Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Анти-Мюнхен: в Москве собираются 120 секретарей Совбезов
Россия и Украина завершили обмен пленными по формуле 1000 на 1000
Россия и Украина провели новый этап обмена пленными
Россия и Украина провели первый этап масштабного обмена пленными
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Ракеты с газом "не продавали Сирии"
23.09.13 16:28 Ближний Восток

"В то время как режим Асада в Дамаске отрицает свою ответственность за запуск ракет с зарином, убивших 1400 сирийцев в пригороде столицы Гуте 21 августа, теперь в городе циркулирует информация о том, что новые российские "данные" об атаке включают в себя даты экспорта определенных ракет и, что еще важнее, страны, в которые они были изначально проданы", - сообщает ближневосточный корреспондент Independent Роберт Фиск.

Они были сделаны в Советском Союзе в 1967 году и проданы трем арабским странам - Йемену, Египту и Ливии, отмечает автор статьи. Эти подробности нельзя подтвердить документально, но если эта информация правдива, то Россия не продавала эту конкретную партию химического оружия Сирии.

С момента падения Каддафи в 2011 году значительное количество оставленных им вооружений попало в руки группировок повстанцев и связанных с "Аль-Каидой" боевиков. "Большая их часть была позже обнаружена в Мали, некоторая - в Алжире и огромное количество - на Синае", - говорится в статье.

Нет сомнений в том, что Сирия обладает значительным запасом химического оружия. Но если русские действительно смогли идентифицировать конкретные метки на фрагментах ракет, обнаруженных в Гуте, то режим Асада сможет похвастаться, что его невиновность подтверждена, допускает Роберт Фиск.

Также следует отметить, что ООН и другие международные организации в Дамаске выражают серьезные сомнения в том, что ракеты с зарином были запущены армией Асада, говорится в статье.

Сирия теперь вынуждена лишиться всего своего долговременного стратегического запаса химического оружия, служившего противовесом ядерному оружию Израиля, из-за того, что, если можно верить западным лидерам, она решила поразить всего семью ракетами почти пятидесятилетней давности повстанческий пригород, в котором только 300 из 1400 жертв оказались боевиками, размышляет автор статьи.

"Мы, пожалуй, не ограничимся теориями заговора, если скажем, что правительство не имеет к этому отношения, - передает слова одного сирийского журналиста автор статьи. - Но мы уверены, что у повстанцев есть зарин. Им понадобились бы инструкции иностранцев, чтобы научиться его применять. Или имеется "третья сторона", о которой мы не знаем? Если Западу нужен был предлог, чтобы напасть на Сирию, он появился в правильное время, в правильном месте и прямо перед лицом инспекторов ООН".

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
zizmo23.09.13 16:50

"Но мы уверены, что у повстанцев есть зарин. Им понадобились бы инструкции иностранцев, чтобы научиться его применять."

То есть, как бубном трясти и какие заклинания произносить? Чай не ядерный боеприпас.

Beчер23.09.13 17:28
У Израиля есть только хорошая история о наличии у него ядерного оружия.

Если в неё верить - то ЯО оружие у Израиля как бы есть. Если верить фактам (отсутствие испытаний или факта наделения страны ЯО каким либо союзником) то его нет.

По сроку давности изготовления ХО и ЯО подлежат регенерации или утилизации (ну и историю пора освежить в памяти - предложив восхищённой публике нечто "во что не стыдно будет поверить".
аланоут23.09.13 19:00
Публика давно в курсах, кто верховодит США и Израием. И конторы у них общие. Это я про регенерацию.
timosha23.09.13 19:36
Нет сомнений в том, что Сирия обладает значительным запасом химического оружия. Но если русские действительно смогли идентифицировать конкретные метки на фрагментах ракет, обнаруженных в Гуте, то режим Асада сможет похвастаться, что его невиновность подтверждена, допускает Роберт Фиск.
1. Час от часу не легче. Оказывается, СССР накануне начала работы над конвенцией о запрещении и не распространении ХО тайно снабдила таковым весь БВ, и только нынешняя Россия может идентифицировать боеприпасы из какой конкретно партии были применены в Сирии. И все должны верить на слово России, как когда то верили на слово СССР уверениям в миролюбии.
2. Забавно, что теперь предлагается американцам дать Асаду миллиард зелени на утилизацию советского ХО.
Rogvold23.09.13 19:58
timosha
Научитесь читать и понимать по русски. Потом уже делайте "иксПЕРДные" выводы и кидайтесь обвинениями. СССР не поставлял ХО на БВ, только ракеты, способные нести боеголовку с хим.снаряжением. Таковыми, например, являются ракеты СКАД.

А в создании ХО для Сирии как раз таки самое активное участие предпринимали французы и немцы.
Трындец23.09.13 20:05
timosha> СССР накануне начала работы над конвенцией о запрещении и не распространении ХО

Типично рукопожатный пост. Пи$%ануть что-нибудь с умным видом, не фига не рабираясь в сути вопроса.

Зайчег, в конвенции о запрещении химического оружия нет ни слова о его "распространении".

СССР присоединился к дискуссии о запрещении хим.оружия (а вернее был одним из инициаторов) в 1968 году. Причём с этой даты СССР принял на себя обязательство о неприменении хим.оружия. И он его не применял.

Конвенция в её нынешнем виде, с запретом на производство, хранении и уничтожении всех запасов химического и биологического оружия вступила в силу только с 1997 года. Россия чётко следует букве конвенции.

Более того. Те же ОГА/USA продолжают опыты с биологическим оружием на территории других государств. А Израиль подписал, но не ратифицировал конвенцию.

Так что, рукопожатный Вы наш, не в том глазу сор ищите. Touchér!

timosha23.09.13 20:21
1. VX и зарин - советское изобретения. Надо полагать, что эти ОВ попали в Сирию из СССР/РФ или сирийцы были обучены технологии изготовления.
2. Строго говоря, тот факт, что ракеты изначально были проданы в Ливию, не означает, что за полвека ракеты не могли быть перепроданы сирийцам.
нихтканинхен23.09.13 20:34
> timosha
VX и зарин - советское изобретения. Надо полагать, что эти ОВ попали в Сирию из СССР/РФ.
Похоже, мелкое и тупое враньё является для тимоши такой же драматической ежедневной необходимостью, как уколы для диабетиков.
1. Зарин был открыт в ссылка в ссылка (Эльберфельд) в Бергской Земле ссылка двумя немецкими учёными.
В середине ссылка формула вещества была передана в Отдел химического оружия ссылка .
В первую половину ссылка годов ссылка принял зарин на вооружение. ( ссылка )

2. Успех немецких химиков, открывших табун, зарин и зоман, породил резкое расширение масштабов работ по поиску новых отравляющих веществ, проводимых в США, Советском Союзе и в других странах. Результат не заставил себя долго ждать. Уже в 1952 году сотрудником лаборатории химических средств защиты растений английского концерна "Империал кемикл индастриз" доктором Ранаджи Гошем было синтезировано еще более токсичное вещество из класса фосфорилтиохолинов. Примерно в это же время аналогичные синтезы осуществили доктор Г. Шрадер и доктор Ларс-Эрик Таммелин из шведского института оборонных исследований.
Англичане, в соответствии с трехсторонним соглашением между США, Великобританией и Канадой по проблеме химического оружия и зашиты от него, информацию об открытии нового высокотоксичного вещества передали в Эджвудский арсенал армии США для испытаний и оценок.
В оборонных химических лабораториях США и Великобритании за короткое время были синтезированы и в токсикологическом отношении изучены сотни структурных аналогов полученного Р. Гошем фосфорилтиохолина. В США был сделан выбор в пользу О-этилового S -2-(N,N-диизопропиламино)этилового эфира метилфосфоновой кислоты, получившего шифр VX. В апреле 1961 года в США начал работать на полную мощность завод в Нью-Порте (штат Индиана) по производству вещества VX и снаряженных им боеприпасов. ( ссылка )

Ril23.09.13 20:35
> timosha
1. VX и зарин - советское изобретения. Надо полагать, что эти ОВ попали в Сирию из СССР/РФ или сирийцы были обучены технологии изготовления.
2. Строго говоря, тот факт, что ракеты изначально были проданы в Ливию, не означает, что за полвека ракеты не могли быть перепроданы сирийцам.
Ндя. Ну зачем так нагло лгать? Ведь не в первый раз вас на лжи ловят.
1) Зарин - детище немецких химиков. VX разработан британцами.

2) Ракеты, ракетами. Но как официально заявил Иванов - цистерны в боеголовке к ним кустарные.
iz0923.09.13 20:45
Если верить М. Мусину, то зарин "повстанцев" не советская и не германская а британская технология для создания ХО кустарными методами, чтобы мешающие дележу ресурсов народы постоянно имели возможность убивать друг друга.
Ril23.09.13 20:46
> timosha
Ril - Ну зачем так нагло лгать?
1. Не знаю, не знаю, на военной кафедре учили, что советские достижения. Может, какие-то детали я прощёлкал.
2. Точка зрения Иванова, конечно важна, но Сирия не выглядит высокотехнологической державой, чтобы не производить кустарщину.
1) Странная у вас военная кафедра.
2) Производство емкостей не ахти какая высокая технология. Сирийцам вполне по плечу. А вот у их оппонентов мощности дейтсвительно кустарные. На ютюбе полно их "наработок на коленке"
Ril23.09.13 20:55
> timosha
Ril - Производство емкостей не ахти какая высокая технология. Сирийцам вполне по плечу.
Производство обуви тоже не ахти что. Но сирийцам оно не далось. Даже халва ливанская много лучше.
Вы наверное не в курсе - в Сирии полно мастерских изготавливающих туфли на заказ.
Да и причем тут обувь вообще.

Насчет военной кафедры, кстати, вы очередной раз солгали.
Любой учебник войск химзащиты повествует в красках об зарине и виэксе как о химоружии стоящем на воружении США.
Kasper23.09.13 20:58
Чугунность мозга timosh-и поражает. Врет чуть ли не в каждом посту, его как котенка в это вранье носом тычут, а он невозмутимо врет дальше и еще огрызается.

В статье четко сказанно, что даже Гейропейцы сомневаются, что Асаду была выгодна химическая атака. Но у Тимоши сомнений нет, в методички написанно что Асад стрелял, значит Асад. Сказанно в ней, что зарин и VX изобрели русские, значит так и есть. И неважно что руские название VX написали бы КИРИЛЛИЦЕЙ!!!! Тимоша у вас явно разжижение теменной области головы.....
Sargas23.09.13 21:04
timosha, EU - эта модель ракет производилась и покидала пределы СССР столько с фугасными и дымовыми-сигнальными боеголовками. О чём однозначно заявил Иванов и может подтвердить свои слова документами.
В сирийском-же арсенале ХО совсем другие ракеты, специально разработанные для несения ХО.
Сибиряк23.09.13 21:07

Американцы и французы заявляют, что ракеты с химическим оружием взлетели по таким-то координатам из такого-то района, спутники зафиксировали и упали в такой-то район в таких-то координатах и так далее. Вопрос: а у российских спецслужб – они могут подтвердить, что это вылетели эти ракеты из этого района? У нас есть эти данные?
И если французские спецслужбы утверждают, что эти ракеты взлетели из расположения 104-й элитной дивизии сирийской Башара Асада, где она располагается, и что за 3 дня до этого им были выданы противогазы, может ли Российская Федерация проверить это? Или опровергнуть, сказать "Нет, им не выдавали противогазы, нет, ракеты, наши спутники показывают, вылетели из другого места"? Вот такого ответа пока нет.

Sargas23.09.13 21:10
Сибиряк, RU РФ уже нашла и предъявила ан-паблик доказательства что в Сирийской Армии, в зоне поражения, не объявлялась хим тревога и не выдавались противогазы. Гугль в помощь.
timosha23.09.13 21:23
В сухом остатке имеем:
1. В сирийском арсенале имеются ракеты советского производства, способные нести химические боеголовки, конечно же, советского производства. Стало быть отсылки к немцам и французам - наведение тени на плетень.
2. В химатаке использовали советские же ракеты, якобы проданные пол-века назад то ли ливийцам, то ли йеменцам, о чём у Иванова есть документ.
3. Асаду было невыгодно использовать ракеты из пункта 1. Зато из пункта 2 - вполне, решалась тактическая задача и вина валилась на противника. Но, безусловно, высокоморальный Асад на это никак бы не пошёл, Иванов знает.
4. Военная кафедра была связная, про ХО вещал некий пополковник, который мог и не донести некие детали до вашего покорного слуги. А в химии русских названий немного, так уж сложилось. Царская водка, разве что.
Ril23.09.13 21:28
> timosha
А в химии русских названий немного, так уж сложилось.

Да. В химии как то все больше на латынь налегают.
Sargas23.09.13 21:30
timosha, EU - в сирийском арсенале есть Р-17 (Скад) и SS-21, они могут нести ХО, КОНЕЧНО-ЖЕ НЕМЕЦКО-ФРАНЦУЗСКОГО ПРОИЗВОДСТВА.
Короче - пробирку в студию. И отчёт экспертов, по всей форме, где, когда и как добыли. Всё остальное - домыслы и клевета.
Rogvold23.09.13 21:31
timosha
В сухом остатке имеем по вашим высказываниям:
1. Оказывается, СССР накануне начала работы над конвенцией о запрещении и не распространении ХО тайно снабдила таковым весь БВ - ВРАНЬЁ. ХО и ракеты теоретически способные нести боеголовки с хим.снаряжением как-бы разные вещи
2. VX и зарин - советское изобретения. - ВРАНЬЁ VX придумали в США, зарин в Германии
3. на военной кафедре учили, что советские достижения.- с вероятностью в 90% ВРАНЬЁ ибо так профанить выпускник ВК не может.

В совокупности имеем то, что timosha дрянной провокатор и тролль неудачник. Веса вашим словам НОЛЬ, балабол вы эдакий
Сибиряк23.09.13 21:42

1. СССР поставлял в Сирию и ракеты и компоненты для создания ХО,

2. Сирийцы обучались в Академии ХимЗащиты СССР а значит у Асада были спецы которые могли "работать" с ХО.

3. Если ХО "доставлялось" до цели ракетами "Скад" (тем более пусков ракет было несколько) то с вероятностью в 100 % что эти ракеты небыли привезены из другой страны (Йемена или Ливии) так как ПУ "Скад" ссылка это вам не пистолет ТТ, его в кармане тайком через всю Африку не провезешь. К тому же нужны соответствующий персонал который мог бы обслужить и точнехонько навести ракеты на цель. Так что я уверен что ракеты с ХО были с сирийских складов. А вот вопрос кто их запускал остается открытым.

4. Есть версия что сирийская оппозиция могла подкупить некоторых офицеров – химиков воюющих на стороне Асада (например за 10 млн $) с целью что бы данные офицеры отстрелялись "Скадами" по нужным целям.

timosha23.09.13 21:46
VR (Р-33) — отечественный аналог VX, отличающийся от него по составу и свойствам, созданный в 1963 году в НИИ №42 химиками Сергеем Ивиным, Леонидом Соборовским и Ией Шилаковой. ссылка
Ril23.09.13 21:49
> timosha
VR (Р-33) — отечественный аналог VX, отличающийся от него по составу и свойствам, созданный в 1963 году в НИИ №42 химиками Сергеем Ивиным, Леонидом Соборовским и Ией Шилаковой. ссылка
Каким образом это согласуется с вашим утверждением что Зарин и VX советское изобретение?!
timosha23.09.13 21:56
> Ril
> timosha
VR (Р-33) — отечественный аналог VX, отличающийся от него по составу и свойствам, созданный в 1963 году в НИИ №42 химиками Сергеем Ивиным, Леонидом Соборовским и Ией Шилаковой. ссылка
Каким образом это согласуется с вашим утверждением что Зарин и VX советское изобретение?!
Очевидным образом военные люди называли VR и VX попросту веэксом. В Советской Армии американские (в данном случае британский) газы на вооружении на стояли. Всё своё (как бы, разведка не спала, понимаешь).
ti-robot23.09.13 21:56
Не ругайтесь. Нам то все равно, а вот кое кого могут и добровольцем отправить - сирийцев от Асада спасать. И будет нынешний боец мышки и кнопок по пригородам канистры с жидкостями таскать...
Sargas23.09.13 22:03
timosha, EU, очевидным образом, вернее - явочным порядком, в рамках ГО их называли "Зарин, Зоман, BZ и V-газы". И никак иначе. (учебник ГО средней школы) Всё остальное - плод вашей воспалённой фантазии.
Ril23.09.13 22:04
> timosha
Очевидным образом военные люди называли VR и VX попросту веэксом.

По моему, привираете вы в очередной раз.
ВЭЭКСОМ - называть советские газы не могли, в силу хотябы того, что в русском укоренившимся произношении X - ИКС.
Ну и к тому же ПУТАТЬ названия буржуйского газа со своим - для советской армии в принципе не характерно.
nailgun23.09.13 22:08
Если немного подождать, то "Сибиряк" с Тимошой не только убедительно докажут, что стрелял Асад. Причём лично. Да ещё и ХО сам бодяжил. Но так же что на известном видео, где боевик ест сердце - тоже Асад. И научили его русские!
timosha23.09.13 22:10
ОК, наверное произносилось V-газы. Запамятовал.
По любому, от старых друзей мультивекторной Сирии осталась только Россия. Ей ХО и разгребать.
нихтканинхен23.09.13 22:12
> ti-robot
И будет нынешний боец мышки и кнопок по пригородам канистры с жидкостями таскать...
Да вряд ли таскать-то, такой записной балабол далеко вряд ли утащит, загнётся. Скорее, тимошу, как большого эксперта в области химического оружия и его компонент, заставят языком определять качество товара, страну-производителя и срок годности. Вот тогда и пригодились бы ему лекции "некоего подполковника" с военки, хоть знал бы, куда совать, а куда не стоит. Да только нет уже тех лекций в пустой голове...
Sargas23.09.13 22:15
timosha, EU поздравляю вас, господин Соврамши! Иран и Китай уже резиночкой с карты мира стёрли? А за Китаем и Пакистан с ядрён-батоном маячит... Да и Хезбола - почти государство... И Курды - не с Асадом воюют...
Таки только Россия, говоришь?..
нихтканинхен23.09.13 22:17
> timosha
По любому, от старых друзей мультивекторной Сирии осталась только Россия. Ей ХО и разгребать.
По-моему, от старых врагов мультивекторной Сирии на этом форуме остался один тимоша. Ему и достанутся все лавры упрямого врунишки - одинокого и несчастного.
Rogvold23.09.13 22:18
А вообще я предлагаю в ответ на предъявленные Асаду обвинения в применении хим.оружия предъявить обвинения Обаме, Маккейну, Керри и прочим "ястребам" в изнасилованиях. По их же логике не важно, имеются ли убедительные доказательства применения "вооружения" вне правового поля, главное сам факт наличия "вооружения" у обвиняемых. Ну и всех, кто разделяет их точку зрения - судить по той же схеме )

З.ы. по мотивам старого анекдота
timosha23.09.13 22:23
2 Sargas - 1. Китай пока что сирийской эпопеи не коснулся ничем. Сильно сомневаюсь, что коснётся. Спорных островов с Сирией не имеет.

2. Иран точно сирийское ХО разгребать не будет. Буде даже оно продукт СССР-Франции-Германии, причём здесь Иран?

yat23.09.13 22:28
"...Как заявил официальный представитель МО Ирака Моххамед аль-Аскари, в результате эффективных действий иракской военной разведки, агенты которой следили за террористами в течение трех месяцев, было арестовано пять боевиков, непосредственно изготавливавших химические вещества и готовящих террористические атаки с их применением. Он также добавил, что было обнаружено три мастерских, предназначенных для производства боевых отравляющих химических веществ, включая газы зарин и иприт (имеет запах чеснока или горчицы)....". ссылка 21.06.2013

"...Сирийские военные накануне обнаружили в пригороде Дамаска лабораторию по изготовлению отравляющих веществ (ОВ) и склад химпрепаратов, включая хлор. Наибольшее число упаковок – из Саудовской Аравии, судя по маркировке. Есть и детали от минометных снарядов, которые планировалось сделать носителями отравляющей начинки. Ранее подобный склад был обнаружен в Баниясе. А два месяца назад турецкая армия поймала подозрительных лиц, доставлявших через турецко-сирийскую границу партию зарина. Накануне выяснилось, что Великобритания поставляла в САР вещества двойного назначения, пригодные для производства ОВ. Это фторид натрия, сообщил комитет по контролю над экспортом вооружений Палаты общин. ..." ссылка 19.07.2013

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» ВС России расширили буферную зону в Сумской области
» Трамп заявил, что Россия играет с огнем
» Скандал века: Ближайшее окружение Юн Сок Ёля обвиняют в попытке госпереворота, и на кону уже не просто репутация политиков
» В Балтийском море начались учения российского флота
» Корабли НАТО стягиваются в Финский залив: наблюдают за танкерами?
» Основной поставщик газа в Европу дал сбой
» Фицо отреагировал на слова Мерца о санкциях ЕС против Словакии
» Аргентина призвала Лондон возобновить переговоры о суверенитете Мальвин

 Репортаживсе статьи rss

» Возьмут не всех: как меняется модель высшего образования
» Коррупция - угроза цивилизации права
» «Генерал-прорыв». Чем проявил себя новый главком сухопутных сил Мордвичёв
» Китай тайно строит мегафабрику – завод всех заводов по производству микросхем
» ФСБ рассекретила данные об убийстве Британией советских пленных 3 мая 1945 года
» ФСБ рассекретила документы о самоубийстве Гитлера
» Постановление ГКО СССР по снабжению населения Берлина выставили в Москве
» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ

 Комментариивсе статьи rss

» Как в Европе развивается украинский миграционный кризис. Разбор
» Скандинавские банды захватывают власть на севере Европы
» Ликвидация бедности в Китае: непростой путь к победе
» С какими сложностями столкнутся США при создании революционной системы ПРО "Золотой купол"
» Эстония рвется в бой: России придется решать проблему Балтийского моря
» Встреча Путина и Хафтара: контекст и значение
» Китай – Бразилия: трансконтинентальное стратегическое партнёрство набирает темп
» Зачем США налаживают связи с партнерами России по ОПЕК+

 Аналитикавсе статьи rss

» Справиться с мировым кризисом смогут только инженеры
» Закрепление мифов
» Российские нефтегазовые доходы показали живучесть
» Целью геноцида был весь народ Советского Союза
» Какая доля промышленности в американской экономике?
» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"