Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Памяти Фывы
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Генштаб РФ обнародовал информацию о крушении Boeing
21.07.14 17:22 В России
Генштаб РФ обнародовал информацию о крушении Boeing

Минобороны РФ представило данные объективного контроля по катастрофе малайзийского Boeing 777 на Украине, сообщил начальник главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.

"В связи с крушением 17 июля пассажирского самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний <…> в последнее время появилось большое количество противоречивой информации. Поэтому Министерство обороны России посчитало необходимым представить имеющиеся в распоряжении Генштаба ВС РФ данные объективного контроля", — сказал он в понедельник на брифинге.

РЛС Украины работали интенсивней в день ЧП с Boeing

Россия зафиксировала увеличение интенсивности действия РЛС Украины в день крушения Boeing, заявил на брифинге в понедельник начальник Главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картополов.

По его словам, 15 июля в районе падения самолета была зафиксирована работа 7 радиолокационных станций, 16 июля — восьми, а 17 июля — девяти станций.

После этого интенсивность работы РЛС стала падать и в настоящее время фиксируется работа 2-3 станций. "С чем это связано — предстоит еще разобраться", — сказал представитель Генштаба.

Генштаб РФ заметил в 3-5 км от Boeing, вероятно, украинский штурмовик

В 3-5 километрах от малайзийского Boeing перед катастрофой был замечен украинский боевой самолет, заявил начальник главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.

"Было зафиксировано нахождение трех гражданских воздушных судов, в том числе и самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний. В это же время был зафиксирован набор высоты самолета украинских ВВС, предположительно Су-25, на удалении от 3 до 5 километров от Boeing 777", — сказал генерал на брифинге в понедельник.

Маршрут Boeing попадал в радиус действия ВС Украины

Рухнувший на Украине малайзийский Boeing 777 был в зоне действия зенитно-ракетных комплексов "Бук" украинской армии, заявил начальник главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.

В понедельник на брифинге в Москве он представил схему полета Boeing.

"На схеме видно, что трасса самолета, а также предполагаемое место поражения Boeing попадает в зону действия зенитно-ракетных комплексов "Бук" вооруженных сил Украины", — сказал генерал.

По данным Генштаба, МН17 начал терять скорость в 17.20, в 17.23 исчез с радаров.

В Генштабе также заявили, что ответ на вопрос о причинах катастрофы Boeing — ошибка это экипажа или следствие команды украинского диспетчера — даст расшифровка самописцев.

РФ передаст данные контроля по крушению Boeing международным экспертам
 
21.07.14 17:32
Москва ждет от Киева ответа на десять вопросов по крушению Boeing

Москва рассчитывает получить ответы на поставленные перед Киевом 10 вопросов по катастрофе малайзийского авиалайнера Boeing 777, никакой реакции от властей Украины до сих пор не последовало, заявили в понедельник в МИД РФ.

Заместитель министра обороны России Анатолий Антонов в субботу озвучил 10 вопросов Минобороны РФ к руководству Вооруженных сил Украины по ситуации с крушением малайзийского лайнера.

"К сожалению, до сих пор какой-либо реакции украинской стороны на указанные вопросы не последовало. Ожидаем, что ответы будут все-таки даны", — говорится в сообщении МИД РФ.

21.07.14 17:57

Обломки MH17 испещрены следами шрапнели

"На обломках борта MH17 можно видеть повреждения, указывающие на то, что его поразила ракета возле переднего грузового отсека, заявили вчера эксперты, изучив сделанные The Times фотографии на месте крушения", - сообщает корреспондент The Times Том Кофлан.

"Повреждения, как представляется, соответствуют тому, что можно ожидать от следов осколочной боеголовки, - заявил на условиях анонимности эксперт по авиации противовоздушной обороны из ведущего исследовательского центра. - Тип повреждения и любые восстановленные сборные фрагменты могут стать ценными опознавательными признаками при установлении типа ракеты".

"Другой эксперт в области военной авиации высказал схожие оценки. Имело место обширное внешнее почернение и очевидные следы осколков шрапнели. Внешняя алюминиевая структура была пробита, и эти следы соответствуют траектории полета фрагментов ракеты", - пишет издание.

"На фоне того как проводящие расследование международные эксперты пытаются зафиксировать картину крушения, изображения обломков и интервью с очевидцами поддерживают теорию, согласно которой самолет был сбит одной или несколькими ракетами на территории, где неоднократно имели место операции самолетов украинских ВВС", - отмечает автор статьи.

"Местные жители сообщили, что за несколько дней до атаки украинские военные самолеты начали проводить ежедневные бомбардировки с большой высоты", - говорится в публикации.

"Другие очевидцы утверждали, что целью этих рейдов были пограничные с Россией районы, где действуют сепаратисты", - пишет Кофлан.

"Наряду с заявлениями о записи разоблачительных телефонных переговоров между военными командирами сепаратистов, украинское правительство в субботу опубликовало фотографии и видеозапись, на которых, как оно утверждает, можно видеть ЗРК "Бук", который перевозили через границу с Россией. По заявлению Киева, изображения ЗРК, в котором не хватало двух ракет, представляют убедительные подтверждения того, что российские сепаратисты несут ответственность за крушение MH17", - передает газета.

21.07.14 23:03
Пентагон не верит в версию об атаке Boeing 777 украинскими ВВС

Пентагон, как и Киев, считает не соответствующим действительности заявление о том, что в небе около малайзийского Boeing 777 находился украинский боевой самолет, заявила РИА Новости официальный представитель американского оборонного ведомства Эйлин Лайнез.

"Обращаю ваше внимание на последние заявления президента (Украины Петра) Порошенко в эфире CNN, где он сказал, что это неправда", — сказала Лайнез.

Она не уточнила, намерены ли американцы вообще изучать предоставленные Россией данные или публиковать свои спутниковые снимки.

Госдеп не планирует отвечать на вопросы Генштаба РФ

Госдепартамент не планирует отвечать на вопросы, заданные Генштабом РФ в связи с катастрофой малайзийского лайнера, сказала журналистам в понедельник представитель Госдепартамента Мари Харф.

По словам Харф, позиция США не изменилась. "(У ополченцев) имелась SA-11, стреляли с контролируемой сепаратистами территории", — сказала Харф, используя обозначение НАТО для зенитно-ракетного комплекса "Бук". Она повторила обвинения в адрес России в поставках ополченцам военного оборудования, включая средства ПВО, что Россия отрицает. "У нас есть очень много информации", — заявила Харф.

По ее словам, "Бук" был в распоряжении ополченцев начиная как минимум с 14 июля. На вопрос журналистов, будет ли обнародована информация, на основании которой делаются такие выводы, Харф ответила: "К сожалению, у меня нет полномочий на рассекречивание (данных)". При этом она не исключила, что разведданные будут обнародованы позже.

Харф также заявила, что заявлениям российской стороны не следует доверять, поскольку Россия занимается "дезинформацией и пропагандой". "А мы (США) не обнародуем пропаганду и постоянную дезинформацию о том, что происходит", — добавила представитель Госдепартамента. "Мы неодинаково заслуживаем доверия, когда говорим публично о том, что происходит на Украине", — сказала она.

21.07.14 23:13
Госдеп сослался на фото из соцсетей, утверждая, что у украинских ополченцев есть ЗРК "Бук"

Госдепартамент США сослался на социальные сети, утверждая, что ополченцы на юго-востоке Украины располагают зенитно-ракетными комплексами "Бук".

В качестве аргументов, якобы подтверждающих позицию американской стороны, согласно которой "ракета была запущена с территории, контролируемой сепаратистами", в понедельник на регулярном брифинге заместитель начальника пресс-службы Госдепартамента США Мари Харф привела фотографии и видео, размещенные в соцсетях и на портале YouTube.

"Запуск производился ЗРК "Бук". У сепаратистов была эта система", - сказала Харф. Она уточнила, что ополченцы ранее "хвастались захватом" одного из комплексов. В качестве основного доказательства Харф привела фотографии и видео, размещенные в социальных сетях, а также видеозапись с YouTube, "которую там разместили украинцы".

Харф был задан вопрос о других фотографиях из соцсетей, которые говорят об обратном. Представитель Госдепа ответила, что остальные версии выглядят "совершенно нелогичными".

Другой вопрос касался фотографий украинских ЗРК "Бук", которые в понедельник были опубликованы Министерством обороны РФ, и того, почему США не приводят своих аналогичных данных, ограничиваясь соцсетями. "Есть публичная информация, а есть непубличная. Мы публикуем столько информации, сколько можем", - ответила Харф. Она также подчеркнула, что у нее нет достаточного допуска к секретной информации.

21.07.14 23:39
Совбез ООН единогласно принял резолюцию по крушению "Боинга"

Совет Безопасности ООН в понедельник единогласно одобрил резолюцию по катастрофе "Боинга 777" авиакомпании Malaysia Airlines над Украиной.

С проектом резолюции по катастрофе выступила Австралия. В нем, в частности, содержится утверждение, что лайнер были сбит. Также проект призывает провести тщательное и независимое расследование катастрофы, предоставить специалистам полный доступ к месту падения самолета, привлечь к ответственности всех причастных к крушению.

22.07.14 00:23
Взгляд РФ на крушение Boeing: западные СМИ комментируют отчет Генштаба

Западные СМИ не замедлили отреагировать на прошедший в понедельник в Москве брифинг российских военных, на котором были представлены данные объективного контроля по катастрофе малайзийского Boeing 777 на Украине.

Российские военные обнародовали свои данные наблюдения за районом катастрофы, где 17 июля разбился лайнер Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines. По их данным, лайнер отклонился от планировавшегося маршрута, неподалеку от места катастрофы была повышенная активность украинских радиолокационных станций, рядом с территорией ополченцев был развернут ЗРК "Бук", а к лайнеру незадолго до катастрофы приблизился самолет украинских ВВС.

"Москва предложила свою версию событий лишь за день до того, как министры иностранных дел должны будут решить, следует ли наложить дополнительные санкции на Россию", — пишет Financial Times.

Газета отмечает, что обмен информацией, к которому призывают российские военные, всегда чреват раскрытием источников разведданных. Издание приводит слова международного директора Королевского института объединенных служб Джонатана Эяля (Jonathan Eyal), по мнению которого, теперь Вашингтон должен решить "какие ресурсы разведки могут быть раскрыты без ущерба для национальных интересов".

"Россия представляет свой взгляд на крушение малайзийского авиалайнера". Под таким заголовком The Wall Street Journal опубликовал подробный отчет о брифинге.

"Россия в своей первой подробной версии о последних минутах MH17 отклонила обвинения в том, что промосковские повстанцы сбили самолет, предположив, что это могли совершить украинские истребители или ракетные системы", — говорится в статье.

"Российские власти указывают пальцем на украинский истребитель", — пишет британская The Independent.

"Русские военные оспорили широко распространенные обвинения в том, что мятежники-сепаратисты ответственны за уничтожение самолета Malaysia Airlines, летевшего рейсом MH17, и заявили, что у них есть доказательства того, что украинский истребитель приблизился к авиалайнеру перед тем, как он врезался в землю под Донецком", — пишет издание.

"Президент Владимир Путин и российская военная верхушка попытались нанести ответный удар", — пишет Guardian. По словам британских журналистов, "в понедельник Минобороны РФ представило, как оно заявило, доказательство того, что виновны могут быть украинские военные самолеты или ПВО. В министерстве раскритиковали Запад за "необоснованные обвинения" в адрес России и намекнули на возможную теорию заговора, к которой причастны США".

Немецкое издание Tagesspiegel поместило сухую информацию от Генштаба в самый конец статьи, на вторую страницу, куда вряд ли доберется читатель. Зато в первых же строках того же самого материала подробно изложена позиция США, которые обвиняют РФ в "дезинформации и пропаганде".

Die Welt пытается внушить читателям скепсис по отношению к выводам российских военных. "Еще до начала расследования Россия пытается убедить общественность в том, что это украинская армия сбила самолет. Российское министерство обороны организовало в понедельник технически трудоемкую пресс-конференцию и представило графики, снимки со спутников и карты, которые должны доказать, что украинская армия дислоцировала системы ПВО типа "Бук" в Луганской области и что якобы украинский военный самолет подлетал к "Боингу". Однако эти сведения следует воспринимать со скепсисом", — пишет газета.

22.07.14 00:46
Аналитик: что умалчивают США о Boeing, не публикуя снимки со спутника

"медийной истерике" по поводу катастрофы малайзийского лайнера отсутствует профессиональный скептицизм, считает американский публицист и политический аналитик Роберт Перри (Robert Parry): никто не задает ключевых вопросов и не отвечает на них. В своей статье на независимом интернет-портале consortiumnews.com он удивляется тому обстоятельству, что до сих пор Вашингтон не предъявил никаких доказательств в пользу своих обвинений.

"Трудно поверить в то, что не было замечено перемещение нескольких крупных ЗРК "Бук" из России на Украину, а затем обратно в Россию, учитывая то внимание, с которым американская разведка следила за Восточной Украиной в последние полгода", — замечает журналист. По его мнению, даже при всех технических ограничениях американские спутники должны были бы засечь перемещение таких крупных объектов. К тому же самолет был сбит днем, а не в темноте, которая могла бы скрыть ракетную батарею.

По всей вероятности, пишет Перри со ссылкой на неназванный источник, американские спецслужбы, на самом деле, получили снимки со спутника, но ракетная установка на них оказалась принадлежащей киевским войскам.

Однако ведущие СМИ не требуют от Вашингтона конкретных деталей, а лишь "распространяют пропаганду": к примеру, система "Бук" в западной прессе неизменно называется российской. "Бесмыссленный факт, который повторяют без конца", призванный, по мнению Перри, повлиять на умы плохо информированных американцев. 

Роберт Перри также отмечает, что большинство доводов против России исходит от украинского правительства, которое пришло к власти в результате антиконституционного переворота и имеет не самую лучшую репутацию в том, что касается поиска истины. До сих пор неизвестно, кто стрелял 20 февраля в милицию и протестующих на Майдане; не выяснены обстоятельства пожара в одесском Доме профсоюзов.

Перри напоминает и о том, что Киев однажды уже обманул газету New York Times, распространив фото якобы российских военных на Украине.  И сегодня ведущие СМИ снова опираются на непроверенные заявления киевских властей, что, по мнению аналитика, "подводит мир к очень опасному моменту": журналистика подобного рода уже стала причиной "резни" в Ираке и едва не привела к войнам в Сирии и Иране.

Повторение трагедии 2001 года?

Причины крушения малайзийского лайнера пока неясны. С апреля в районе авиакатастрофы украинские силовики проводят так называемую антитеррористическую операцию (АТО) против недовольных февральским госпереворотом жителей Донбасса. В операции применяются авиация, тяжелая артиллерия и системы залпового огня.

По словам экспертов, военная техника, использующаяся украинской армией, досталась ей со времен Советского Союза и ее применение в ходе войсковых операций вполне может привести к повтору трагедии с российским пассажирским самолетом, сбитым Украиной в небе над Черным морем в 2001 году.

22.07.14 23:14
Госдеп США назвал отчет российских военных о крушении малайзийского "Боинга" "вольным изложением фактов" 

В Вашингтоне подвергли критике сведения об обстоятельствах крушения малайзийского авиалайнера на востоке Украины, предоставленные Министерством обороны России, заявила во вторник представитель госдепа США Мари Харф.

"Очевидно, что это вольное изложение фактов и пропаганда, и мы категорически с этим не согласны", - сказала она на брифинге в Вашингтоне.

При этом Харф отметила, что США "располагают огромным количеством доказательств", которые опровергают версию российских военных. По словам представителя госдепа, американская разведка должна обнародовать имеющиеся в ее распоряжении соответствующие данные позднее во вторник.


 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
Di.421.07.14 17:41

Военные почувствовали, что могут стать козлами отпущения. Вот и обнародовали. Короче ждем слаженной работы СМИ. Надеюсь цитируемость данной информации перевалит количество вбросов западной пропагандистской машины.

Pangolin21.07.14 17:56

Одно мне не понятно. Если наше МО имеет картину с самолетами в зоне трагедии, на 17.07.14. То разве они не могли аналогичным образом отследить пуски ракет, как класса З-В, так и класса В-В.

Или же у ракет значительное меньшее отраженное излучение ЭМП. Я не спец, но хотелось бы понять в чем тут разница.

ДнК21.07.14 17:58
Против лома нет приёма. Показательно, что лента новостей в "Украинской правде" застыла на 16:09 (время окончания брифинга МО РФ). Т.е. прошёл примерно час без сообщений, тогда как до этого по несколько (4-8) сообщений в каждый час. Органы укро-пропаганды в замешательстве как обработать новую информацию?..

Данные МО РФ подтверждают версию, что боинг был сбит ракетой воздух-воздух с украинского СУ-25, что предварительно подтерждают характерные повреждения поверхности крыла. Были же свидетели, которые заявляли, что в точке падения боинга кружил украинский самолёт и данные системы наблюдения лишний раз подтверждают это.

Судя по публичному обращению МО РФ к МО США у Госдепа имеются спутниковые фото с моментом уничтожения боинга, которые те скрывают, прикрывая хунту.

Видео: russian.rt.com/article/41844
Pangolin21.07.14 17:59
Хорошая статья. Ссылка
ZSE21.07.14 18:04
Я его вживую слушал. В отчете упустили момент насчет американского спутника. Момент интересный -

Наш представитель сообщил, что время катастрофы малайзийского Boeing-777 под Донецком и время наблюдения американского спутника за украинской территорией совпадают. Он обратился к к США с просьбой предоставить снимки с этого спутника.

"По нашим расчетам, с 17:06 до 17:21 московского времени 17 июля над юго-восточными районами Украины действительно пролетал американский космический аппарат, это аппарат экспериментальной космической системы, предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности", - заметил Картаполов.

Pangolin21.07.14 18:06
> ДнК

Данные МО РФ подтверждают версию, что боинг был сбит ракетой воздух-воздух с украинского СУ-25, что предварительно подтерждают характерные повреждения поверхности крыла.

Хм? Я брифинг смотрел. Но заявления про ракету В-В, где бы утверждалось что сбили именно ракетой В-В, - я не слышал. Говорили, что могли сбить. Но тут сразу вопрос. Ракета класса В-В наводится по ИК излучению. Значит в области крыла, где расположенные Двигатели должны быть следы поражающих элементов. Плюс в самых движках должны быть некие следы. Я выше ссылку на статью привел - там высказано предположение что Боинг или взорвали изнутри, или закладка в ПО. А самолет хунты мог просто давать визуальный контроль, ну и как план Б, если бы закладка/бомба - не сработала бы.

Главный Злодей21.07.14 18:06

Военные почувствовали, что могут стать козлами отпущения.

Военные получили приказ на донесение информации и поступили в соответствии с оным. Главный поступил чётко (и вполне предсказуемо): сначала дал хохлам, пиндосам и прочим подпиндосникам изовраться насчёт "а не было тама наших ракет", после чего со шлепком макнул их мордой в наделанное. Причём, скорее всего, это ещё не всё - но для пробного выстрела пока хватит.

На схеме видно, что трасса самолета, а также предполагаемое место поражения Boeing попадает в зону действия зенитно-ракетных комплексов "Бук" вооруженных сил Украины (...) ответ на вопрос о причинах катастрофы Boeing — ошибка это экипажа или следствие команды украинского диспетчера

Настолько тонко, что даже толсто. :) 5 баллов пресс-службе.

Одно мне не понятно. Если наше МО имеет картину с самолетами в зоне трагедии, на 17.07.14. То разве они не могли аналогичным образом отследить пуски ракет, как класса З-В, так и класса В-В.

Процедура макания ещё не завершена, потерпите. Пациенты сперва должны побарахтаться и выкакать последние козыри, если такие ещё остались.

ДнК21.07.14 18:07
"Украинская правда": первое сообщение после окончания брифинга МО РФ по прошествии часа.

16:23: За то, что "Майдан" остается, открыли дело на милицию и КГГА

Нокаут?..
Hrabanaz21.07.14 18:07
Как же я люблю наши интернеты. Нашёл наконец где весь винегрет смешали и даже напихали уже селёдки.

Цитата: "Журналист Blitzer из Иерусалима выдал нечто похожее на заблаговременно тщательно составленный репортаж через 15 минут после падения лайнера.[..] Через 2 часа у них была чистая запись разговоров ополченцев обсуждающих атаку на самолет, уже с субтитрами на английском."
.... "говоря про Израиль, насколько же удобно эта катастрофа помогла отвлечь внимание от незаконного вторжения в Газу, которое произошло через 14 минут после падения самолета!"

Ещё цитата: "Одна из таких ниточек, очевидно, ведет через Израиль и Днепр к Кургиняну, громко заявившему о якобы наличии у повстанцев "Буков"."

Ссылка на эту прелесть в полном виде хD Ссылка

Сразу скажу, я дочитать не смог. У меня бредометр перегрелся. Но бывают же любители.
ДнК21.07.14 18:16
> Pangolin
> Хм? Я брифинг смотрел. Но заявления про ракету В-В, где бы утверждалось что сбили именно ракетой В-В, - я не слышал

Вы правы. Имел в виду версию не МО РФ, т.к. были предоставлены хронология событий и данные наблюдения без выводов (что верно, т.к. выводы должна сделать комиссия ICAO), но версию, которая гуляет в интернете касательно повреждений крыла:

Голос Севастополя: 12-30, Разбор типа повреждений на корпусе Боинга
voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-obnovlyaetsya.html
ДнК21.07.14 18:31
На CNN пошли breaking news:

Russia says air data indicates Ukrainian warplane flying within 5km of MH17 on day of crash.

Украинская правда "разродилась" наконец (17:22) бледным и непривычным для них по содержанию комментарием:

"Минобороны РФ пытается посредством российских СМИ доказать россиянам, что "Боинг-777" сбила Украина в сговоре со США."

Проблема для хунты в том, что посредством СШАнских СМИ и СМИ других стран, которые присутствовали на брифинге. У Госдепа единственный вариант, чтобы выйти сухим из воды - слить хунту списав всё на то, что "партнёр вводил нас в заблуждение", Псаки профи как это подать публике.
faraon21.07.14 18:42
Pangolin ...Ракета класса В-В наводится по ИК...

Не обязательно. Есть полуактивные радиолокационные и даже активные уже есть.

timosha21.07.14 18:46
Hrabanaz - Через 2 часа у них была чистая запись разговоров ополченцев обсуждающих атаку на самолет, уже с субтитрами на английском."

.

Неудивительно. Переговоры ополченцев находились под колпаком, спутники транслировали картинку в реальном времени, 21-й век. Американцы обещали поддержку - дали. А вы что, танковые армады ждали?

киборд21.07.14 18:52
Pangolin, RU

Хорошая статья. Ссылка

- реально хорошая. Наш гениальный конспиролог Фредди почти не ошибся (ну, самую малость-). Именно, "всё путем, инструкции получите по дороге". То есть даже В-В не нужно.

ЗЫ. Возможная суть российских предложений: "ну что, боинг сбит укровским самолетом?.. или вываливаем реальное инфо - что это штатовская закладочка?"

Pangolin21.07.14 18:52
> faraon


Pangolin ...Ракета класса В-В наводится по ИК...

Не обязательно. Есть полуактивные радиолокационные и даже активные уже есть.

У Украины, или США? Можно марку ракеты озвучить. Я просто автора читал, (ссылка выше) где он дает неплохой технический разбор. И вот у него есть такой текст.

2. Ракета “Воздух - Воздух”.

Сбить такой ракетой тоже реально, но для “слона” B777 скорее всего понадобиться не менее 2-х попаданий Р27 или Р60 или Р73. Понадобиться носитель этих ракет (истребитель) и тренированный пилот, а еще аппаратура РЭБ (радио электронной борьбы) на земле. Кроме того, из практики, крайне маловероятно, чтобы от попадания ракеты “Воздух- Воздух” (они бьют по теплу в район двигателей) такой огромный и прочный самолет просто развалился в воздухе. Ниже фотография Боинга 737 у которого от усталостных напряжений в воздухе разрушился фюзеляж. Тем не менее, машину в таком состоянии удалось посадить.

При попадании легкой ракеты огромный самолет сразу не обесточится. Экипаж будет орать так, что его без рации услышат, ответчик будет показывать снижение. Скорее всего и 7700 код SOS или “Мейдей” успеют включить. “По тихому” завалить без наземной аппаратуры РЭБ точно не получиться.

Немного о носителе. Утверждается, что это мог быть Су-25. Су-25 дозвуковой штурмовик с потолком по РЛЭ в 7км, негерметичной кабиной и максимальной скоростью около 870 км/ч. Что значит негерметичная кабина? Это значит, что на высоте более 5км пилот без кислородного питания просто потеряет сознание. Теоретически конечно можно нацепить кислородную маску, залезть на 10 км и ждать когда подойдет В777 чтобы его перехватить. Ждать надо, потому что догнать с такой скоростью, точно не получиться. Ветераны рассказывали, что залазили на нем на 8.5км, но когда это было… С высоты 8.5км теоретически, если выйти на дистанцию пуска, Р73 могла бы даже захватить цель. Но слишком много но. Шансы собрать все “но” почти нулевые. Как вариант заставить В777 снизиться до 5км, но как?

Напротив перехват с помощью СУ-27 или МИГ-29 которые есть только на вооружении ВСУ вполне реальны. Они сверхзвуковые могут до 2200км/ч разгоняться и залазить выше 20км. Но все почему то твердят что перехватывал именно Су-25. Не потому ли что он у ополченцев был?

Относительно приведенных фото якобы доказывающих следы ракет “Воздух-Воздух” на плоскости крыла.

Крайне сомнительно (и это не только мое мнение), что это следы стержневых поражающих элементов. На фото мы имеем дело с низкоскоростным контактом, с какой то трубой. Может топливопровод, может труба деревенского забора. Стержневые поражающие элементы летят со скорость км/с, прошивают конструкции навылет, а не карябают их. Да и угол (точка разлета) не совсем для ракеты “Воздух- Воздух” . Исходя из фото удар пришелся из переднее-боковой полусферы. Т.е. ракета должна была подходить на встречно пересекающихся курсах. Крайне редкий ракурс для такого типа ракет пускаемых в основном на догон цели, по тепловому выхлопу двигателя. Вывод. На данный момент для версии тоже нет фактов.

3. Расстрелять из пушек истребителем.

Сделать это можно используя авиационные пушки ГШ-23 или НР30. Приблизиться надо на дистанцию в 1.2 км, а лучше 0.5 км. Сделать это можно только на Су-27 или МИГ29. Су-25 однозначно отпадает. Где следы на обшивке?

ДнК21.07.14 18:53
> timosha
> Переговоры ополченцев находились под колпаком

Наверное скорее всего под колпаком неочень профессиональных звукоинженеров?.. Меняйте методичку, т.к. доказано, что запись - коллаж из нескольких, причём относящихся к другому событию, а именно - сбитие СУшки под Енакиево.

Для доказательства вины ополченцев Киев использует фальшивки:
ДнК21.07.14 19:04
> timosha
> Ситуация драматичнее.
В СМИ кто дал информацию об этой записи? Киев, СБУ. С них и спрос, а в случае чего Вашингтон умывает руки. Задумайтесь об этом. На CNN в данный момент ожидают заявление Обамы. Видимо реакция на брифинг МО РФ.

дополнение, по итогам выступления Обамы в прямом эфире CNN:

Обама пытается сохранить лицо и придерживается ожидаемой генеральной линии - сепаратисты поддерживаемые Россией препятствуют доступу комиссии, трогают тела и плохо с ними обращаются (в варварском стиле, со слов парашенко), ни и конечно же, перетаскивают фрагменты самолёта, чтобы скрыть улики. Про брифинг МО РФ и новые факты пока ни слова. До и после выступления парашенко пытается убедить зрителей CNN как всё плохо... Позиция Обамы шаткая, т.к. с первого дня на месте крушения находятся наблюдатели ОБСЕ, незнаю сказали ли ему об этом, или просто зачитал подготовленный текст?..
timosha21.07.14 19:15
ДнК - В СМИ кто дал информацию об этой записи? Киев, СБУ. С них и спрос, а в случае чего Вашингтон умывает руки.

.

Конечно не СБУ. Тамошние чекисты сильно от Москвы кормятся. Оборудование американское, персонал тоже какой надо.

spv221.07.14 19:33
Pangolin, Р-60 можно пульнуть с кабрирования (ВКК и кислородная маска) в переднюю полусферу. Так и ракете проще - догонять никого не надо. Что касается наведения - время и место прохода боинга известно. Корова таких размеров ищется визуально довольно быстро. Я не хочу писать, что так и сбили. Пишу о том, что так всё-таки возможно. Зачем так сложно - вопрос другой.
kalipso21.07.14 19:38
Бьюсь об заклад, генштаб выложил далеко не всю информацию. Амеры в замешательстве. Просто так огульно обвинять Россию не получается. Думаю, они поняли, что России было заранее, что-то известно об готовящейся провокации. Теперь они ищут, откуда русским стало известно и на кого перевести стрелки, т.к, ситуевина складывается не в их пользу. Я почти уверен, что наши спецслужбы сработали на опережение и основное дерьмо всплывет, когда голланцы прочтут самописцы.
mcf21.07.14 19:42
Интересно, а локатор боинга мог видеть приближающуюся ракету ?
Ковыль21.07.14 20:08
> timosha


> ДнК


Для доказательства вины ополченцев Киев использует фальшивки:
Ситуация драматичнее. Не Киев, а Вашингтон. И не ополченцев, а российских военных - не они ли нажали триггер. Посмотрите CNN.

Такая версия не достойна даже Голливуда в силу своей неправдоподобности даже для фантастического сценария. Это уже за гранью разумного. Не надо считать российских военных совсем идиотами, которые от нечего делать приволокли Буки к украм в тыл, чтобы оттуда шмальнуть по пассажирскому самолёту как раз в те самые пять минут, когда над тем самым местом пролетал супер-пупер американский спутник, специально экспериментальный для фиксирования пуска ракет. Вы не знаете, но российские военные даже по внутризаводским дворам перевозят технику в зачехлённом виде, ночью и в соответсвии с расписанием пролёта спутников, чтобы их не было. Так исторически сложилось. Исторически сложилось и то обстоятельство, что большинство "железных" американских аргументов впоследствии оказываются фальшивками. Американское министерство правды, и рупор его CNN, чтит и уважает заветы товарища Оруэлла, и это уже не секрет.

ormd21.07.14 21:11

позвольте мне не вступая в консперологию обратить ваше внимание на антураж проведенного выступления, американцы такого даже в кино про своих не видели, а тут такое в отсталой России в реальности.... масштабно, пафосно, современно, мне кажется если б голограмма еще в центре крутилась то впечатления она сильно бы не добавила.

argus9821.07.14 21:35

> kalipso "Теперь они ищут, откуда русским стало известно и на кого перевести стрелки..."(c) - есть же универсальный ответ: "Сноуден". На крайняк - Ассандж, но правда это уже отработанный вариант. Или в крайнем случае переведут на аллигаторов, благо есть из кого выбирать - Фирташ, Ахметов, да даже те же Коломойский с Йулей.

Кстати, Йули опять давно не слышно. Ау, киевляне, может просветите?!

haribda21.07.14 21:37

Президент Украины Петр Порошенко, комментируя Ссылка ">утверждения Минобороны России о том, что украинский штурмовик Су-25 мог лететь рядом с малайзийским Boeing, заявил, что это неправда, передаетСсылка " target="_blank">Reuters.

"Это не так", — сказал Порошенко.

По его словам, в момент крушения авиалайнера все украинские самолеты в этом районе были на земле.

Морду лица Парашке похоже сохранить не удастся

Ingenieur21.07.14 21:57
Черные пешку берегут, поболее замарается - рокировка - пыль-порошек, и на доске королева... Эх Обамка ухи береги.
shtirliz21.07.14 22:02
> Pangolin

Одно мне не понятно. Если наше МО имеет картину с самолетами в зоне трагедии, на 17.07.14. То разве они не могли аналогичным образом отследить пуски ракет, как класса З-В, так и класса В-В.

Или же у ракет значительное меньшее отраженное излучение ЭМП. Я не спец, но хотелось бы понять в чем тут разница.

Определенная разница есть. И очень многое зависит от двух основных фактов:

1. Расстояние от РЛС до объекта

2. Интенсивность работы РЛС в этот момент.

Как известно, расстояние до места, где был сбит МН17, более 50 километров.

Насчет настройки РЛС ничего определенного не могу сказать. Скорее всего ее настраивают на большую интенсивность в случае обнаружения объектов летящих в сторону границы. Тут я сам не эксперт, к сожалению, поэтому могу лишь предполагать.

no-i-am21.07.14 22:24
> Ковыль


Исторически сложилось и то обстоятельство, что большинство "железных" американских аргументов впоследствии оказываются фальшивками. Американское министерство правды, и рупор его CNN, чтит и уважает заветы товарища Оруэлла, и это уже не секрет.
Вы хотите сказать, что и это Ссылка доказательство может оказаться враньём???

argus9821.07.14 22:28
"Я не спец, но хотелось бы понять в чем тут разница"(с) - да чё тут понимать?! Бесплатная общемировая реклама "Бука". Одиночной машиной, без целеуказания, сбивает реактивные самолёты на высоте более 10 км. Пуск ракеты существующими радарами не фиксируется... Становись в очередь, ребята. Пока не подорожало...
yonder22.07.14 00:18
Смотрел выступление Обамки: бла-бла-бла проклятые русские, бла-бла-бла ополченцы едят детей, бла-бла-бла и так по кругу. Основная задача выступления - чтобы у зрителей сложилось впечатление, что у сепаратистов нет ничего святого, раз даже с жертвами поступают не по людски - типичный прием черной пропаганды - обращение к эмоционально сфере. Похоже на ПР-методы по освещению действий проклятого Ассада в Сирии. Бред сивой кобылы, у МО РФ конкретные факты, у США: 1. у нас есть факты, но мы вам не скажем, секрет, или 2. это неправда, почему? Поршенко клянется мамой, что это неправда, а ну тогда неправда и т.д. Как сказал ГЗ, макнули США в дерьмецо конкретно, ждем опровержение в стиле: представители демократической цивилизации с Альфа Центавра также подтверждают слова президента Украины Порошенко.
yonder22.07.14 00:20
А по-поводу рекламы российского вооружения (ПЗРК, ЗРК, гранатометов и т.д.) - так лучше и не придумаешь, впору открывать дополнительные магазины.
USSR222.07.14 00:34
С некоторых пор Обама стал бояться... Он чего-то панически боится.
Может Ктулху проснулся? Что там дядя Вова говорил о Ктулху?
_STRANNIK22.07.14 00:36
Премьер-министр Малайзии Наджиб Разак заявил, что бортовые самописцы с разбившегося под Донецком Boeing 777 Malaysia Airlines будут переданы представителям его страны в Донецке сегодня вечером. Разак также отметил, что премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай активно сотрудничает с властями Малайзии.
_STRANNIK22.07.14 00:40
"Полчаса назад из Сербии прибыли 205 добровольцев, все они пополнят состав подразделения "Йован Шевич", в котором до их приезда числилось 45 человек.

Таким образом подразделение Славянского четнического отряда "Йован Шевич" стал самым крупным по количеству бойцов, повысив численность от 45 до 250.

Потерь у нашего отряда до сих пор нет, прибывает всё больше и больше добровольцев из славянских стран, чему я очень рад, по скольку благодаря этому сербы и хорваты сплочаются вновь, мы - сербы как никто понимаем всю важность и значимость славянского братства, тем более нам выпал шанс воевать бок о бок с русскими. Ну а как же нам по другому (смеётся), мы без русских не можем!"

Ссылка

forum_russia22.07.14 00:51
> haribda


"Это не так", — сказал Порошенко.

По его словам, в момент крушения авиалайнера все украинские самолеты в этом районе были на земле.

От лiтака будут до последнего открещиваться, потому что наличие военного самолета в зоне крушения 777 снимает ответственность с ополчения при любых раскладах ДАЖЕ если это они пальнули из БУКа.

Хотя в выступлении есть не понятный лично мне момент. Вторую цель наши РЛС засекли уже после крушения боинга. То есть военный самолет ВВС Руины поднялся на высоту выше 5000 метров (именно с такой начинают засекать) уже после крушения. То есть по сути он пальнуть по боингу не мог.

Из сказанного следует две версии.
1) что-то взорвалось на борту
2) БУК стрелял по Сучке, а угодил в 777.
 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Турция достигла рекордного уровня импорта СПГ за 1 полугодие 2019
» Авторитаризм в Великобритании: попытка Джонсона уничтожить демократию
» Каково же современное лицо армии США?
» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период

 Новостивсе статьи rss

» Дания вдруг оказалась зависимой от “Северного потока-2”
» РФ прервет автоматический обмен финансовой информацией с Великобританией
» Нефть подорожала на новой волне опасений из-за ситуации в Саудовской Аравии
» Россия достигла технологической независимости по 350 видам оружия
» Над Дамаском сбит неизвестный беспилотник
» Таджикистан и Киргизия отвели военную технику от места перестрелки
» Турция намерена создать с США постоянные военные базы в Сирии
» "Купол" поставит Минобороны "Тор-М2" и "Тор-М2ДТ" на 100 миллиардов рублей

 Репортаживсе статьи rss

» Перешли границы: в бойне Киргизии и Таджикистана погибли пограничники
» Хорошо быть "мирным" партизаном
» Стратегия роста
» «Белые каски» монтировали видео на базе боевиков в Хан-Шейхуне
» Вузы России и Китая начинают образовательный мегапроект
» Что представляет из себя стратегический нефтяной запас США?
» Лесника заменит спутник
» Скорость реакции

 Комментариивсе статьи rss

» Россия обезопасила нефтяную отрасль Индии от последствий событий в Саудовской Аравии
» Для чего всё-таки нужна демократия и свобода СМИ и интернета тем, кто её распространяет?
» Почему крупнейшие экономики Азии поддерживают автомобили на водороде - и что мешает их распространению?
» Европа отказывается от угля, а Россия не верит в потерю угольного рынка
» Картина Второй мировой деформируется всё больше: европейские СМИ
» Интернет вещей, AI, блокчейн: возьмут ли в будущее интеллектуальную собственность
» Украине нужен мир а не оружие
» Западные технологии ПВО провалили важнейший экзамен

 Аналитикавсе статьи rss

» Исход президентских выборов в США будет решать сельское хозяйство
» В Саудовскую Аравию пришёл натуральный Вьетнам
» Украина зря мечтает о катарском СПГ
» Выйти в нейтральные воды
» Королевский рынок: продаст ли Россия системы ПВО в Саудовскую Аравию
» Теракт в Саудовской Аравии заставит мир переоценить нефтегазовые контракты с Россией
» США сделали непоправимую ошибку, поссорившись с РФ, КНР и Ираном
» Как Россия собирается сбивать истребители-невидимки F-35 и F-22
 
текстовая версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"