Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Турция приостановит военную операцию в Сирии
Сирийская армия вошла в Ракку
Курды вернули контроль над городом Рас-эль-Айн на севере Сирии
Сирийская армия движется на север страны для противостояния Турции
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Российские войска вернулись в соседние с Украиной области
19.06.14 11:10 В России
Минобороны России передумало отводить войска от границы с Украиной, армейская группировка в Ростовской и Белгородской областях вновь усиливается. В то же время, несмотря на анонсированное президентом Петром Порошенко одностороннее прекращение боевых действий на востоке страны, количество украинской военной техники в районе столкновений с ополченцами будет увеличено.

Переброска на учения

О переброске войск поближе к границам рассказали РБК два источника в Минобороны. "Ситуация накалилась: нападения на посольства России в украинских городах, невыполнение обещания президента Порошенко о прекращении огня, провокации со стороны украинских военных на границе — все это вынудило пересмотреть решение о возврате частей к местам постоянной дислокации", — сказал собеседник в Генштабе. Точное число российских военных источники не назвали, отметив лишь, что речь идет о нескольких тысячах "штыков".

Усиление войсковой группировки возле украинской границы в среду на закрытом заседании Госдумы признал и министр обороны Сергей Шойгу, рассказал РБК депутат, присутствовавший на закрытой части пленарного заседания. По словам собеседника, переброску войск министр объяснил учениями, которые стали проходить интенсивнее в связи с активизацией в регионе натовских сил. На вопрос депутатов о возможности введения бесполетной зоны над юго-востоком Украины Шойгу ответил, что технически это возможно, но, по его словам, "политически, сами понимаете, нет". Председатель думского комитета по обороне Владимир Комоедов в разговоре с РБК также выразил сомнение, что регулярная российская армия войдет на территорию Украины.

Военные сейчас рассматривают план по созданию в Донецкой и Луганской областях санитарных кордонов, или, как их еще называют, линий разграничения, сказал РБК служивший в центральном аппарате Минобороны полковник запаса Анатолий Дергилев со ссылкой на свои источники. По его словам, "суть плана не во вступлении в прямое вооруженное противостояние с украинской армией, а в обеспечении безопасности мирного населения путем постановки ультиматума противной стороне о неприменении оружия". О готовности после получения приказа обеспечить в течение суток подобные коридоры на Донбассе, по словам полковника Дергилева, говорили на днях на одном из совещаний руководители Минобороны.

Танки в городе

Житель шахтерского городка Гуково в Ростовской области, находящегося в 10 км от украинской границы, рассказал РБК, что за последние три дня войск в городе стало в два-три раза больше. "Раньше на улицах можно было встретить не более 20 боевых машин, сейчас их число приближается к 50, повсюду можно встретить солдат", — отметил он.

В интернете в последние дни выложено несколько видеосвидетельств передвижения военных колонн в сторону российско-украинской границы. Около 50 КАМАЗов, груженных БМП-3 и бронетранспортерами, замечены во вторник в городке Новошахтинск Ростовской области. Порядка 200 армейских грузовиков с кузовами из тентов, бронеавтомобили "Тигр", бензозаправщики и военно-медицинские автомобили засняты в среду на границе Воронежской области с Ростовской. На черных военных номерах автомобилей указан 76-й регион, что свидетельствует о принадлежности техники к бывшему Уральскому военному округу, с 2012г. вошедшему в Центральный военный округ.

Один из офицеров, служащих в Екатеринбурге, рассказал РБК, что примерно половина всех военнослужащих из их города уже несколько месяцев как переброшены на границу с Украиной, и после приказа об отводе войск от границы они на Урал не возвращались. По его словам, речь идет о 2-3 тыс. военнослужащих. Источник РБК в 76-й Псковской воздушно-десантной дивизии рассказал, что почти в полном составе авиацией переброшен в приграничные районы личный состав Второй отдельной бригады спецназа ГРУ, дислоцирующейся в поселке Промежицы на окраине Пскова. Это еще около 1,5 тыс. военнослужащих.

 
19.06.14 19:34

НАТО заметило возврат российских войск к границе с Украиной

ЛОНДОН (Рейтер) - Россия вновь стянула к украинской границе несколько тысяч военнослужащих, сказал в четверг генсек НАТО Андерс фог Расмуссен и назвал возврат отошедших в мае подразделений прискорбным шагом назад.

"Мы сейчас видим новое усиление российски[ войск около украинских границ. Сейчас туда переброшены, как минимум, еще несколько тысяч российских военных", - сказал Расмуссен в Лондоне.

"Я рассматриваю это как крайне прискорбный шаг назад. Россия, как кажется, сохраняет для себя возможность для дальнейшего вмешательства на Украине, - считает он. - Международному сообществу придется ответить в решительной манере в случае дальнейшего вмешательства России".

"Это повлекло бы за собой более жесткие... экономические санкции против России, которые нанесут крайне серьезный ущерб российской экономике".

Министр финансов США угрожает России новыми санкциями

Берлин. 19 июня. ИНТЕРФАКС - Глава министерства финансов США Джейкоб Лью заявил, что международное сообщество готово к введению очередных санкций против России, если та не будет стремиться к деэскалации ситуации на Украине.

"Мы продолжаем призывать Россию работать с Украиной, чтобы найти решение в сложившейся ситуации путем переговоров. Но, если Россия не проявит волю к изменению курса, США и международное сообщество готовы пойти на дополнительные меры", - заявил Дж.Лью в четверг на встрече с германским коллегой Вольфгангом Шойбле в Берлине.

"Россия должна поддержать мирный план, а не продолжать оказывать помощь дестабилизирующим ситуацию боевикам и сепаратистам, отправляя им оружие и технику через границу", - сказал министр.

Дж.Лью приветствовал решение президента Украины Петра Порошенко ввести режим прекращения огня в зоне конфликтов на юго-востоке страны.

Москва подтвердила переброску войск к украинской границе

DW -- Российские власти подтвердили переброску вооруженных сил в соседние с Украиной регионы, пишет агентство dpa. Речь идет о "мерах безопасности", заявил в четверг, 19 июня, министр обороны РФ Сергей Шойгу. Он также указал, что войска в Ростовскую и Белгородскую области перекидывают в рамках учений. По словам министра обороны, все эти действия связаны с "активизацией НАТО в Восточной Европе", передает украинская телекомпания "Пятый канал".

Накануне, 18 июня, информационный портал RBC.ru сообщил со ссылкой на источники в российском министерстве обороны о том, что речь идет о нескольких тысячах военных.


 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Kornelius19.06.14 12:37
Кстати, по поводу установления бесполетной зоны: был бы интересный финт ушами, если бы наши ПВОшники расположили бы вдоль границы свои комплексы и стали бы активно "слушать небо" над Украиной (попутно можно разные учения по захвату и сопровождению целей производить, но без пусков). Формально, мы в ситуацию не вмешиваемся, и летать никому не запрещаем, но реально, у каждого залетевшего в зону действия наших радаров летчика начнет срабатывать вся аппаратура засекающая активность ПВО. А летать, когда у тебя постоянно предупреждалка пищит, что тебя в луч поймали и ведут, и гадать, пальнут по тебе, или не пальнут - занятие малоприятное. В такой обстановке, думаю, полеты сами по себе прекратятся.
Антиллигент19.06.14 14:06
Правильное конечно решение, но оно означает неминуемый ввод "3-го пакета санкций"
solaris1219.06.14 14:26
И чем 3-й пакет отличается от предыдущих? Или другой вопрос, они же все равно будут введены. Рано или поздно. Входить на Юго-восток придется. Наверно наитемнейшему виднее, когда это сделать. Наверно не зря перемещаемые войска группируются в направлении Таганрога и просматривается перспектива броска в направлении Мариуполя, Николаева и Одессы. Переброска такиго количества техники- большие финансовые затраты и просто так деньги выкидывать на всякого рода страшилки и "пужания" не будет.Похоже наши бледнолиции братья из-за атлантической лужи, что-то задумали в стороне Одессы. Как реванш за Крым.
veldinc`19.06.14 14:32
> Антиллигент


Правильное конечно решение, но оно означает неминуемый ввод "3-го пакета санкций"
И что? Макдональдсы закроются? Или айфоны перестануть продавать? Так народ здоровее будет. И потом, санкции орудие обоюдоострое, возможно америкосам придется на МКС на батуте прыгать или виза с мастером доходов лишатся. Все может случится...

P.S. А обеспечить бесполетную зону просто технически, главное чтобы приказ был...

shumer19.06.14 14:54
Скорее всего вот что. Хотя нам, диванным аналитикам, с самого начала было понятно, что доверять Порошенко нельзя, руководство нашей страны все-таки хотело дать ему шанс и был жест доброй воли - отвод войск, чтобы свежеиспеченному президенту легче дышалось и проще было обосновать прекращение АТО. Но теперь видно, что он свой шанс профукал. Теперь будет давление войсками на границе, будет помощь Новороссии, будет признание ДНР и ЛНР.
mmihail19.06.14 16:40
вобщем пока гамадрилы стянули все на восток нужно ударить на Юге и отбить Одессу и Ко ))

пусть поездят туда сюда горючего уже не много я думаю осталось скоро останется у них только пехота

Главный Злодей19.06.14 17:08

нужно ударить на Юге и отбить Одессу и Ко ))

Ну не торопите события, не торопите. Даже если вдруг сочтут нужным всё-таки жахнуть - вспомните, как во 2-ю чеченскую: войска на границе, но до самого последнего момента "о вводе войск в ЧР и речи не идёт". А потом бац - и уже Грозный взят.

koba34519.06.14 19:55
Эти, мягко говоря, странные метания-перебросили войска, вернули на места пост. дислокации, сейчас обратно возвращают выглядит как недооценка происходящего на Украине. Может сейчас и есть попытки что-то исправить, то по времени и месту это уже было поздно позавчера. Припугнуть уже никого не удастся. Обнадежить тоже не получится. Как один из вариантов, Путин во франции открыто поддержал мирный план Порошенко, и рамках этого плана росийская армия совместно с украинской будет обеспечивать гуманитарный коридор.

shumer19.06.14 20:12
Ну почему странные. Войска стоят у границы, ничего не делают, сами киснут и противник привыкает, перестает пугаться. А тут движуха - отошли, они расслабились, ап, а мы тут, саечка за испуг.
USSR219.06.14 20:24

Не ясно сколько войск, дислокация, состав и т.п. Скорее всего это пуля. Развернуть армию вторжения это вам не хухры-мухры.

Когда в Ю. Осетию армию двинули, так даже из учебок оборудование сорвали (для установки радиопомех - доподлинно мне известно).

А тут всё как-то неявно и туманно. Скорее всего будет что-то более изощрённое.

Уж если вторгаться, то с двух сторон. С Запада поляки должны взять под контроль Запукров.

shumer19.06.14 20:45
Скорее всего все просто. Хунта недавно заявила, что будут отрезать повстанцев от границы. Это значит в приграничных областях появятся дополнительные вражеские силы. На всякий случай надо их уравновесить с нашей стороны. А то вон уже на нашу территорию стали заезжать на БТР-ах да еще пушки на наших погранцов наводить.
GAF19.06.14 21:16

Лучше до мордобоя дело не доводить. А вот серьезно предупредить "наших партнеров", как называет их уважаемый мной Лавров, не помешало бы. Конечно, не в такой форме как это сделал неуважаемый мною Хрущ, стуча ботинком по трибуне при выступлении в ООН, но также публично при всем честном народе, а не кулуарных беседах с г. Керри. В свое время миллионы американцев ринулись вглубь страны подальше от Кубы. Сейчас бежать некуда так как в СЯО мы им не уступаем. А европейские "партнеры" должны быть твердо уверены, что для них нашего ТЯО вполне хватит. Лет на пять нужна ядерная дубина как средство устрашения, (они же не стесняются этим заниматься), пока не наладится производство современного вооружения, прекрасные образцы которого есть.

Yukon19.06.14 21:19
**Ну почему странные. Войска стоят у границы, ничего не делают, сами киснут и противник привыкает, перестает пугаться. А тут движуха - отошли, они расслабились, ап, а мы тут, саечка за испуг.**

Чтобы войска не кисли, а противник не переставал пугаться, проводят учения, максимально приближеные по замыслу к предполагаемым боевым действиям, а не просто катаются туда-сюда.

Путин во франции открыто поддержал мирный план Порошенко, и рамках этого плана росийская армия совместно с украинской будет обеспечивать гуманитарный коридор.

"Мирный план" предусматривал авиационные и бронетанковые атаки на города и последующие расстрелы потенциальных ополченцев? Поросюхе дали шанс свернуть операцию и начать переговоры, а он ее вместо этого начал эскалацию.
Задумчивый19.06.14 22:19

Раньше надо было войска вводить, пока хунта еще не овладела армией и госаппаратом. Янукович письмо Путину написал, приезжай, помоги навести конституционный порядок. Вот тут и надо было действовать быстро и решительно. Украинская армия ждала приказа законного президента, но вместо него пришел правый сектор и заставил украинскую армию воевать против своего народа.

После новых президентских выборов на Украине любые действия российской армии будут нелегитимными в глазах всего мира. Подходящий момент упущен, теперь российское руководство не решается на активные действия, ждет момента, когда Порошенко себя дескридитирует большой кровью, но большой крови не будет, будет медленное кровопускание. Так что остается только помощь ополченцам оружием, специалистами, добровольцами, продуктами, медикаментами, коридорами, по которым мирное население будет изгоняться хунтой со своей земли.

USSR219.06.14 23:19

Задумчивый. А Вы задумайтесь! Действия России всегда не легитимны в глазах всего мира. И что же теперь делать? Скорее всего будет какой-то дипломатический штурм этой проблемы. Армия для придания веса действиям наших дипломатов.

Грузинам дали по башке в 2008 году - и ничего. Повоняли и успокоились.

Крым вернули в состав России и ничего. Повоняли и успокоились.

ЮВУ освободят от бандеровцской хунты и ничего. Повоняют и успокоятся.

Вы поймите. что на самом деле это всё не главное. Главное будет происходить когда америка будет вынуждена поднимать учётную ставку и когда себестоимость и соответственно цена их сланцевого газа начнёт расти.

Главное успеть всё основное сделать до этого момента.

Потому что именно тогда Америка станет опасной.

а сейчас это всё проделки слабосильного придурка, волей судеб ставшего президентом США.

Главный Злодей19.06.14 23:40

Эти, мягко говоря, странные метания-перебросили войска, вернули на места пост. дислокации, сейчас обратно возвращают выглядит как недооценка происходящего на Украине.

Вам, как введуну, радоваться бы приближению российских войск и исходить субстанциями восторга. А вы эвона как - "странные метания"... Если вдруг решат ввести - что тогда мы от вас услышим? "Недостаточно глубоко ввели"?

В общем-то, было ясно и так, что все введуны - записные провокаторы, а тут - лучшего доказательства трудно и представить.

Украинская армия ждала приказа законного президента, но вместо него пришел правый сектор и заставил украинскую армию воевать против своего народа.

Да-да-да. А украинская армия, такая вся из себя бедная и беззащитная, взяла и заставилась, и никто, никто её, бедную, не может защитить... Вам напомнить, как поступила армия в Египте и Тайланде? Что на хохляндии мешает поступить так же? Или, быть может, египты с тайландами - это такие могучие государства, что скромная нахохляндия с ними не идёт ни в какое сравнение?

Задумчивый20.06.14 02:55
> USSR2


Задумчивый. А Вы задумайтесь! Действия России всегда не легитимны в глазах всего мира. И что же теперь делать? Скорее всего будет какой-то дипломатический штурм этой проблемы. Армия для придания веса действиям наших дипломатов.

У наших властей, начиная с царя Гороха есть пунктик - гнобить своих и быть корректными с чужими. Европейские народы наши цари освобождали, конституции самые наивольнейшие им сочиняли, а своих русских мужичков все в крепостных рабах держали. Та же фигня была и в СССР. Иностранцам зад вылизывали, своих в ежовых рукавицах держали. И сегодняшние правители не отстают, как ваучерами народ облапошивать, так это не грех, а вот Крым с народом своим назад забрать, так надо все законы соблюсти писаные и неписанные. Прямо, как у классика: "Что-то скажет Татьяна Юрьевна?" (сейчас актуально: "Что-то скажет рыжая бестия Псаки?")

Посмотрите на Керри. Это мужской вариант Псаки, но только в штанах и более начитанный, однако врет на каждом шагу не менее бессовестно и не менее самозабвенно. И наш Лавров этому лгунишке пытается донести какую-то правду. Но, позвольте, разве на войне не ценят хитрость и смекалку? Обманул врага, обвел вокруг пальца да и уничтожил. Но нет, наша дипломатия какая-то бесхитростно первобытная, а надо с врагом бороться его же оружием, иначе не победить. Соврал Керри, а Лавров ему еще больше, да так, чтобы Керри вокруг стола заметался, дрожа от ярости и бессилия.

Англия Фолклендские острова оккупировала, паспорта британские раздавала больше 2-х десятков лет, а затем уж и референдум решила устроить на тему: не желаете ли присоединиться? И чихать англосаксы хотели на легитимность, в их руках законность есть лишь способ держать дураков в покорности. Вот Хрущев ответил карибским кризисом на наглость американцев, поволновались все немного, но США свои ракеты из Турции убрали. Недалек был Хрущев, но в данном случае прав был на все 100%.

Теперь вы поведайте мне, на какой дипломатический штурм вы надеетесь и есть ли у нас пройдохи типа Керри, чтобы такой штурм организовать и которому будет глубоко чихать на легитимность его действий, а двигала бы им мысль простая - жила бы страна родная и нету других забот?

Задумчивый20.06.14 03:05
> Главный Злодей


Украинская армия ждала приказа законного президента, но вместо него пришел правый сектор и заставил украинскую армию воевать против своего народа.

Да-да-да. А украинская армия, такая вся из себя бедная и беззащитная, взяла и заставилась, и никто, никто её, бедную, не может защитить... Вам напомнить, как поступила армия в Египте и Тайланде? Что на хохляндии мешает поступить так же? Или, быть может, египты с тайландами - это такие могучие государства, что скромная нахохляндия с ними не идёт ни в какое сравнение?

Вы ужасно далеки от действительности. Напомню вам только один факт, армия Египта правила страной со дня свержения короля Египта, которого она же и свергла, а было это более 50 годков назад. Подробности можете узнать в инете. Украинская армия подобна советской, которая, несмотря на свою могучесть, слила СССР без боя.

Мой вам совет, не пишите о том, о чем ничего не знаете. Как там классик сказал? Можешь не писать, не пиши!

Yukon20.06.14 07:58
2Задумчивый

**Раньше надо было войска вводить, пока хунта еще не овладела армией и госаппаратом. Янукович письмо Путину написал, приезжай, помоги навести конституционный порядок. Вот тут и надо было действовать быстро и решительно.**

Имхо, это было бы большой ошибкой. Лечить гангрену (или заражение крови) надо было раньше, еще до 2004. А после начала Майдана пришлось уже импровизировать - силы были слишком неравны, чтобы удержать ВСЮ Украину. Но силы отстоять ее часть были, поэтому с Крымом уже действовали быстро и решительно. Так же МОЖНО было бы действовать быстро и решительно и ПОСЛЕ КРЫМА, не сдавать заднюю после обещания защитить русских, т.е. для начала не вилять с референдумом, тут же признать референдум и оказать незамедлительно ... гуманитарную, а на самом деле организационную помощь гражданскими и военными специалистами, подкрепленную угрозой применения силы, если им будет что-то угрожать. Это было бы и легитимно, и законно. Но это все мои фантазии, имхо. Не действовали - значит не хотели и/или не могли.

Посмотрите на Керри. Это мужской вариант Псаки, но только в штанах и более начитанный, однако врет на каждом шагу не менее бессовестно и не менее самозабвенно. И наш Лавров этому лгунишке пытается донести какую-то правду. Но, позвольте, разве на войне не ценят хитрость и смекалку? Обманул врага, обвел вокруг пальца да и уничтожил. Но нет, наша дипломатия какая-то бесхитростно первобытная, а надо с врагом бороться его же оружием, иначе не победить. Соврал Керри, а Лавров ему еще больше, да так, чтобы Керри вокруг стола заметался, дрожа от ярости и бессилия.

На самом деле, дело тут не в хитрости и не в честности, а в ЖЕЛАНИИ, При желании забрать Крым обратно сам ВВП шел на хитрость - говорил, что там нет российских военных, что это все куплено в военторге, что нет планов присоединять Крым и т.д. А потом признал, что таки были. И НИЧЕГО! Ну А когда нет ЖЕЛАНИЯ - тогда вместо силы и хитрости начианют плакаться и взывают к совести упырей и людоедов и увещевают их. Т.е. вместо басни "Волк на псарне" реализуют "Кот и повар" (кстати, все помнят, кто и какие СОБЫТИЯ послужили прототипом для этих басен ???))))

Борислав20.06.14 10:23
Иногда мне кажется что большинтсво комментаторов живет в каком-то иллюзионном мире, где живут только пони ... )

Стягивание военных частей к границе, которую эпизодически нарушают военные другой страны - это не просто нормально, это единственный адекватный шаг на нарушение гос. границы. Иначе просто нельзя. И то немного запоздали, лучше в тот же день когда украинские военные в первый раз нарушили границу.

Неужели непонятно, что на данный момент украинское руководство полностью подчиненно не совсем адекватному американскому. То есть если украине скажут начать конфликт с РФ - она это сделает! Уже 1000 раз обсасывали что введение войск РФ на территорю Украины - это просто манна небесная для укр. правительства и США, но РФ никак не ведется, вот даже военные части отвели, показав что никаких намерений нет. А им позарез надо чтобы были! До такой степени, что нельзя не задумываться о серьезной провокации, вроде взятия какого-либо пограничного села (в паралелльной вселенной, в которой находится укр. руководство, можно даже представить захваченный областной центр). Так вот для предотвращения подобного развития событий (а до последнего времени у Украины на это сил не было, а сейчас как раз напряглись и все таки наскребли 15т. военных + нормальное кол-во бронетехники) и должны стоять воиска РФ вдоль границы. Для защиты - в соотвествии с конституцией России.

ИМХО русские помоему единственный европейский народ сохранивший ТАКУЮ долю наивности. У нас всерьез обсуждаются теории всемирного заговора и помощь "братушкам", введение воиск в другое государство и одновременно об установлении мировой справедливости ... В общем хорошо что во главе правительства стоят более прагматичные люди, даже если заботяться они в первую очередь о своем кошельке (при условии что этот кошелек привязан к стране проживания), потому иначе происходит "ливия, сирия, ирак и теперь украина". И кстати все это не от большой злобы США. Они просто стараются победить любой ценой, такой целеустремленности можно только позавидовать.
Задумчивый20.06.14 10:27
> Yukon


А после начала Майдана пришлось уже импровизировать - силы были слишком неравны, чтобы удержать ВСЮ Украину.

Так весь и фокус в том, что реально надо было удерживать правый сектор со стрелковым оружием и ту незначительную частть армии, которая бы вышла из повиновения Януковичу, а не всю Украину. Российская армия служила бы всего лишь гарантом личной безопасности Януковича и членам правительства, всю остальную работу по зачистке майданутых украинские силы безопасности сделали бы сами. Время для осуществления такого плана было ограниченно, но им не воспользовались. Теперь хунта овладела всем госаппаратом и всем военным арсеналом и вмешательство российской армии теперь будет уже настоящей войной. Кажется Дизраэли сказал: "Надо иметь смелость идти навстречу удачно складывающимся обстоятельствам." Если удачный момент упущен, то для достижения поставленной цели придется приложить титанические усилия, если вообще будет возможно ее добится.

Transtream20.06.14 14:52
"Российские войска вернулись в соседние с Украиной области" - вернулись, потому что бендеры уже на границе с РФ и даже за нее заходят. Нет оснований говорить о чем то большем.

Слив Новоросии скорее всего будет продолжен по двум причинам (как я это вижу):

1. Элита (сверхбогатые, правящие РФ, чьи интересы и обслуживает Путин) боится дальнейшего разрыва с Западом. По своему характеру и ценностям нынешняя рос.элита это просто часть западной элиты, временно пребывающая в РФ - с целью изъятия мат.ценностей и переправки их на тот же Запад - просто на месте управлять этим процессом удобнее.

2. Новороссия это антиолигархический, по сути - чисто русский патриотический проект. Это самый скверный сценарий для кремлевских олигархов, ибо любые настоящие патриоты рано или поздно могут поставить вопрос о пересмотре итогов приватизации. А это смерть для всей нынешней крмелевской тусовки. Вспомните, с чего начался слив Новороссии - когда ДНР разорвала отношения с Ахметовым и объявила о НАЦИОНАЛИЗАЦИИ его предприятий.

Думать что ЛПР в Кремле будут заботиться прежде всего о стране, а не о своем кармане и клановых интересах - непростительная глупость.

Beket20.06.14 15:24
> spv2


Transtream, попробуйте для начала сагитиривать на пересмотр приватизации квартир, участков и дач кого-нибудь из соседей-собственников. Тут и откроется скрытый хохлизм в виде первого постулата: "А нас за що?"
Почти 100 лет назад собственники сагитировались. Ну или сбегли за рубеж. Нужно и сегодня до такого состояния довести ?
Задумчивый20.06.14 15:24
> spv2


Transtream, попробуйте для начала сагитиривать на пересмотр приватизации квартир, участков и дач кого-нибудь из соседей-собственников. Тут и откроется скрытый хохлизм в виде первого постулата: "А нас за що?"
Результат будет зависеть от того, какие соседи. Transtream все верно обозначил, не в бровь, а в глаз.

kotik20.06.14 15:30
2. Новороссия это антиолигархический, по сути - чисто русский патриотический проект. Это самый скверный сценарий для кремлевских олигархов, ибо любые настоящие патриоты рано или поздно могут поставить вопрос о пересмотре итогов приватизации. А это смерть для всей нынешней крмелевской тусовки. Вспомните, с чего начался слив Новороссии - когда ДНР разорвала отношения с Ахметовым и объявила о НАЦИОНАЛИЗАЦИИ его предприятий.

Вот эта версия ближе всего к истене! И тут у России выбор: помогать и губить всё мироустройство или тянуть время пока война перемолет главных исполнителей проекта Новороссия.
Beket20.06.14 15:32
> kotik


2. Новороссия это антиолигархический, по сути - чисто русский патриотический проект. Это самый скверный сценарий для кремлевских олигархов, ибо любые настоящие патриоты рано или поздно могут поставить вопрос о пересмотре итогов приватизации. А это смерть для всей нынешней крмелевской тусовки. Вспомните, с чего начался слив Новороссии - когда ДНР разорвала отношения с Ахметовым и объявила о НАЦИОНАЛИЗАЦИИ его предприятий.

Вот эта версия ближе всего к истене! И тут у России выбор: помогать и губить всё мироустройство или тянуть время пока война перемолет главных исполнителей проекта Новороссия.
А кто помогать будет ? Конкретно. А то Россия - это сильно размыто. Ибо олигархи - они сегодня Россия, но никак не народ.
forum_russia20.06.14 15:39
> spv2


Transtream, попробуйте для начала сагитиривать на пересмотр приватизации квартир, участков и дач кого-нибудь из соседей-собственников. Тут и откроется скрытый хохлизм в виде первого постулата: "А нас за що?"
Ну это глупо конечно, квартирыдома по ваучерам не приватизировались. Речь о средствах производства. Но понятное дело это все влажные фантазии про "пересмотр".
Речь скорее будет идти о национализации.
shumer20.06.14 15:39
> Новороссия это антиолигархический, по сути - чисто русский патриотический проект. Это самый скверный сценарий для кремлевских олигархов.

Простите, а кто такие "кремлевские олигархи"? Как кто-то на ВиМе уже сказал: "последний российский олигарх недавно откинулся". Последний олигарх, который светился - это Прохоров, так он вроде не кремлевский. А Миллер вроде как и не олигарх.

Ну и что Новороссия это без пяти минут социалистическое государство, это фантазии. С Новороссией настолько еще ничего не ясно.

forum_russia20.06.14 15:44
> kotik

Вот эта версия ближе всего к истене! И тут у России выбор: помогать и губить всё мироустройство или тянуть время пока война перемолет главных исполнителей проекта Новороссия.

Будут наблюдать. Это уже всем очевидно. Путин в марте что-то говорил о самом большом разделенном народе в мире (русском народе) Ссылка . Но за процессом воссоединения решил посмотреть со стороны или как максимум понаблюдать воссоединение на территории РФ в виде мамок с детьми и баулами.
ale1954779720.06.14 15:45
1. В любом случае войска будут использоваться с первую очередь для прикрытия границы от провокаций и от проникновения диверсионных групп укров. Не забывайте, что вся майданная хрень заварилась с прицелом именно на Россию. Пограничные войска не справятся, ибо у них нет достаточного количества солдат и техники. Заодно и войска потренируются в технике развертывания и марш-бросков.

2. Давление на хунту. Для тех, кто еще не заметил, наращивание группировки РФ возле границ начинается всякий раз при очередном обострении активности укро-вояк.

3. Прикрытие поставок техники и добровольцев в Новороссию.

4. И наконец - "Чем бы солдат не занимался - лишь бы задолбался". Всяко лучше чем в гарнизонах мат.часть изучать.

Вопрос о введение войск не рассматриваю пока. Но в теории все возможно...

Главный Злодей20.06.14 15:47
Вспомните, с чего начался слив Новороссии - когда ДНР разорвала отношения с Ахметовым и объявила о НАЦИОНАЛИЗАЦИИ его предприятий.

Существует вполне обоснованное мнение, что вся эта "ДНР" - с начала и до конца проект ахметова. Развести добравшуюся до власти хунту, а заодно местный народец, на страх и ужос, под это дело стребовать себе гарантий и преференций, а потом аккуратно слить цирк. И не факт, что процесс до сих пор не под контролем, несмотря на помпезно объявленные "разрыв и национализацию". Когда бишь там "ДНР" налоговую таньгу в куев перестала остёгивать? А?

Украинская армия подобна советской, которая, несмотря на свою могучесть, слила СССР без боя.

А стрелять по мирному населению могучести хватает? Ну и какие дела тогда могут быть с такой армией?

forum_russia20.06.14 15:54
> Главный Злодей


И не факт, что процесс до сих пор не под контролем, несмотря на помпезно объявленные "разрыв и национализацию". Когда бишь там "ДНР" налоговую таньгу в куев перестала остёгивать? А?

Процесс из под контроля выходит. Иначе
1) про национализацию речи бы ни шло и татарин до сих пор сидел бы в Донецке.
2) отряд ополчения из шахтеров под руководством министра обороны ДНР не начал бы формироваться.

Ахметов понял, что упускает веревочки и смотался в Киев получать гарантии уже там. Очевидно в замен попросят от его отрядов вредить ополчению, возможно даже кого-то ликвидировать.
Transtream20.06.14 15:57
> Главный Злодей


Существует вполне обоснованное мнение, что вся эта "ДНР" - с начала и до конца проект ахметова. Развести добравшуюся до власти хунту, а заодно местный народец, на страх и ужос, под это дело стребовать себе гарантий и преференций, а потом аккуратно слить цирк. И не факт, что процесс до сих пор не под контролем, несмотря на помпезно объявленные "разрыв и национализацию". Когда бишь там "ДНР" налоговую таньгу в куев перестала остёгивать? А?
Кем, простите это мнение "обосновано"? Бабками на базаре? Пушилин (слышали про такого?) не далее как вчера четко в своем интервью Газете.ру ответил на вопрос про то, что "Ахметов там всех купил", что он лично об этом ничего не знает. И что ни ему, ни кому-либо из его окружения денег никто не платил и не платит. Да и сам факт разрыва отношений с Ахметовым говорит сам за себя. Видимо, ПЫТАЛСЯ КУПИТЬ, но сорвалось.

Другое дело, что в руководстве ДНР могут быть "кроты" или люди играющие на обе стороны и т.д. Например, Бородай, человек Суркова. Говорят - он не местный, а приезжий, пиарщик из Москвы. Мутный тип, имхо.

ale1954779720.06.14 16:13
> Главный Злодей


Существует вполне обоснованное мнение, что вся эта "ДНР" - с начала и до конца проект ахметова. Развести добравшуюся до власти хунту, а заодно местный народец, на страх и ужос, под это дело стребовать себе гарантий и преференций, а потом аккуратно слить цирк. И не факт, что процесс до сих пор не под контролем, несмотря на помпезно объявленные "разрыв и национализацию". Когда бишь там "ДНР" налоговую таньгу в куев перестала остёгивать? А?
Ахметка конечно не мог не участвовать в жизни ДНР, как видно, например, по тому же Мариуполю, где ему удалось купить и слить сопротивление на корню. Но при этом говорить что ДНР - проект Ахметова так же объективно как утверждать что Путин - целиком проект Ельцина, вышедший из-под контроля.

Кроме того, Донецк и Луганск существенно отличаются по степени мобилизации и активности. Если в Луганске изначально создалось инициативное ядро военных (луганские партизаны), которые активно построили боле-мене вменяемую военную структуру и начали зачищать военные чисти и границу, то в Донецке по прежнему построение армии и гражданского управления полупарализовано. Слишком много конкурирующих, а иногда и полукриминальных структур. В идеале Стрелкову следовало бы с небольшим отрядом приехать в Донецк и навести жесткий порядок с показательным расстрелом коллаборационистов.

shumer20.06.14 17:28
> Transtream
В том-то и дело - какой это могучий стимул, сегодня яхта и вертолет, а завтра ватник и шконка.
Вы сами-то в это верите? Они ведь так гляди и помрут, дожидаючись "приговора". Горькая и тяжелая судьба четы Лужковых и героя россии Сердюкова ни о чем вам не говорит?
Я верю и говорю о том, что они не влияют на решения ВВП. С этого ведь начинался разговор? Мол, Новороссия это призрак коммунизма, а олигархи, у которых Путин под колпаком, велели ему этот призрак закопать. Я не вижу, чем эти персонажи отличаются от Ходорковского и почему они не могут так же съездить в Магадан, если ЧСВ начнет зашкаливать.

Лужков и Сердюков - не олигархи, а ворье и в политику не лезли. По ним претензию принимаю. Но это немного другой уровень, не геополитика.

А, нет, вспомнил, Лужков попытался влезть. И сразу "утратил доверие".

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период

 Новостивсе статьи rss

» Британское правительство отложило голосование по соглашению о Brexit
» Президент Чили объявил ЧС после недели беспорядков
» Может ли Турция захватить ядерное оружие США?
» Президент Чехии обвинил США в предательстве
» Набиуллина допустила "более решительное" снижение ставки
» В России представили мессенджер «Серафим» для быстрых платежей
» Семерых из 13 пропавших без вести при прорыве дамбы в Красноярском крае нашли живыми
» «На борту бомба!» — самолет «Норд-авиа» экстренно сел в Красноярске

 Репортаживсе статьи rss

» Россия – Африка: впервые в истории
» Путин поручил продумать создание киностудии детских фильмов
» Заключен контракт на создание самолета для замены Ан-2
» Ученые рассказали о неожиданных последствиях глобального потепления
» Рога на голове, смерть сетчатки и другие болезни от смартфонов
» Гиперзвуковой «Циркон» становится жизненно необходим для ВМФ России
» Венгрия углубляет проникновение в Закарпатье
» Спецслужбы делятся секретами

 Комментариивсе статьи rss

» О Северной доктрине Майка Помпео
» Чем закончится «неуклюжий вальс» израильской политики?
» «Санкции из космоса»: могут ли США «отключить» электронику в России?
» Один из инструментов давления на Россию уходит в прошлое
» Эрдоган оказался на месте Асада: операция Турции заставляет арабов объединяться
» BIld: Меркель «продаёт безопасность» Германии за китайские и российские инвестиции
» The Daily Telegraph: Европе будет трудно одной без мирового жандарма — США
» Guardian: Эрдоган смог невозможное — объединить всех игроков против себя

 Аналитикавсе статьи rss

» Победит ли Telegram доллар США?
» Мода на водород
» Российский газ придет на китайский рынок вместо заморского СПГ
» Турция вернула Сирии огромные территории
» Заповедник утопического марксизма
» Россия укрепляет позиции на нефтегазовом рынке Индии
» Отношение россиян к Украине резко улучшилось с избранием Зеленского
» «Источнику мира» определили границы
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"