Во дают. Отец Георгия Жукова был крестьянином вроде. Молодёжь то ведь запутается в героях.

А так я думаю работали и готовились все - весь Союз. И главное - Победили, за "ценой не стояли" . Сейчас как обстоит дело в России? Время то неспокойное. Сам я из СА, узбек.

Может хватит повторять бред а-ля Резун и Ко?

ссылка

" Единственная бумага, в которой упоминается хотя бы возможность превентивной войны на Западе – записка Василевского, датированная маем 1941 года, в то время как немцы начали разрабатывать "Барбароссу" почти на год раньше? Не важно, что гитлеровские стратеги просто "играли на картах", а вот советская военщина действительно намеривалась на них напасть. Но не успела, поскольку готовилась ко "Дню М", 6 июля, а немцы, в последний момент осознав опасность, собрались с силами и атаковали раньше, 22 июня.

Но почему 6 июля? По любой логике войну следовало начинать как можно раньше – в мае, в конце апреля: европейские дороги уже вполне проходимы для автомашин, длина светового дня достаточна и впереди полгода идеальных погодных условий для наступательной войны. Налицо также великолепный повод к войне – гитлеровская агрессия в Югославии.

Немцы, как мы помним, планировали начало наступления на середину мая, но их задержали Балканы. А что Сталина задержало? Чтение записки Василевского, занимающей три страницы?

Но и с чисто технической точки зрения Советский Союз не мог внезапно напасть на Германию, даже если бы соответствующее политическое решение было И. Сталиным принято. Как и в Первую мировую войну, темпы развертывания советских войск в западных приграничных военных округах отставали от скорости сосредоточения немецких частей на восточной границе Рейха. Это отставание вызвано, во-первых, особенностями начертания транспортной сети в приграничных районах, и, во-вторых, географической протяженностью Советского Союза. Проще говоря, в период сосредоточения войск каждую советскую дивизию нужно было перевезти на большее расстояние, нежели немецкую, причем в распоряжении советского командования было меньше дорог, и качество их было хуже.

Конечно, можно попытаться сосредоточить войска до объявления войны и нанести удар по не отмобилизованному, ничего не ожидающему Рейху. Но немецкая разведка достаточно свободно чувствовала себя в приграничных областях, а немецкая разведывательная авиация совершала постоянные полеты над советской территорией. В таких условиях скрыть сосредоточение миллионной армии невозможно, а немцы, получив сведения о том, что русские наращивают свою группировку на западе, отреагировали бы адекватно, то есть – просто ускорили бы свое развертывание. И вновь решающими факторами оказывается начертание железных дорог и "плечо" переброски. В общем, при любом варианте сосредоточения немцы успевают на две недели раньше. Эта разница в темпах развертывания – величина постоянная.

Заметим, кстати, что между 22 июня и 6 июля ровно две недели. Если бы не было Балкан, и немцы выдержали бы "контрольный срок" нападения на СССР – 16 мая, Бунич и Суворов писали бы про 1 июня. Кстати, обосновать эту дату значительно легче, чем печально знаменитый "День М". Первый день лета и, опять-таки, воскресенье…"

"Уже отмечалось, что формальных доказательств авторы не приводят. Среди архивных документов отсутствует план наступления на Германию с визой Сталина, нет и соответствующих приказов на развертывание войск. Планы наступательной войны в Западной Европе не прорабатывались в ходе военных игр. Не велась дипломатическая подготовка к большой агрессивной войне. Единственный реальный документ, содержащий какие-то контуры наступательного плана, – "записка Василевского" – означает лишь, что Генштаб, как ему и положено, отрабатывал среди многих прочих и такой вариант тоже ссылка "

О чем сообщала наша разведка уже довольно подробно известно:

ссылка

ссылка

"Все три процитированных донесения содержат точные сведения, однако они теряются в общем потоке дезинформации.

Итак, перечислим несбывшиеся предупреждения о дате начала войны:

15 апреля ("Старшина" и "Корсиканец");

конец апреля (они же);

1 мая (они же); начало мая (они же)

14 мая (Бозер через Воронцова);

20 мая ("Старшина" и "Корсиканец"); 25 мая (Бозер через Воронцова); конец мая (Зорге);

2 июня (Бозер через Воронцова);

15 июня (Зорге, Ляхтеров, Хлопов).

И это только в проанализированных нами донесениях. А ведь были и другие.

Теперь представим, как это выглядело с точки зрения Сталина: проходит один предсказанный срок, затем [252] второй, третий, а войны всё нет и нет. Какой должна быть его реакция?"

И какой же процент "точной информации" от разведки был действительно точен?

Берем для примера Зорге:

ссылка

"Наиболее популярна легенда о предупреждениях, сделанных Рихардом Зорге. Что же именно докладывал из Токио этот советский разведчик?

Наконец, 20 июня Зорге отправляет своё последнее предвоенное донесение:

Что же в действительности сообщил Зорге о сроках нападения? [243]

В его ранних донесениях (10 марта, 2 мая) утверждается, будто нападение на СССР произойдёт после войны с Англией. Это дезинформация.

В донесениях от 2 и 19 мая указывается срок нападения — конец мая (в обоих случаях с оговорками: в первом донесении — "либо после войны с Англией", во втором — "в этом году опасность может и миновать"). Это "деза", так как 30 апреля Гитлер установил срок начала войны — 22 июня.

В донесении от 30 мая сказано, что война начнётся во второй половине июня (срок "конец мая" уже прошёл).

Два дня спустя Зорге "уточняет" дату начала войны — "около 15 июня". Это "деза", причём следует отметить, что в предыдущем донесении был указан более верный срок.

В донесении от 15 июня говорится, что война с СССР "задерживается до конца июня" (срок "15 июня" уже прошёл), и вообще неизвестно, будет она или нет.

Наконец, 20 июня сообщается, что "война неизбежна". А то мы не знали. "

Да я даже не оспариваю принимал он меры или не принимал, я указал то, вокруг чего, в том числе, статья строилась по акцентам, т.е. ее стержень по мимо пиара работы с архивами :-) (имхо)

т.е. мое замечание к статье и методе внушения, а не к Cталину или подготовке к войне ;-)

Опять те же мифы про растерянного Сталина и всезнающего Жукова (ошибка в имени которого сразу сводит в ноль всю ценность сборника).

Смотрим про всезнающего:

"1. К 1.7.41 засеять все аэродромы травами под цвет окружающей местности, взлетные полосы покрасить и имитировать всю аэродромную обстановку соответственно окружающему фону.

...

4. Организовать к 5.7. в каждом районе авиационного базирования 500 км пограничной полосы 8 - 10 ложных аэродромов, оборудовать каждый из них 40 - 50 макетами самолетов.

5. К 1.7 провести окраску танков, бронемашин, командирских, специальных и транспортных машин. Для камуфлированного окрашивания применить матовые краски применительно к местности районов расположения и действий. Категорически запретить применять краски, дающие отблеск.

6. Округам, входящим в угрожаемую зону, провести такие же мероприятия по маскировке: складов, мастерских, парков и к 15.7.41 обеспечить их полную ненаблюдаемость с воздуха."

ссылка

Всезнающий Жуков планирует маскировочные мероприятия аж до середины июля.

Выписка из журналов записи лиц, принятых И. В. Сталиным в июне 1941 года: ссылка

Далее. "Приказ командующего Прибалтийским особым военным округом № 00229 управлению и войскам округа о проведении мероприятий с целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа (18 июня 1941 г.)". ссылка (искать на странице, прямой ссылки нет) Надо понимать, что командующий проявил личную инициативу.

"О том, как в действительности происходило боевое развертывание войск Красной армии, начавших приводиться в боевую готовность 18 июня, согласно директиве, отданной 16.06 и ЛИШЬ ПОДТВЕРЖДЕННОЙ и уточненной 21.06.1941, почему это было впоследствии сокрыто Г.К.Жуковым, возглавлявшим военное ведомство и при Н.С.Хрущеве основательно "почистившем" военные архивы, рассказывалось в книге полк.А.А.Лучина, рецензировавшейся нами (Жданович "Жуковский миф о внезапности", НП, 21.06.2007)." ссылка

(Приводились ли войска западных округов в "достаточную" боевую готовность и когда же приводили войска в "Боевую готовность" на самом деле - в ночь на 22 июня, как утверждает маршал Жуков, или было как-то по другому?) ссылка

Думаю, достаточно. Желающие могут "нарыть" ещё.

Я полностью согласен с Вами.

Очередной Пиар и проталкивание в обществе идей "десталинизации".

"Вся эта информация о подготовке нападения на протяжении долгого времени ложилась на стол Сталину, но он мер не принимал. Сталину докладывалось все, и он был в курсе всех событий. К моменту нападения мы не были готовы", - подчеркнул составитель сборника.

Да и автор, как бывший разведчик допущенный к архивам, -не мог не знать , что за данные докладывались Сталину.

У меня только один вопрос-зачем ему так откровенно лгать на старости лет?

Slavyanin

там в полной версии интересней:

- Исходя из этих документов видно, что огромная вина за катастрофические потери, которые понес Советский Союз в войне с немцами лежит лично на Сталине?

- Этот вопрос историки и эксперты задают уже много лет. Мы с вами можем только догадываться о мотивах Сталина. Как известно, он никаких мемуаров не оставил, и из застольных бесед ничего не записано. Можно предположить, что Сталин больше всего боялся обвинений в развязывании войны, в первом шаге.

Если бы тогда мы осуществили упреждающие меры, СССР мог бы оказаться агрессором. Мы стояли перед угрозой войны на два фронта – на Западе и на Востоке.

Да, Сталин, видимо боялся. ((Момент самоубеждения)) Другим ничем объяснить его действия нельзя. Я, когда изучал эти документы, сам удивлялся, как еще нужно докладывать Сталину, чтобы было понятно. Информация о подготовке нападения шла отовсюду.

Ну и конечно перл под статьей, многосмысленный:

- Как вы считаете, меняется ли в России сейчас отношение к разведке, к ее сотрудникам?

- Это очень тяжелый труд. У каждого своя судьба. Сейчас обстановка другая, но и работать стало труднее и сложнее. Я надеюсь, что люди будут понимать, что разведка - тот инструмент, без которого не обойтись государству, претендующему на значимую роль в международных делах. Но подчеркну, что миллионером, работая в разведке, никогда не станешь.

Сметка

Если бы у двери моей квартиры обосновался тип с калашем ...

Аналогия немного неверная. Если сводить всё к "типу с калашом", то ситуация выглядит немного по-другому.

Есть 3 соседа, два из них "дружат против Вас", один, который "с калашом", имеет виды на имущество всех троих, а Вы стоите и не знаете, что делать: тянуться за ружьём (тогда "калашист" сочтёт это агрессией и начнёт стрелять) или подождать, пока "калашист" займётся остальными и только тогда тянуться за ружьём (он может не заметить, пока занят Вашими остальными врагами). Вы наблюдаете за агрессором и видите, что он мгновенно убил одного из врагов. Теперь вас трое. Вы внимательно следите за каждым движением агрессора, но он постоянно вертит стволом во все стороны, а провоцировать его Вы не хотите. Может, раз он занялся одним из врагов, то и за второго возьмётся? А Вы уже сможете взять ружьё и ситуация будет лучше.

Как-то так.

"ПАКТ О НЕЙТРАЛИТЕТЕ МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И ЯПОНИЕЙ

...

В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, другая Договаривающаяся Сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжении всего конфликта." ссылка

Это к тому, почему постоянно требовали не поддаваться на провокации. Ни в коем случае не должно было случиться так, что СССР напал на Германию, даже выглядеть так не должно было.

Относительно донесений Зорге:

"АГЕНТУРНОЕ СООБЩЕНИЕ "РАМЗАЯ" ИЗ ТОКИО ОТ 17 ИЮНЯ 1941 г.

Начальнику Разведуправления

Генштаба Красной Армии

Германский курьер сказал военному атташе, что он убежден, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает - будет война или нет. ... "

Не знаю, как "Служба внешней разведки (СВР) России в преддверии 70-й годовщины начала ВОВ рассекретила документы, поступившие в Кремль в период с 1938 по 1941 годы", если ещё в 1998 году были изданы эти два тома:

ссылка ссылка

Очень рекомендую посмотреть, кто издавал.

Вполне закономерно и ожидаемо, учитывая что:

ссылка

"Около 2 часов утра 18 июня из Москвы в войска ушёл приказ привести все приграничные войска в состояние повышенной боевой готовности. Известный всем "запоздалый" приказ в ночь с 21 на 22 июня, был вторым, дублирующим первый и гласил "быть" в состоянии повышенной боевой готовности и не поддаваться на провокации.
Для гражданского человека здесь нет разницы, для военных - очень большая и очень многозначительная.
Цитированное вами выше - очевидно "липа", состряпанная в конце 50-х - начале 60-х годов, кочующая из одного исследования... "

Приводите цифру безвозвратных потерь первых месяцев и численность РККА на 22 июня.

Сравним, насколько это сравнимо. Вы же не балабол?

P.S. Потери самолетов на аэродромах в первый день войны менее 4% от численности ВВС РККА. Хватить камлать , про "незамаскированные аэродромы" как причину поражения.

Всё просто.

Когда Вы поймете разницу между "приграничными войсками" ("Около 2 часов утра 18 июня из Москвы в войска ушёл приказ привести все приграничные войска в состояние повышенной боевой готовности.) и "пограничными войсками" -многое проясниться.

Удачи. Хотя Вам как прибалту простительно не знать таких тонкостей русского языка.