского моста. В т.ч. с индексации пенсий. В т.ч. с уменьшения ФЦП.
Доказательства?

Знаете, какие долги висят на иных подмосковных больницах за поставленное оборудование?
У вас привычка уходить на малоотносящиеся к делу детали. Причем тут долги по зарплате в Долгопрудном, Роскосмос и Крым? А потом они обижаются, что их режут за оффтоп...

Ну и как, начинают?
Да, нынешняя программа вернулась к повторению достижений советской космонавтики. Луна-25 - мягкая посадка. Луна-26 - облет. Луна-27 - анализ грунта и, возможно, луноход.

Что-то я запутался. Крикалёв говорит, что сокращают потому, что, грубо говоря, нечем занять до 2017-2018-2019, пока не выведут новые модули (которые создали, пока были деньги), лабораторию планируют запускать в следующем году вообще-то, а Змей о том, что нечем занять после 2018, потому что НАСА собирается использовать свои корабли. Никаких противоречий? Ок.
Вы сходите по той ссылке, что я давал. Крикалев говорит об одной причине, Маринин - о другой. Оба выступают неофициально, но оба формально правы, потому что и та и та причина - существенна.
И кстати, модули долго делают не по причине того, что денег нет, а по той причине, что я указал выше - компетенции местами утеряны. Когда лабораторный модуль возвращают на завод потому что контрольщики обнаружили мусор в трубопроводах космического модуля - это, конечно, Крым виноват.

Я скромно напомню тему моего сообщения и нить обсуждения. Много-много дней и месяцев назад я в крымской теме писал, что в Крым идут чрезвычайно большие деньги, неоправданно очень большие, свободных денег в стране сейчас совсем немного, поэтому крымские расходы вымывают очень много бюджетных статей и цифры эти несравнимы с любым другим регионом, приводил цифры ФЦП и источник. В качестве примера я также приводил Роскосмос.
Я же вам скромно напомню, что ваши выкладки так и остались недоказуемым мнением, не подкрепленным реальными фактами. Если сегодня Крым оставят без денег, совсем не факт, что эти деньги пойдут в Роскосмос, не факт, что это отменит стремление американцев летать своими кораблями, и никак не ускорит рост цены на нефть.

И вот, спустя много дней, первый осязаемый толчок с Роскосмосом.
Еще раз. Вы это притянули за уши и высосали из пальца. Где доказательства связи?

Доказательства?
ДАМ: "Это (замораживание проекта на Тамани. – "Ъ") действительно последствия Крыма, но не в том смысле, что у нас затраты выросли и мы обязаны найти откуда-то источники. Деньги на Крым не фантастические, они есть внутри бюджета. Мы в целом должны сейчас заниматься оптимизацией"
Далее:
А) "Ресурс, который высвобождается, - 112 млрд рублей. Но я воспринимаю это не как однозначный источник для крымских проектов, а просто как дополнительные средства. У нас есть резерв в 243 млрд рублей. И плюс эти средства, которые просто составляют резерв, который, с моей точки зрения, может быть направлен как на финансирование проектов в Крыму, так и для каких-то других проектов", - отметил Улюкаев. Это когда говорил о Тамани и Лене.
Б) "речь о возможном сокращении каких-то программ абсолютно не связана с Крымом, потому что всё, что делается и будет делаться в отношении Крыма, будет делаться из резервов правительства" (Владимир Путин)
Надеюсь, на пальцах понятно, откуда взялись "резервы правительства" на Крым?
Про источник средств на выплату крымских пенсий сами найдёте?
А теперь Ваши доказательства, что Крым не съел этих денег. Всё честно. Я свои слова подтвердил, как Вы настаивали. Жду такого же шага от Вас. Итак: доказательства?
У вас привычка уходить на малоотносящиеся к делу детали. Причем тут долги по зарплате в Долгопрудном, Роскосмос и Крым? А потом они обижаются, что их режут за оффтоп.
Я не обижаюсь. Но вынужден отвечать. Долги не по зарплате, долги по поставкам оборудования. Потому что денег нет от минздрава на оплату. А те, которые появляются, идут на з/п, потому что невыплата з/п - это уголовка, а срыв оплаты поставок длительное время не более, чем скандал. Так вот местами (не везде) денег нет даже на текущую з/п, не то, что на оплату поставок. Зато никаких задержек с финансированием крымских поставок нет. Пруфов не будет, инфа изнутри. Можете не верить. Я это к тому, что существует перекос с финансированием, и с Роскосмосом в т.ч. Извините, эту несложную мысль сложно выразить короче.

Да, нынешняя программа вернулась к повторению достижений советской космонавтики.
Это не нынешняя программа вернулась к повторению достижений. Это нынешняя программа ограничивается повторением достижений по исследованию Луны, вместо того, что планировалось.

Когда лабораторный модуль возвращают на завод потому что контрольщики обнаружили мусор в трубопроводах космического модуля - это, конечно, Крым виноват.
Бюджет на МКС на 30 млрд. до 2025 порезали из-за мусора в трубопроводах? )) В трубопроводах, видимо, 30 млрд. и застряло, пришлось выдувать.

Я же вам скромно напомню, что ваши выкладки так и остались недоказуемым мнением, не подкрепленным реальными фактами. Если сегодня Крым оставят без денег, совсем не факт, что эти деньги пойдут в Роскосмос, не факт, что это отменит стремление американцев летать своими кораблями, и никак не ускорит рост цены на нефть.
Я Вам скромно напомню, что я привёл цифры по ФЦП. Сегодня уже поздно возвращаться к тому, что было, ибо бабло уже ушло и его уже нет, делить то по сути уже нечего. Но корректировка денежного дождя в Крым здорово помогла бы многим программам. Не исключено, что и Роскосмосу. И ещё не очень понятно, почему РК от цен на нефть зависит, а Крым - нет.

Где доказательства связи?
Если сокращение экипажа вследствие экономии денег из-за урезанного бюджета - это не прямая связь, то я не знаю, что же тогда прямая связь...

инвестиции в народонаселение бесценны;
Простите, в России много-много млн. народонаселения, но "инвестиции" в Крым перекрывают всё, что можно. Вы и сами многое поймёте, когда увидите цифры. "Чечня" отдыхает.

синергетический и экономический эффект ещё только предстоит посчитать
Угу, только предстоит, после 2064 года )) Но, думаю, праздник всё-таки закончится раньше.

Бюджет Роскосмоса до секвестра был 1,7трлн.руб
А до 1,7 был 2, а до 2 был 2,4 трлн )) Там один за другим пересмотры шли.

И сколько здесь Крыма?
А вы посмотрите ФЦП по Крыму + бюджетные трансферты + налоговый режим + пенсионные перечисления (они ещё много лет не будут платить в ПФ) - там не на один РК наберётся до 2025, а на несколько. И это, действительно, без Донбасса, у которого только по газу около 100 ярдов в год. Но мы ещё останемся виноватыми.

Вообще это всё ужасный оффтоп, началось, правда, с того, что я напомнил старую дискуссию.

--> spv2
Вы цифру то озвучьте, а то "очень много" - это в сравнении с чем.
В сравнении с общим бюджетом. Общие траты на ФЦП в 2016 году - чуть больше триллиона рублей. Из них на космос - 100 миллиардов. Плюс 50 - на развитие космодромов, плюс 60 - ГЛОНАСС. Итого 20% от общих трат на ФЦП. Всего на период 2016-2025 годы Роскосмосу - 1.4 триллиона рублей, не считая доп программ на развитие космодромов и ГЛОНАСС. Крым на период 2015-2020 г. - 679 миллиардов. Автодороги на период 2010-2020 г. - 3.3 триллиона.

ДАМ: "Это (замораживание проекта на Тамани. – "Ъ") действительно последствия Крыма,
Роскосмос здесь причем?

может быть направлен как на финансирование проектов в Крыму, так и для каких-то других проектов", - отметил Улюкаев. Это когда говорил о Тамани и Лене.
Роскосмос здесь причем?

"речь о возможном сокращении каких-то программ абсолютно не связана с Крымом, потому что всё, что делается и будет делаться в отношении Крыма, будет делаться из резервов правительства" (Владимир Путин)
Ну так откуда вы высосали, что Роскосмосу денег из-за Крыма недодали, если сами приводите слова Путина о совершенно обратном?

Надеюсь, на пальцах понятно, откуда взялись "резервы правительства" на Крым?
Очень понятно, что с Крымом у денежных проблем Роскосмоса связи нет.

Про источник средств на выплату крымских пенсий сами найдёте?
Нет. Зачем мне это искать?

А теперь Ваши доказательства, что Крым не съел этих денег. Всё честно. Я свои слова подтвердил, как Вы настаивали. Жду такого же шага от Вас. Итак: доказательства?
Доказательство от противного. Если бы снижение затрат на Роскосмос было обусловлено Крымом, мы бы наблюдали заявления об этом официальных лиц, были бы официальные документы типа "деньги такие-то перекинуть отсюда и туда", были бы взаимосвязанные цифровые данные, не коррелирующие с общим снижением трат фед. бюджета из-за падения цены на нефть и общего финансового кризиса. Ничего этого нет. QED.

Я не обижаюсь. Но вынужден отвечать. Долги не по зарплате, долги по поставкам оборудования. Потому что денег нет от минздрава на оплату.
Причем тут Роскосмос?

Пруфов не будет, инфа изнутри. Можете не верить.
Я и не верю. Мало ли что вы тут на рассказываете.

Я это к тому, что существует перекос с финансированием, и с Роскосмосом
Перекосы всегда были. Крым тут не причем.

Это не нынешняя программа вернулась к повторению достижений. Это нынешняя программа ограничивается повторением достижений по исследованию Луны, вместо того, что планировалось.
Еще раз. Она ограничена не по причине отсутствия денег. А пот причине отсутствия умений. Фобос-Грунт показал конкретно, что деньги в этом деле - еще не главное.

Бюджет на МКС на 30 млрд. до 2025 порезали из-за мусора в трубопроводах? )) В трубопроводах, видимо, 30 млрд. и застряло, пришлось выдувать.
Ну да. Из-за того, что 30 миллиардов не дали, рабочие на Хруничеве работали через задницу. Ага.

Я Вам скромно напомню, что я привёл цифры по ФЦП. Сегодня уже поздно возвращаться к тому, что было, ибо бабло уже ушло и его уже нет, делить то по сути уже нечего.
Я тоже цифры приводил. И что? В этих цифрах ничуть не было о том, что где-то отрывали бабло на Крым. Я уже про Олимпиаду и ЧМ-2018 молчу.

Но корректировка денежного дождя в Крым здорово помогла бы многим программам. Не исключено, что и Роскосмосу.
А если Роскосмос урезать, то хватит денег на Тамань и мост в Якутске. Если бы вы сидели в правительстве, вы бы и определяли, кому больше, а кому меньше. Но что-то не получилось. И пока что вы тут на форуме сидите и изливаете бессильную злобу на жителей Крыма и Донбасса.

Если сокращение экипажа вследствие экономии денег из-за урезанного бюджета - это не прямая связь, то я не знаю, что же тогда прямая связь...
Бюджет резали по многим статьям и совсем не из-за Крыма.

Простите, в России много-много млн. народонаселения, но "инвестиции" в Крым перекрывают всё, что можно. Вы и сами многое поймёте, когда увидите цифры. "Чечня" отдыхает.
Не перекрывают. Я уже сколько раз показывал. Роскосмос вместе с сопутствующими программами перекрывают Крым. Дорожные программы - так во много раз. Чечня в процентном отношении к бюджету в свое время стоила ничуть не меньше. Все эти цифры я уже приводил.

Бюджет Роскосмоса до секвестра был 1,7трлн.руб
А до 1,7 был 2, а до 2 был 2,4 трлн )) Там один за другим пересмотры шли.
В первую очередь сокращали тяжелые и сверхтяжелые ракеты, про которых еще даже концепции применения нет.

Вообще это всё ужасный оффтоп, началось, правда, с того, что я напомнил старую дискуссию.
Началось все с того, что вы сказали "Так бюджет Роскосмоса сократили на 2/3 после Крыма." А потом "Зато у нас есть великий феодосийский завод Море и крымские вина, котые уухх!!111 аахх!!!1 а ещё куродты!!11, Онотоле!!! и колонелькассаднаш (мяш)!!".
Вот вы и виноваты в этом оффтопе. Крымские вина и Онотоле здесь, конечно, очень к месту.