Украина хочет присвоить крымские бренды "Массандра" и "Магарач"

Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону

Главная страница » Новости » Просмотр

Версия для печати
Украина хочет присвоить крымские бренды "Массандра" и "Магарач"
22.01.15 17:23	Наследники СССР сегодня

Министерство аграрной политики и продовольствия Украины планирует перерегистрировать в Киеве 23 крымских государственных предприятия, чтобы "сохранить самобытные украинские бренды", сообщает пресс-служба ведомства. Речь идёт, в частности, об известных винодельческих заводах "Магарач", "Массандра" и заводе шампанских вин "Новый Свет", сообщает РИА Новости. В 2014 году, после того как Крым стал субъектом РФ, 131 предприятие агропрома на полуострове было национализировано. "Сегодня в планах Минагрополитики — их перерегистрация в Киеве. Мы должны сохранить самобытные украинские бренды. Это дело чести. Я понимаю, что много времени прошло. Но уверен, не всё ещё потеряно", — сказал глава украинского ведомства Алексей Павленко.

Источник: RT	Редактор: Bred

Страница 1 из 2 1 2 >Последняя страница »

Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail

22.01.15 17:42

А смысл?
Всё равно ведь толку нет и не будет, ни от чего.
.
Пусть уж воруют заодно и бренды "Московская столичная", "Пиво "Жигулёвское", да и "сырок "Дружба". Всё равно как в прорву бездонную -- так зато заняты будут, всё какое-никакое утешение.

jingl

22.01.15 17:52

Бренды украсть - все на что способны паразиты. Ни природных условий ни технологий нет.
Лучшее применение винограда
ссылка

SAIGON

22.01.15 17:58

Да вообще-то даже в Гейропе действует положение об оригинальных названиях брендов в соответствии с названием территории. Поэтому производить "массандру" где-нибудь под Ровно, все равно что паленые "мерседесы" в Киеве из запчастей от "Таврии"...

Alanv

22.01.15 18:10

> SAIGON

Ну, поскольку агрополитики на территории нынешней Руины, похоже ещё долго не будет существовать, а деньги на стимулирование, по-видимому закончились не только физически, а и по воззрениям Яйценюхов - надо же соответствующему министерству показывать видимость хоть какой-то деятельности, а иначе смысл существования будет окончательно утерян.

migho

22.01.15 19:46

Опять таки Окраина к этим брендам не имеет никакого отношения. Массандра и Новый Свет основал князь Голицин, а Магарач - граф Воронцов. И все это в XIX веке.

artyom

22.01.15 20:10

> Alanv

> SAIGON Да вообще-то даже в Гейропе действует положение об оригинальных названиях брендов в соответствии с названием территории. Поэтому производить "массандру" где-нибудь под Ровно, все равно что паленые "мерседесы" в Киеве из запчастей от "Таврии"...

Скорее всего, дело в попытке пресечь выход этих вин на рынки Европы.

lxz

23.01.15 00:08

то есть сначала отключили электиричество для пгт Массандра.

А затем хотят присвоить брэнд МАССАНДРА?

интересный ход мысли

diversant777

23.01.15 04:24

"Мы должны сохранить самобытные украинские бренды. Это дело чести."
Из самобытных украинских брендов я навскидку припоминаю только гопак, галушки и оселедец", все остальное к украине относится как к свинье седло.
И да, про честь современная украина уже говорить не имеет возможности. Т.к. не в моде там уже честь, остатки чести там вот уже год под крики "Геть" изгоняют.

-sosed-

23.01.15 06:49

diversant777, RU

Вы забыли сало ;)

Ну а из постсоветских можно назвать например; Немиров, Сандора,Торчин, Чумак, Владам...

artyom

23.01.15 07:07

> diversant777 "Мы должны сохранить самобытные украинские бренды. Это дело чести." Из самобытных украинских брендов я навскидку припоминаю только гопак, галушки и оселедец", все остальное к украине относится как к свинье седло. И да, про честь современная украина уже говорить не имеет возможности. Т.к. не в моде там уже честь, остатки чести там вот уже год под крики "Геть" изгоняют.

А как же главный бренд - Майдан? Самобытно-украинее просто некуда...

-sosed-

23.01.15 10:03

artyom, RU23.01.15 07:07

А как же главный бренд - Майдан? Самобытно-украинее просто некуда...
Артём, Вы не передёргивайте. Спору нет Массндра и Магарач не являются самобытными украинскими брендами, Но ведь и росийскими самобытными они не являются. Это самобытные крымские бренды. Странно что не упомянуты Коктебель, Инкерман и др. Простой глупый "вброс" - подразнить гусей. "Майдан" - это тоже далеко не новая идея. Иногда её называют переворот, мятеж, революция.... Кстати, заметьте, Между Россией и Украиной много общего, Даже не много а всё одинаковое и развитие и события. У Российского народа (сознательно не употребляю слова "русского") те же проблемы, что и у украинского. Неудовлетворённость обеднением основной массы, ропот против коррупции, плохие дороги, недовольство властью. В России даже был Майдан. Только назывался он "штурм Белого Дома в 1993 году". Обращаю Ваше внимание, что Белый Дом это клише. И даже было своё АТО, которое позже назвали Первая Чеченская Война.

diversant777

23.01.15 10:27

> -sosed-

diversant777, RU

Вы забыли сало ;)

Ничего подобного, сало ни разу не украинский самобытный продукт, сало ели и едят и белорусы и русские, да и в европе им не брезгуют, а с оглядкой по сторонам (чтоб свои не видели) и татары мимо рта сало не проносят.
И да, если честно, сало, на мой взгляд на украине делть не умеют. Угощали пару раз разные люди, пробовал - не понравилось от слова совсем.
Наше, сибирское, куда как вкуснее. Ничего личного. :)
Ну и, само собой, не стоит сравнивать чеченскую войну с вашей АТО. Если получше копнете историю - там различий больше чем блох на дворовой кошке. Я конечно понимаю что ваша попаганда, чтобы обелить действия хунты внушает вам про идентичность, но... как показывает история, реальность кардинально отличается от вашей пропаганды....
P.s. Не далее чем вчера разговаривал с коллегой (он сам родом из Днепропетровска, но переехал в Россию еще в конце 80-х начале 90-х, а сейчас у него, там, в Днепропетровске, по сей день живут мать и сестра). Так вот, рассказывает что сестра и мать начинают по немного приходить в сознание. Если в конце лета - осенью прошлого года с ними ему как сыну просто невозможно было разговаривать т.к. у них каждое второе слово былоиз числа: "путинвиноват", "русскиеплохие", "россиянанаснапала" и т.д. и т.п., короче зазомбированы были донельзя. Сегодня уже у них включилась адекватность. Но, то что они ему сказали это: "сынок, не вздумай пока приезжать в гости - у нас тут за людьми из России идет настоящая охота", "говорить с тобой долго не можем, боимся, так как ходят небезосновательные слухи что все телефонные разговоры с Россией прослушиваются", и " сестру из инженеров новый начальник (откровенный свидомит) перевел в технички из-за того что у нее диплом российский (полученный, к слову, еще в Советской Союзе, но, на территории сегодняшней России)".
Вот такие вот там теперь порядки. Такими темпами скоро и "гауляйтер" - станет украинским самобытным термином.

zizmo

23.01.15 10:35

> -sosed-
"Майдан" - это тоже далеко не новая идея. Иногда её называют переворот, мятеж, революция....

Ну так никто и не спорит. Вопрос про бренд, сиречь "Бренд ( ссылка brand, ссылка — ссылка , торговая марка, ссылка , то есть марка товара) — термин в ссылка , символизирующий новый инновационный товар или услугу; популярная, легко узнаваемая и юридически защищённая символика какого-либо производителя или товара."

"Майдан" - украинский бренд. Революция... У меня при этом слове возникает ассоциация с ВОСР 17 года, но никак не французская. Уверен, что у француза совсем наоборот.

А по теме Массандры и Магарыча - даже несмешно. Шо не зъим, то понадкусыю. Как-то так.

BlackHorse

23.01.15 10:38

Главный бренд - ХатаСКраю ...

nabaldachnik

23.01.15 11:05

Хотят присвоить бренды? Это они так признают переход Крыма в состав РФ?

-sosed-

23.01.15 12:36

diversant777, RU

Не придирайтесь к салу. Анекдотов про сало и украинцев, не меньше чем анекдотов про русских и водку, анекдотов про украинца и гопак не припомню как и анекдотов про русского и балалайку.

А если серьёзно.. Я не в коей мере не собираюсь уравнивать АТО и Первую Чеченскую войну. Абсолютно разные предпосылки, итоги. Вообще всё разное. Но всё же попрошу зайдите, хотя бы на Википедию, посмотрите термин "сепаратизм". Только при этом абстрагируйтесь от понятия "хорошо-плохо". Хочу отметить, что в официальной прессе Украины слово сепаратизм в последние полгода не очень употребительное. Может потому что сепаратистами были князья Киевской Руси, из-за чьей раздробленности она и не устояла перед кочевниками, Сепаратистом был Б.Хмельницкий отложившийся от поляков, Мазепа и многие прочие. Вся известная история территории "Украина" это история сепаратизма. И не думайте, что я обвиняю в чём-либо жителей Донбасса. Нет. В 1991 году я голосовал против развала СССР. И ещё. Даже на этом сайте проскакивает негатив в отношении жителей Украины, как о всех сплошь "Майданутых", "Свидомых" и т.п. Не уподобляйтесь им. Не отрицайте, что в Сибири есть желающие отделить Сибирь от РАССЕИ. Много ли их? Нет. Они сепаратисты? Да. Но я Вас "не стригу всех под одну гребёнку". Если я называю сепаратизмом любое движение по отделению территории от существующего государства это не значит что я кого-либо осуждаю или хвалю. Мне осточертели "двойные стандарты". С точки зрения ЕС Абхазия - сепаратизм, Чечня - национально-освободительное движение, С точки зрения России всё наоборот. Тоже происходит с Донбассом и Крымом, Если бы в феврале 2014 года новая украинская власть вместо лозунга: "москаляку на гиляку" заявило бы о полной федерализации Украины без права выхода из состава страны в течении 5-ти лет, может всё было по другому, а может и ещё хуже, не знаю.

Да в Украине есть убеждённые люди, что "путинвиноват", "русскиеплохие", "россиянанаснапала", я не в этом списке, мне стыдно за них. Я не могу их переубедить, да и не хочу. Бессмысленно бороться с гоударственной пропагадисткой машиной. Для интереса посетите сайт "Украинская Правда новости", не проверял, вроде как есть и версия на русском языке, для интереса попробуйте поспорить в блоге. Если можно расскажите мне. Можно писать в ЛС. А теперь представьте, что подобный бред льётся с экранов, из радио и протчая. Этих авторов не изменит даже мобилизационная повестка, ибо авторы её не получат.

Мать в 2014 году приезжала к нам летом и Москвы, всё нормально. Жена ездила дважды к старшему в Крым, сыну мызапретили приезжать ещё в марте.

BlackHorse, UA23.01.15 10:38Главный бренд - ХатаСКраю ...

хата с краю , да уж, но действительно бренд мировой, а название украинское, но есть и русское слово "и не е...т", наверное есть и в других языках

т-кк

23.01.15 13:42

Мы должны сохранить самобытные украинские бренды. ....их перерегистрация в Киеве
Сбрендившие товарищи собственную самобытность замучаются доказывать.
Русский товарищ Ульянов-Ленин назначил их быть "украинцами", а значит этот бренд принадлежит России, с перерегистрацией в Магадане.

Raden5

23.01.15 13:50

> -sosed-

Спору нет Массндра и Магарач не являются самобытными украинскими брендами, Но ведь и росийскими самобытными они не являются.

C какого? Т.е. данные марки, допустим, "Массандра" сама собой появилась на месте "казённого татарского выселка и владельческих дач с 18 дворами и 59 жителями при безъименном роднике"? Так что ли? На халяву? А не благодаря деятельности Голицина и Качалова? Или может эти господа действовали в каком-то "самобытном Крымском государстве"?

Это "Украина" самобытной не является - не даром гербом этого государства является родовой знак русских Рюриковичей. :)

-sosed-

23.01.15 14:50

Raden5, RU

А не благодаря деятельности Голицина и Качалова? Или может эти господа действовали в каком-то "самобытном Крымском государстве"?

Да, извините если Вы так обиделись за мой софизм, но цитируйте меня полностью "Простой глупый "вброс" - подразнить гусей." Вы чего ранервничались? Повелись?

Но позволю себе ещё поиграть словами. До 1917 года Крым входил в состав Российской империи, С 1917 по какое-то время ничей, даже свой собственный, 1941-1944 немецкая окупация, 1944-1954 в составе РСФСР, 1954 - 1991 в составе УССР, 1991 - 2014 Украина, с 2014 года Россия. Войны, революции, горбачёв со своим сухим законом. А вместе с Крымом и его виноделием из рук в руки переходили ЛЮДИ. Которые смогли сохранить и Массандру и Коктебель и другие производства не смотря на все перепетии и даже прямое противодействие государств. Кстати при "незалежной" появились новые бренды? С ними как, Так что согласитесь что если считать марку не Крымской, а российской, надо признать, что она таки была и украинской, и немецкой, и врангелевской, и советской?

Спорить о "самобытности Украины". Бросьте. Ну есть такое государство. Нравиться это или нет лично Вам, лично Мне, Путину, Меркель, Обаме - не важно. Просто факт. Не будет государства Украина это тоже будет фактом. Каждое государство также самобытно как и уникален каждый отдельный человек. А довод: "не даром гербом этого государства является родовой знак русских Рюриковичей" действительно улыбнул. Не знаю правда ли "тризуб" данной формы был гербом Рюриковичей, но словосочетание Русский - Рюрикович прикольно. :)

т-кк

23.01.15 15:55

Спорить о "самобытности Украины". Бросьте. Ну есть такое государство.

Надо бы ввести рейтинг для государств: "Количество самобытности" - а то у некоторых уже никакой самобытности, кроме названия - "пустое множество".

-sosed-

23.01.15 16:01

т-кк, RU

А Россия самобытное государство? Нет, неправильно. Назовите мне "самобытное" государство и докажите его "самобытность".

т-кк

23.01.15 16:15

А Россия самобытное государство?

А то...
Самобытность - само было, то есть возникло самостоятельно, своими силами, существует, как независимое, с 1480 года и дальше собирается существовать на зло врагам, друзьям на радость. Краеугольный камень земной цивилизации.

-sosed-

23.01.15 17:41

т-кк, RU

Да московский князь собрал (подчинил, захватил, купил, отжал и т.п.) близлижайшие территории и назначил себя царём. Из классики "И что была тогда Россия".

В 1991 году Кравчук назвал себя президентом разве не похоже? Да, хочу напомнить, что существующее с 1922 годо государство СССР - было именно союзом республик - отдельных государств. Теоретически любая республика могла из этого союза выйти. И это произошло на практике в 1991. Ничего не напоминает. Горбачёв профукал, неглупые воспользовались, прямо как в 2014. Я лично считаю, что не Россия захватила, отжала, вернула, совершила агрессию в отношении Украины заполучив Крым, а именно Украина профукала.

Так что довод неубедительный, более того дающий недругам повод лишний раз кинуть в Россию камень - Мол всегда жили агрессией. Да и уникальности нет никакой, примерно также созданы Франция, Германия, Великобритания, США да и вконце-концов тотже ЕС.

Raden5

23.01.15 18:16

> -sosed-

Но позволю себе ещё поиграть словами.

Не знаю правда ли "тризуб" данной формы был гербом Рюриковичей, но словосочетание Русский - Рюрикович прикольно. :)

"Поиграть" у вас получается плохо. "Массандра", "Новый свет" и "Магарач" таки российские независимо от погоды, фазы луны и ваших хотелок.

Во... по "укропским" учебникам учились? Батенька, трезуб - эт то чем вы там навоз гребете, а у Рюриковичей всю дорогу был "пикирующий сокол". А то что у вас " словосочетание Русский - Рюрикович прикольно" эт как раз прикольно... укропы, дикий народ, что с них взять...

Эт надо-ж даже про собственный герб нихрена ничего не знать...

Подолье

23.01.15 18:20

> -sosed-

Да и уникальности нет никакой, примерно также созданы Франция, Германия, Великобритания, США да и вконце-концов тотже ЕС.

Некоторые из перечисленных стран возникли после распада первого рима.

gennady

23.01.15 19:21

Сосед, знаете в чем забавность? В том, что когда-то патриарх Кирилл или Алексий сказал, что Россия - последняя духувная держава - на следующий день форумные хомячки носятся с духовностью как с санной торбой. Скажет сегодня Путин, что Россия борется за справедливость во всем мире - на следующий день форумные хомячки носятся со "справедливостью" как с санной торбой, невзирая на то, что "справедливость" касается только каки-то заморских граждан третьего мира. Вот примерно так же появился тот самый "особый путь". Не нужно задумываться об исторических фактах и перепроверять их, главное, чтобы "нужные" слова сказал очередной "авторитет".

artyom

23.01.15 20:24

> -sosed- ...Вся известная история территории "Украина" это история сепаратизма...

Золотые слова! И про "территорию", и про "сепаратизм"...

Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья! Коллеги! Давайте за этот интеллектуальный подвиг прекратим его пинать?

т-кк

23.01.15 21:00

Да московский князь собрал (подчинил, захватил, купил, отжал и т.п.) близлижайшие территории и назначил себя царём. Из классики "И что была тогда Россия".

Где это вы такую "классику" нарыли?
Классика - Куликовская битва, Стояние на Угре, Москва - Третий Рим, женитьба на племяннице последнего византийского императора, находящегося в изгнании.
Иван Третий Великий стал фактически царём, хотя так и не короновался, но поднялся над остальными князьями политически, юридически, морально, так что имел полное право объединить в единое, централизованное государство раздробленное, но некогда единое. А его внук - Иван Четвёртый Грозный - продолжил дело деда, да ещё и главные угрозы Руси уничтожил.

spv2

23.01.15 21:34

> gennady

Какие исторические аспекты? Аспекты хохлоистории и выковыряные из носа домыслы? Ну кем нужно быть, чтобы сравнивать сепаратизм ЛДНР (при всём моём пессимизме к ним, как к самостоятельным государствам) и Чечни? Я, может, упустил, и ЛДНР стала захватывать заложников сотнями? Есть категория людей, у которых "исторические факты" возникают исключительно односторонние (в лучшем случае, а иногда и вовсе из головы) в удобный для них момент времени. Вот удобно сегодня сказать так, значит "факт". Точно так же возникают "факты" социальные. Вот Вам удобно уявить сэбэ, що норот - такой простой, что Патриах сказал прыгать, и он запрыгал. А мои "факты" таковы, что прыгают те, кто в этом обвиняет остальных. Или не прыгают? Видео сами найдёте?

Термит

23.01.15 23:10

Просто по пунктам:

1) Винзавод "Массандра" был основан в конце 19 века русским князем Голицыным и бОльшую часть своего существования находился на территории РИ/СССР. При чем тут Украина?

2) "Магарач" был основан в 1828 году согласно указу ссылка и бОльшую часть своего существования находился на территории РИ/СССР. При чем тут Украина?

3) "Новый Свет" был основан в 1878 году русским князем Голицыным и бОльшую часть своего существования находился на территории РИ/СССР. При чем тут Украина?

А что касается сравнения АТО и Первой Чеченской... Если бы ЛНР/ДНР существовали как де факто независимые республики в течении трех лет, если бы все это время по отношению к ним велась бы политика умиротворения и задабривания, если бы все это время они развлекались геноцидом украинцев на своей территории и в ближлежащих областях - тогда да, сравнение было бы вполне справедливым. Кстати, изначально ЛНР/ДНР вели речь не об отделении, а о федерализации. Если кто не понимает разницы - что ж тут говорить...

Вжик

23.01.15 23:37

Да, хочу напомнить, что существующее с 1922 годо государство СССР - было именно союзом республик - отдельных государств. Теоретически любая республика могла из этого союза выйти. И это произошло на практике в 1991. Ничего не напоминает. Горбачёв профукал, неглупые воспользовались, прямо как в 2014.

до 1922 года УССР в природе вообще не существовало, как и большинство советских республик. Вон, казахи, например, вообще "спасибо" говорят за подаренную государственность. Развыступались тут, униаты австрияк, п-нимаешь. Наконец-то, после долгих лет таки пошли вам, идиотам, навстречу и начали превращать некогда процветающий край в гетманщину-олигархию. Лет через 5-10 у вас будет очень классно, даже лучше чем сейчас. Я гарантирую это!. Сами себя потопите, разорвете и сожжете. Устроили, блин, сомали под окнами, самобытные государственники, епрст.

А что касается сравнения АТО и Первой Чеченской...

Этим дебилам бесполезно объяснять очевидное. Хохло-армия потеряла в живой силе и технике уже гораздо больше, чем РФ за обе чеченские кампании. Хохлов в донецке никто не геноцидил и не резал пачками, в Киеве жилые дома не взрывали, постоянные атаки на населенные пункты с захватами рабов также отсутствовали. Ну и до кучи: упоротых ваххабитов-смертников в ВСН также не замечено, да и бошки с яйцами на живую ВСУ-шникам никто не режет и на блокпосты не подбрасывает и по почте мамке не шлет.

-sosed-

24.01.15 06:45

Эко всех торкнуло, как завелись, даже не ожидал.

Raden5, RU ""Массандра", "Новый свет" и "Магарач" таки российские независимо от погоды, фазы луны и ваших хотелок."" У меня в отношении этих марок вообще нет хотелок, но если вы настаиваете, Я их присваивать не собирался. Я отстаивал тезис, что это марки крымские, Но погода и фазы луны это доводы убедительные, так что вынужден с Вами согласиться. Да это именно российские торговые марки. НЕ КРЫМСКИЕ.

В отношении изучения истории. Я закончил школу раньше 1991 года, а после информационного бума периода перестройки считаю любую государственно - официальную историю - заказным бредом. Посемуучебников истории своих детей не просматриваю и данный предмет у них не проверяю. Но я уверен, что Рюрик не был изначально русским, Он даже не был славянином, И не был он князем Киевской Руси, потомки его, да, были князьями Руси и даже русскими царями, а он нет. Именно это я имел ввиду не считая Рюриковичей - русскими. Не верю я и в варягов, которых просили на княжение. Пришёл - увидел- победил. А вы знали, что Годунов - татарин, А вы знали что последние Романовы немцы? По поводу навоза. Навоз я гребу вилами, пишется также как и по-русски, читается и произносится: "выламы". Может где-то в мире его гребут совковой лопатой не знаю, думаю не удобно. К своему стыду признаюсь, что не знаю национального гимна, истории герба, истории флага Украины, но Вам то зачем украинская символика? И пожалуйста давайте не будем употреблять в отношении собеседника, слова: "укроп, майдаун, хохлы, парашники, вата и пр."

Подолье, UA

Да и чёрт с ним с Римом, кстати вы не из Хмельницкого?

spv2, RU

Смотрите гостевую книгу с начал. Я предлагал изучить термин "сепаратизм" абстрагируясь от понятий хорошо-плохо. А ещё предлагал отступить от "двойных стандартов"

artyom, RU

спасибо за комплимент, даже зачёркнутую часть, а зачеркнули правильно.

-sosed-

24.01.15 07:46

gennady, RU

Про "особый путь" согласен. Некоторым людям мысль о сопричастности к этому пути очень приятна, греет сердце, Хотя можно просто любить свою Родину без всякого пути. Кстати тем гражданам России, которым эти слова обидны. Украина тоже имеет свой "особый путь", и США и ЕС, и даже республика Науру.

т-кк, RU

"И что была тогда Россия", Карамзин.

Да знаем мы про Ивана третьего, и про четвёртого и провсе события Вами упомянутые. Куликово поле показало что княжества могут собрать армию и накостылять татарам Было это в 1380, если мне память не изменяет, а в1581 крымчаки очередной раз до Москвы дошли (при Иване Грозном). А Вы снаете сколь долго тянулась драга з а главенство в треугольнике Москва- Тверь - Владимир, Всё родством кичились, за ярлыками в Орду в тайне друг от друга ездили. Иван третий - герой, чистенький, получил уже готовый Великий Стол и давай бороться "с сепаратизмом удельных князей", Наверное уговаривал, как и предки его, брал добром и лаской. Иван четвёртый (Грозный). Молодец. Волжские орды ликвидировал, экспедиция Ермака, Ливонская война, опричнина. В итоге умер, оставив Русское государство с нерешённым вопросом престолонаследия, озлобленными после Ливонской войны соседями, да разъединённым после опричнины боярством. Можно провести аналогию с нашим временем. После смерти Грозного в 1584, Русь колотило до 1613.

Термит, RU

Зы КРЫМСКИЕ торговые марки ,я уже извинился. За федерализацию тоже писал ранее, для всей Украины.

Термит, RU Вжик, RU

Разговор об "уникальности" какой-либо войны это... я не знаю как это вообще назвать,

т-кк

24.01.15 08:11

Но я уверен, что Рюрик не был изначально русским,
Он даже не был славянином...

Русским точно не был. Русские - суперэтнос, которого в природе не существовало в 9 веке.
А вот русом вполне мог быть, но уж точно не германец-швед, судя по гаплогруппам потомков и, вероятнее всего, из западных славян. В России вообще I1c на уровне статистической погрешности.
.
Есть исследование какой-то ленинградской исторички, что дело было вовсе не в Рюрике, а в его родиче Олеге - Вещем Олеге. Похоже, что он был верховным жрецом и как раз из-за него была приглашена новгородцами вся эта публика, для установления "единобожия" для славянских и финских племён.
.
Варяги власти захотели, "превысили свои полномочия" и из Новгорода их наладили пинком на юга. Новгородцы же на 700 с лишком лет так и остались демократами, до Петра Первого.

т-кк

24.01.15 08:27

-sosed-, UA, Карамзина вы так же трактуете, как и Массандру - на своё специфическое усмотрение.

Страница 1 из 2 1 2 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи