Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Россия становится одним из центров определения цен на пшеницу
Сенат США направил Байдену закон о помощи Украине на 40 миллиардов долларов
Захарова: Ответ РФ на решение Финляндии вступить в НАТО станет сюрпризом
Турция заблокировала заявку о вступлении Финляндии и Швеции в НАТО
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
О чем забыл Чубайс
29.04.13 15:03 История: факты и документы

Во время "прямой линии" Владимир Путин сообщил о том, что в период приватизации 90-х "в окружении Анатолия Борисовича (Чубайса) в качестве советников, как выяснилось сегодня, работали кадровые сотрудники ЦРУ США. Но смешнее то, что по возращении в США их привлекали к суду за то, что они в нарушение законов своей страны обогащались в ходе приватизации в Российской Федерации. И не имели на это права как действующие офицеры разведки. Им по закону внутри США запрещено было заниматься какой бы то ни было коммерческой деятельностью, но они не удержались – коррупция, понимаешь".

z33

И вот-то я и решился внести маленькую поправочку в высказывание президента. Об участии спецслужб США в "команде" Чубайса в период дикой приватизации 93-95-х годов, а также о распродаже оборонной промышленности стало известно не сегодня, а немножко раньше. Пятнадцать лет назад. В 1998 году. И я лично опубликовал подробную информацию об этом, с перечнем структур, в том числе и американских, количества денег и российских оборонных предприятий, перешедших в руки представителей США и некоторых европейских стран. Не смотря на то, что прошло уже столько лет, факты и цифры по-прежнему актуальны. И актуальны они настолько, что чудеса экс-министра обороны Сердюкова и его гарема, кажутся детскими играми.

Также, в в 2000 году в открытом обращении к новоизбранному президенту Владимиру Путину, опубликованном в “Новой газете”, я сообщил все сведения о распродаже "командой" Чубайса российской (и советской) оборонной промышленности, включая секретные технологии, структурам, имеющим отношения к Соединенным Штатам Америки. Причем, за символические деньги, которые тоже куда-то растворились. А также о многих других "подвигах" Анатолия Чубайса.

Так, что исправляю ситуацию и полностью публикую ту самую статью из "Совершенно секретно" об Анатолии Чубайсе, в которой подробно рассказывается о том, о чем президент вкратце сказал на "прямой линии". И о многом другом.

И еще интересный момент. Когда эта статья о Чубайсе, приватизации и оборонной промышленности была опубликована (1998 год), ее перепечатали многие издания, а позже и интернет-ресурсы. Однако, в течение нескольких лет текст странным образом исчез, практически, отовсюду. Колдовство, наверное.

В 1993-95 ГОДАХ ЧУБАЙС ОРГАНИЗОВАЛ РАСПРОДАЖУ РОССИЙСКОЙ ОБОРОНКИ ЗА… 450 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ

Автор: Олег ЛУРЬЕ, обозреватель “Совершенно секретно” (декабрь 1998 г.)

Безвозвратно ушли в прошлое времена всеобщей приватизации и накопления первоначального капитала. Все уже основательно подзабыли, как легко продавались заводы и фабрики по цене комнаты в коммунальной квартире. А зря! Именно сейчас имело бы смысл вспомнить, кто и что продал из государственного имущества, и поинтересоваться: “Где деньги, Зин?” В период 1991-1996 годов под твердым руководством Анатолия Чубайса и компании были распроданы самые лакомые куски российской госсобственности. И теперь, когда чиновники-приватизаторы с сытыми улыбочками рассказывают публике о выживании в период кризиса, вспоминается историческая байка: императрице Екатерине сообщили, что в губерниях у народа нет даже хлеба, на что царственная персона ответила: “Если нет хлеба, пусть едят пирожные”. Но Бог с ней, с этой Екатериной и ее пирожными. А мы с вами, уважаемые читатели, посмотрим, кто и как съел самые сладкие пирожные российской приватизации, превратив ее в Приватизацию собственной Совести.

Ты помнишь, как все начиналось?

Как известно, приватизация в России началась в 1988 году, после принятия Закона СССР “О государственном предприятии (объединении)”, и в течение трех лет представляла из себя стихийный и дикий рынок, где всевозможные мелкие предприниматели отрывали в собственность небольшие кусочки госимущества. Серьезную деятельность приватизаторы развили только с ноября 1991 года, когда еще мало известный Анатолий Борисович Чубайс занял министерский пост председателя Госкомитета по управлению государственным имуществом. Но настоящим днем рождения “всенародной комиссионки” можно считать 2 июня 1992 года. В этот солнечный день Анатолий Чубайс получил должность “Заместителя Председателя Правительства РФ”, давшую ему полный карт-бланш на осуществление глобального перераспределения российской госсобственности.

Примечательно то, что Анатолий Борисович применил испытанную большевистскую формулу работы: взять суровой рукой у одних и раздать другим щедрой рукой. Тем более Анатолия Чубайса усиленно консультировали (почти курировали) пятнадцать западных советников (удивительно? но факт!), а также зарубежные организации: “Европейский банк реконструкции и развития”, “Морган Гринфелд”, “Клиффорд Чанс”, “Бейкер энд Маккензи”, “Кредит Комерсиаль де Франс”, “Куперс энд Лайбрен”, “Делойт энд Туш”, “Вайт энд Кейс” и другие.

Постепенно набираясь опыта, Чубайс и Кo официально объявили основные и весьма благие цели крупнокалиберной приватизации Всея Руси, подкрепив их указом президента N 66 от 29 января 1992 года. Далее мы будем неоднократно цитировать сей приснопамятный указ, сравнивая его возвышенные и почти поэтические лозунги с реальными событиями и фактами, информация о которых оказалась в нашем распоряжении.

И, заканчивая вводный курс в историю аферы под названием “российская приватизация”, хотелось бы привести несколько интересных статистических результатов деятельности Анатолия Борисовича и его приближенных. Эти “закрытые” для широкой общественности цифры и сейчас особо не афишируются, видимо, для того, чтобы не тревожить покой сильных мира сего. Ведь излишнее волнение плохо сказывается на сердечной деятельности.

Итак, в указе президента N 66 говорится, что целью приватизации является “повышение эффективности деятельности предприятий путем их приватизации”. В действительности же уровень производства в 1992-1996 годах упал на 51 процент. Объем производства в легкой промышленности снизился в ШЕСТЬ раз, в пищевой и машиностроительной промышленности в ДВА С ПОЛОВИНОЙ раза.

Далее. Возвращаемся вновь к указу президента N 66, который нам обещал “социальную защиту населения и развитие объектов социальной инфраструктуры за счет средств, поступивших от приватизации”. На самом же деле в 1993-1995 годах поступления финансов от приватизации не стали серьезным источником дохода бюджета и совершенно не сыграли никакой роли в улучшении нашей жизни. Так, общий удельный вес всех доходов от приватизации составил всего 0,13-0,16 процента (!!!) от общего дохода бюджета. Как видим, приватизация не принесла пользы никому, за редким исключением. Но об исключениях поговорим чуть позже.

Любознательный читатель наверняка поинтересуется: а откуда у вас сведения, ведь если афера с приватизацией достигла такого масштаба, то ее участники должны были надежно спрятать концы в воду? В том-то и дело, что они просто-напросто не успели “закрыть” все отчеты и документы. Очень спешили и допустили небрежность, оставив “в живых” всевозможные акты ревизий и проверок. Так, некоторые бумаги, в том числе и из Счетной палаты, попали в нашу редакцию. А о нехватке времени говорят закрытые данные Госкомстата: в 1992 году приватизировано всего 46 тысяч предприятий, в 1993 году – 88 тысяч, в 1994-м – 112 тысяч, и в 1995-м приватизировали более 120 тысяч предприятий, что составило уже 57 процентов от всех имеющихся в России юридических лиц. Вот это скорость! А вы говорите, что правительство медленно работает! Когда дело доходит до серьезных денег, то темпы растут пропорционально суммам.

Товары на вынос

Как только иностранные специалисты начали обучать чубайсовскую команду азам приватизации, американские военные корпорации проявили живой интерес к возможности поучаствовать в перераспределении российского военного имущества.

Благодаря тому что в Госкомимуществе и Федеральном фонде имущества отсутствовал контроль за монопольной скупкой акций стратегических и оборонных предприятий иностранным капиталом, целый ряд крупных западных компаний ринулись на российский приватизационный рынок, где приступили к активным боевым действиям.

Так, американская фирма “Ник энд Си Корпорейшн” через подставных лиц приобрела пакеты акций следующих оборонных предприятий – АО “Курский прибор” (16 процентов), “Авионика” (34 процента), “Тушинский машиностроительный завод” (16,3 процента), МПО им. Румянцева (8 процентов), АО “Рубин” (6,89 процента) и многих других. Всего в распоряжении “Ник энд Си Корпорейшн” оказались крупные пакеты акций девятнадцати стратегически важных оборонных предприятий.

Никто из власть имущих не обращал внимания на растущее количество подобных “покупок”. А может, просто не хотел обращать? Руководство же Госкомимущества делало весьма странные вещи с “оборонкой”. Так, команда Чубайса активно снижала в стратегических предприятиях государственную долю собственности, старательно “сгружая” их западным компаниям. Например, доля государственной собственности в АО “НИИ “Дельта” была снижена с 22,5 процента до 17 процентов, а в Иркутском авиационном ПО – с 25 процентов до 14,5 процента. И еще пример заинтересованности Госкомимущества в продаже российской “оборонки” западным корпорациям. При проведении закрытого чекового аукциона по продаже акций стратегического АО “Энергия” большинство российских граждан к участию в аукционе не были даже допущены. Основную покупку разделили иностранные инвесторы.

Также приватизаторы организовывают конкурсы по наиболее крупным предприятиям. За 1993 – 1995 годы было проведено 125 таких конкурсов, в том числе 121 инвестиционный. Предложенные инвестиции составили 1426 миллиардов рублей и 1499 миллионов долларов США. Иностранные фирмы и СП с иностранным капиталом стали победителями 21 конкурса (17 процентов от общего числа). Их инвестиции составили 18 процентов и шесть процентов от общих объемов в рублях и долларах соответственно.

Впрочем, Запад старался помогать юным приватизаторам не только консультациями, но порой решал и финансовые вопросы, в виде безвозвратных кредитов. Так, в 1993 году, идя навстречу А.Б. Чубайсу, крупные иностранные банки выдали России кредит в размере 2,3 миллиарда долларов США под семь процентов годовых для “реализации первого этапа программы поддержки приватизации”. Но самое интересное в том, что эти миллиарды совершенно непонятным образом просто исчезли, натурально растворились. Даже комиссия Счетной палаты РФ при всем своем желании не смогла найти “концов” этого гигантского кредита. Искали и в Госкомприватизации, и в Минфине. Денег нет, но приватизация прошла весьма успешно… для западных фирм и корпораций.

А может быть, приватизаторы “сливали” на Запад устаревшие и никому не нужные объекты? Увы, это не так. Вот что сообщалось в письме Службы внешней разведки РФ и ФСБ от 26 августа 1994 года: “Приватизация предприятий военно-промышленного комплекса привела к массовой утечке новейших технологий, уникальных научно-технических достижений практически даром на Запад. В целом Запад приобрел в России столь большой объем новых технологий, что НАТО учредило для их обработки специальную программу”. Комментарии излишни.

А деньги где?

По первоначальной благой идее “великих” приватизаторов, Государственный комитет по госимуществу и Российский фонд федерального имущества должны были направить “огромные” средства от приватизации в госбюджет, чем поправить бедственное положение российской экономики. Но, как нам стало известно, государству доставались лишь жалкие крохи с праздничного стола реформаторов. (В бюджете за 1994 год доля средств Госкомимущества составила всего 9,9 процента.) А куда же делись остальные миллиарды, вырученные от продажи госсобственности?

Приватизационные денежки исчезали… в ведомстве Анатолия Чубайса со сверхзвуковой скоростью. “Внутреннее” потребление этих денег до сих пор покрыто завесой особой секретности, однако мы попытаемся разобраться с некоторыми расходами “веселых ребят” из ГКИ и РФФИ за 1993-1996 годы.
Среднемесячная заработная плата сотрудников Госкомимущества составляла в 1994-1995 годах 800 тысяч рублей, при средней зарплате по стране 300 тысяч рублей. Также “приватизаторы” получили в 1994 году дополнительно по двенадцать окладов каждый, а в 1995 году они наградили себя, любимых, еще девятнадцатью окладами.

На приобретение загадочных “расходных материалов” ГКИ потратило 5 миллиардов рублей (более миллиона долларов), а на оплату транспортных услуг 1,7 миллиарда рублей (соответственно – 300 тысяч долларов). Кроме машин и расходных материалов приватизаторы не отказались и от хорошей мебели. Так, за три квартала 1995 года ГКИ приобрело для руководства мебель на 521 миллион рублей, что по курсу изрядно зашкаливает за 100 тысяч долларов. Но самое интересное впереди. Госкомимущество в 1994-1995 годах сделало совершенно неожиданные “вложения” приватизационных денег. Итак, обратимся к документам.

- На проведение различных мероприятий, включающих проживание в высокоразрядных гостиницах, трехразовое питание и прочее. За 1995 год затрачено 488,6 млн. рублей.
- Выплачено физическому лицу за изготовление оборудования для разгрузки – 200 млн. рублей.
- Оплачены цветы для поздравления юбиляров в сумме 685 тыс. рублей.
- Приобретены обувные шнурки на 130 тыс. рублей (!!!. Авт.).

По поводу шнурков один из сотрудников ГКИ мрачно пошутил: “Мы обули всю страну, а теперь пора и зашнуровать”.

Но, оказывается, Госкомимуществу еще и хронически не хватало финансов, получаемых от приватизации госсобственности, и руководством было решено “попользоваться” западным кредитом, который в ГКИ величают “деньгами Гайдара-Чубайса”. А дело было так. В 1992 году по инициативе Егора Гайдара Всемирным банком реконструкции и развития Госкомимуществу был выдан кредит в размере 1 миллиона 37 тысяч долларов на “развитие приватизации в России”. Все кредитные соглашения подписал тогдашний председатель ГКИ Анатолий Чубайс.

Полученные по миллионному кредиту деньги потратили следующим образом: на 625 тысяч долларов куплена оргтехника, 400 тысяч “зеленых” пущены на командировки и совершенно непонятные “консалтинговые и другие услуги”. Получается, что на “развитие приватизации в России” было потрачено аж… 12 тысяч долларов за три года из всей суммы.

Но чудеса, происходящие с финансами Госкомимущества, можно назвать мелочами жизни по сравнению с тем, что творил с деньгами Российский фонд федерального имущества – главный продавец и сотоварищ ГКИ в приватизации Всея Руси.

Фондом за 1993-1996 годы заключены и оплачены следующие договоры:

- Написание картины (!) – 1,5 млн. руб.
- Производство художественного фильма “Я – русский солдат” – 150 млн. руб.
- Показ художественного фильма “Утомленные солнцем” – 1,7 млн. руб.
- Перевозка строительных материалов – 1,9 млн. руб.
- Изготовление и реставрация Герба России – 7,7 млн. руб.
- Покупка конфет для работников Свердловской области – 1,2 млн. руб.
- Проведение оздоровительных мероприятий в сауне (!) – 37,8 млн. руб.
- “Предполагаемые” совещания и семинары в доме отдыха “Снегири” Управления делами президента РФ – 179,1 млн. руб.

Это лишь небольшая часть гигантского перечня сумм, потраченных фондом на развлечения сотрудников и вышестоящего начальства. Кроме этого, Российский фонд федерального имущества охотно покупал для своих работников шикарные квартиры в центре Москвы. Так, в 1995 году была куплена за 166,4 миллиона рублей трехкомнатная квартира площадью 79,4 квадратных метра по адресу: Москва, Фрунзенская набережная, 16, корп. 1 кв. 22. Эти апартаменты не были оприходованы как основные средства и тут же проданы заместителю председателя фонда А.В. Яковлеву за… 33,4 миллиона рублей. Убыток Фонда федерального имущества составил 134,3 миллиона рублей, а уважаемый товарищ Яковлев моментально исчез из РФФИ, унося в клювике неплохую квартирку. Всего фонд приобрел для работников квартиры на сумму 8,8 миллиарда рублей (около двух миллионов долларов США). Но самое интересное в том, что по состоянию на 29 января 1996 года эти квартиры уже не числились на балансе РФФИ. Как говорится, все шито-крыто. Ревизору – мороженое, “труженикам” – дармовые квартиры.

И напоследок еще один веселый момент из жизни “великих приватизаторов”. Российский фонд федерального имущества в период 1992-1995 годов выступил учредителем различных коммерческих организаций, перечислив в уставные фонды взносы на общую сумму два миллиарда рублей (более полумиллиона долларов). В ряде случаев деньги зачислялись не с расчетного, а прямо со специального счета, на который поступали средства от приватизации крупных объектов. Может быть, фонд рассчитывал принести хоть какую-то прибыль государству за счет вложений в выгодные проекты? Факты говорят об обратном. По данным бухгалтерии РФФИ, дивиденды на вложенные средства в фонд не поступали. А куда же они тогда поступали??? По законам физики ничто не исчезает бесследно. Для сомневающихся называем основные коммерческие организации, куда утекали денежки из РФФИ. Это ТОО “Приват-Инфо”, КБ “Экспо-банк”, АОЗТ “Фондовый магазин”, АОЗТ “Госинкор – Малый бизнес”, АОЗТ “Национальный тендерный центр”. Достаточно?”

Вот такая увлекательная статья была опубликована в 1998 году. Но вернемся в сегодняшний день.

Сразу после "прямой линии" президента, Анатолий Чубайс заявил РИА "Новости" о том, что "Я много раз слышал эту информацию и, честно говоря, относился к ней как к слухам. Но если это говорит президент России, значит это серьезно". По его словам, за все время, ни во время работы в правительстве, ни потом, ему не было предоставлено ни одного официального документа, "который бы хоть в какой-то степени подтверждал эту информацию". "Похоже, что те, кто за это отвечал, тут явно недоработали", – заявил Чубайс.

Анатолий Борисович! Оказывается, вы просто были не в курсе! А как же письмо Службы внешней разведки РФ и ФСБ от 26 августа 1994 года, где все подробно изложено? А как же отчет Счетной палаты по итогам приватизации того же периода? Вам не показывали? И приведенную выше мою давнюю статью вы не читали?

Ну, тогда понятно. Не знал, не ведал. Враги подставили. Да, и срок давности уже прошел. А насчет странного исчезновения из сети основной информации по приватизации оборонки в 90-х, в том числе и моих статей, так это все нанотехнологии. Не иначе.

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Yar_d29.04.13 18:27
ВВП просто намекнул Чубайсу всвязи с его нынешней деятельностью что он может стать следующим за Сердюковым. Да он и должен стать следующим имхо, показательная порка близится.
no-i-am29.04.13 19:25
Кто и как разваливал оборонные заводы России? Видео Ссылка
Аяврик29.04.13 19:34

2 Yar_d

ВВП просто намекнул Чубайсу всвязи с его нынешней деятельностью что он может стать следующим за Сердюковым.

не подтвердите ли свою реплику соответствующей цитаткой ВВП?

ей-богу, интересно!

я одним ухом слушал трансляцию, то, что Чубайс сотоварищи заслуживают почета и уважения за проявленное мужество при выполнении своей миссии в 1991-1999 годы) - в голове осталось,
то что Чубайс выполняет важнейшую функцию - как только в стране начинают бухтеть недовольные, так сразу на него стрелки переводят "во всём виноват Чубайс!" - и народ перегорает на теме рыжего черта - тоже в голове осталось
а вот по поводу, что Чубайс может стать следующим после Сердюкова - не припомню такого....
:-/

Вы это не сами додумали за ВВП случаем?.....

...............

по поводу двух цэрэушников из окружения Чубайса, посаженных по возвращению в США - интересный слив о том, что ЦРУ вскрыли перевербованных кадровых сотрудников
за это и посадили (как агентов КГБ)

повидимому их еще не списали (или просто не хотят окончательно ломать судьбу - Путин своих не бросает) и держатся ваерсии, что, дескать, они у нас эти деньги относительно честно заработали - своим умом (в бизнесе), а не своим сотрудничеством (незабезвозмездно, то есть платно)

признать, что они были завербованы (тем же Чубайсом - так и не сдающим своих агентов), было бы равнозначно усугубить их положение (измена Родине), а так - даже Сам Президент РФ по телику свидетельствует, что они "всего-лишь" коммерцией подхалтурили в свободное от выполнение своих разведческих обязанностей время...

(по сути мессидж такой: как минимум двое цэрэушников были нашими перевербованы, но позже тамошней контрразведкой разоблачены - но мы стоим на том, что ничего не знаем, никого не перевербовывали, они свой гонорар заработали путем коммерции, а не путем продажи ЦРУшных секретов.....)

.................

Freddy29.04.13 19:35
Бред какой то. Всё было не так. Это блестящая операция патриотов России, "ОперацЫя Ы" называется.
no-i-am29.04.13 19:41
> Freddy
Бред какой то. Всё было не так.
А как оно было? Наверное действительно в Латвии был не Чубайс. Так озвучьте вслух фамилии латышей, которые развалили промышленность Латвии. Или стрёмно?
Freddy29.04.13 19:44
2 no-i-am При чём здесь Латвия, любезный ? Статья о России. А как всё было, читайте на форуме - "Операция Ы" , умный человек пишет.
Karabass29.04.13 19:51
Этот "умный человек" в параллельной реальности живёт, в мирах резуна и фоменки.
Hayama29.04.13 19:56
вспоминается историческая байка: императрице Екатерине сообщили, что в губерниях у народа нет даже хлеба, на что царственная персона ответила: “Если нет хлеба, пусть едят пирожные”.s

Какой позор, после этого статью можно просто не читать. Олег Лурье - автор статьи не учился даже в школе... Все кто не учился ничему ни в школе ни в институте идут видимо в журналисты. После этого, какбы не нравилась вам сама статья, ссылаться или оперерировать любыми фактами в ней приведенными нельзя. Воспринимать на веру слова или цифры, приведенные человеком чей АЙКЬЮ значительно меньше размера его собственной обуви, просто нельзя...

п.с. Для тех кто тоже прогуливал историю французской революции в школе:
Ссылка

no-i-am29.04.13 20:08
> Hayama
вспоминается историческая байка: императрице Екатерине сообщили, что в губерниях у народа нет даже хлеба, на что царственная персона ответила: “Если нет хлеба, пусть едят пирожные”.s

Какой позор, после этого статью можно просто не читать. Олег Лурье - автор статьи не учился даже в школе...

Из-за неточности крылемы не стоит так уж ниже плинтуса опускать ценность всей статьи. Он мог просто изложить сухие факты, но, боюсь, в таком случае, статью прочло бы 1-2% читателей.
timar29.04.13 22:33
Приватизация в стране прошла бездарно и преступно, Чубайс вышел из этого мероприятия белым и пушистым. Электроэнергетику Чубайс "реформировал" не самым блестящим образом. Нанотехнологии под его руководством пока остаются свего лишь новомодным словом. Одним словом, серый , не обременённый ни талантами, ни выдающимися способностями чиновник. И при всём при этом он практически беспрерывно "при делах". А может дело не в нём, а в тех, кто его курирует и не даёт "утонуть"?
iz0929.04.13 23:32
Чубайсовцы сначала сожгли в топках ваучеры, потом после роспуска СПС- все документы "правых" (партия Тэтчер), а потом после развала РАО ЕЭС - его документы и продали само здание. Так что у Чубася есть отменные навыки прятатть концы в воду после любых афер.
Ava17730.04.13 02:58
> Hayama
вспоминается историческая байка: императрице Екатерине сообщили, что в губерниях у народа нет даже хлеба, на что царственная персона ответила: “Если нет хлеба, пусть едят пирожные”.s

Какой позор, после этого статью можно просто не читать. Олег Лурье - автор статьи не учился даже в школе... Все кто не учился ничему ни в школе ни в институте идут видимо в журналисты. После этого, какбы не нравилась вам сама статья, ссылаться или оперерировать любыми фактами в ней приведенными нельзя. Воспринимать на веру слова или цифры, приведенные человеком чей АЙКЬЮ значительно меньше размера его собственной обуви, просто нельзя...

п.с. Для тех кто тоже прогуливал историю французской революции в школе:

Сколько слов...
Для тех, кто прогуливал историю государства Российского: Екатерина II использовала эту фразу в контексте восстания Пугачева, не претендуя на авторство, ятд.
Автор статьи использовал ЕЁ слова в контексте новейшей истории России. Думаю, умышленно.
Связь времен просматривается, улавливаете? ))
Yar_d30.04.13 06:02
> Аяврик

2 Yar_d

ВВП просто намекнул Чубайсу всвязи с его нынешней деятельностью что он может стать следующим за Сердюковым.

не подтвердите ли свою реплику соответствующей цитаткой ВВП?

Вы это не сами додумали за ВВП случаем?.....

...............

А мне достаточно того что темка поднимается из забвения. Сказанное во время трансляции можно трактовать так - "Толик, между тобой и ими - только я, дай мне повод и я их не разочарую" ))))
jankajo30.04.13 08:52
> Freddy


Бред какой то. Всё было не так. Это блестящая операция патриотов России, "ОперацЫя Ы" называется.

Freddy, у Вас ещё позвоночник не трескается от колличества сарказма, закреплённого на спине? "Профессор" Вы наш! Всё Вы знаете, обо всём ведаете. И Чубайсу, по ходу, в те времена "чай" заваривали и "свечку" ему держали. Что означает фраза "Всё было не так"? Типичный Вы наш латыш! Я родился в Латвии, тут вырос. Ах, как же Ваши посты отдают латышизмом (такой вот термин)! Всё вам, латышам, не так. Всё вам плохо! От "русского хлеба" вас прёт, аж распирает. Зато "западное гавно" вы жрёте так, что даже носы не затыкаете. Приведу один анекдот, гуляющий в русском сообществе, в раз про Вас!

Живёт так себе латышский паренёк Янис. Года идут, а он всё никак не женится. Уже и все друзья обзавелись вторыми половинами, а он всё никак. Мать, истинная латышка, с ног сбилась, пытаясь найти ему невесту. Вот Лиене - красавица, труженница. Нет, не хочет её Янис. Ну а, вот Дайна - дочь зажиточного землевладельца, тоже хороша! Но нет, и та ему не подходит. Ну никак не угодить Янису. Всех отбраковывает. Мать уже устала искать и спрашивает:

- Так чего же ты хочешь, кто тебе нравится, Янис?

- Мама, я Николая люблю!!! - отвечает сын

- Ну как ты можешь, Янис? Ведь он же русский!!!

Как говорится, без комментариев.

Вот так вот и у вас. Логики - ноль. Здравый смысл - глубоко под плинтусом. Страна вымирает и рассыпается, а главный враг всё ещё на востоке. Похоже, Вы вконец забыли, как разрушались елгавкий RAF (микроавтобусы Латвия) и рижский VEF. Ну что-ж, думаю, Чубайс был бы рад такому "союзничку"... В общем, не гадьте здесь, Freddy! Если у Вас есть документы, свидетельства того, что всё было не так, то напишите статью, подкреплённую хоть чем то. Мы почитаем. Народ тут собирается не дурный. Оценим. Ато, ей Богу, приходится раздражаться - зашли, нагадили, вышли. Как говорится, в истинно латышском стиле.

Аяврик30.04.13 09:17
2 Yar_d

то есть Вы все додумали....

Сказанное во время трансляции можно трактовать так - "Толик, между тобой и ими - только я, дай мне повод и я их не разочарую" ))))


да нет, сказанное Путиным во время трансляции НУЖНО трактовать так: "дырку от бублика вам, а не Шарапова.... не Чубайса..."

Путин не боится разочаровать своих представителей, задающих остросюжетные вопросы (и правильно делает - не для того Чубайса сумели внедрить в закрытые рокфеллеровские центры принятия решений чтоб сейчас ради потешить пенсионеров его на нары отправлять за ваучеры)

zizmo30.04.13 10:25
> no-i-am
Из-за неточности крылемы не стоит так уж ниже плинтуса опускать ценность всей статьи. Он мог просто изложить сухие факты, но, боюсь, в таком случае, статью прочло бы 1-2% читателей.

Простите, коллега, но коллега Hayama хоть и эмоционально, но верно написал. Цитата стоит в самом начале статьи, и по прочтении вызывает отторжение и недоверие к автору. Врать не буду, не в курсе, говорила ли подобное Екатерина, но многие в курсе, что это было сказано во Франции. Статья сама по себе интересна, но подобные "проколы" надо "окавычивать", либо давать ссылку, чтоб не рвать шаблоны.

А статья, повторюсь, интересная, как и тема, в ней изложенная. Интересны и комментарии, особенно коллеги Аяврика. Потому и невозможно дать однозначную оценку. Пепел, конечно, стучит, и требует на кол рыжую суку, но.

magyar30.04.13 10:32

Ссылка

Вчерашняя статья С.Белковского в МК о "подвигах" Чубайса.

wano30.04.13 10:47
Мне даже интересно, так значит эта гипно жаба про незаменимого Чубайса работает? то есть существуют те кто полагают что он такой решительный и замечательный взял груз ответственности на себя?
Мда... коротка память у народа, зобоящик её заменил.
acprog30.04.13 12:40
Из статьи непонятно суммы указаны до или после деноминации? Судя по всему до деноминации. Тогда надо бы все делить на 1000. для чесности, тогда и шнурки за 130 тыщ (/1000 130 рублей) выглядят совсем иначе. Не удивительно что статья автора пропала из всех ресурсов... столько воплей а фактов - ноль
wano30.04.13 12:57
acprog
То есть воровать чуть-чуть можно :) Ну это как на 20 км/ч скорость привысить, ничего страшного же.
Катастрофические падение производства и уровня жизни вам не достаточно? Разрушение производственных цепочек и утечка секретной информации к врагам вас тоже не смущает.
Главное ведь шнурки, ведь так?
Yukon30.04.13 12:59
**то есть существуют те кто полагают что он такой решительный и замечательный взял груз ответственности на себя?**



Наверное, чертовски приятно "брать на себя" ответственность, доподлинно зная, что тебе ничегошеньки не грозит, скорее, наоборот. )))
styleroom30.04.13 13:32
все все про всех знают, но никто ничего не делает...

почему — почти ясно

но как и куда со всем этим развиваться?

в голову приходит мысль: народу сейчас дадут продохнуть, слеганца простимулируют на поднятие экономики, а лет через 20 придет новый чубайс-гайдар и опять снимет сливки оставив создателей без штанов...

в таком цикле простимулировал-обокрал-простимулировал-обокрал заключена суть человеческого общества?

Yar_d30.04.13 17:13
> Аяврик
2 Yar_d

то есть Вы все додумали....

Сказанное во время трансляции можно трактовать так - "Толик, между тобой и ими - только я, дай мне повод и я их не разочарую" ))))

да нет, сказанное Путиным во время трансляции НУЖНО трактовать так: "дырку от бублика вам, а не Шарапова.... не Чубайса..."

Путин не боится разочаровать своих представителей, задающих остросюжетные вопросы (и правильно делает - не для того Чубайса сумели внедрить в закрытые рокфеллеровские центры принятия решений чтоб сейчас ради потешить пенсионеров его на нары отправлять за ваучеры)

Людоедством и папуасией попахивает такой внедрёж, мы ведь не хотим так плохо думать о нашей великой Родине? ))) А чо было не грохнуть ядрён батон посредь Урала - стописят миллионов бы разбежались кто куда, глядишь десяток бы до рокфеллера добежал, а один может быть даже внедрился))))

artyom30.04.13 17:14
> timar Приватизация в стране прошла бездарно и преступно, Чубайс вышел из этого мероприятия белым и пушистым.
И Чубайса я никоим образом не оправдываю, и История не знает сослагательного наклонения, но сказать всё-таки надо!
.
Приватизация была проведена блестяще. Вы, коллеги, не вполне понимаете её цели, раз требуете таких абстрактных понятий, как "справедливость". Россия ведь взяла курс на построение капитализма. Это была воля народа. Можно долго рассуждать, что народ обманули или он сам обманулся. Это так. Но, тем не менее, решение строить капитализм и интегрироваться в остальной Мир было народом поддержано. И поддерживается до сих пор. А капитализм - это крупные капиталы и капиталисты. Мелкие - в современном Мире самостоятельно не выживают. Раздай власти имущество "честно" - оно бы постепенно всё равно сконцентрировалось у крупных капиталистов. Но протекал бы он гораздо дольше. И процесс укрупнения сопровождался бы бандитским беспределом тоже гораздо дольше. А в конечном счёте капиталы бы оказались всё равно у тех же или таких же. Кроме того, не факт, что олигархи бы были российского (хотя бы) происхождения. Откуда бы им взяться при отсутствии у всех россиян крупных капиталов? Фактически, власти намеренно провели приватизацию так, чтобы сформировать крупные капиталы. А для этого обязательно надо разрешить какой-то социальной группе растащить государственную собственность. Причём быстро, эффективно (для себя) и с минимумом следов. Дабы сразу сформировать слой крупных капиталистов. Начато это было задолго до Чубайса и Ельцина. Но Чубайсом&Со блестяще завершено и закреплено. Поэтому с тех пор его никто никогда и не трогал. Наоборот, предлагали всякие синекуры.
acprog30.04.13 17:15
> wano
acprog
То есть воровать чуть-чуть можно :) Ну это как на 20 км/ч скорость привысить, ничего страшного же.
Катастрофические падение производства и уровня жизни вам не достаточно? Разрушение производственных цепочек и утечка секретной информации к врагам вас тоже не смущает.
Главное ведь шнурки, ведь так?
мне это напоминает опологетов резуна "но в главном то он прав!". Моя критика касается конкретной статьи, а не развала союза, приватизации всего и вся и тп. Данная "статья" написана мягко говоря плохо, с большим кол-вом передергиваний, вам нравится подобный материал? мне нет.
iDesperado30.04.13 17:30
> artyom
Раздай власти имущество "честно" - оно бы постепенно всё равно сконцентрировалось у крупных капиталистов.
не факт. скорее у чекистов и коммунистов, что набарыжили бабло в советский период. честно приватизировать в тот период, да и сейчас было бы глупо. серое стадо, обменявшее целую страну на колбасу, обменяло бы и долю в предприятии на водку. но умнее вполне можно было. можно было давать барыгам предприятие в аренду, и только если через 5-10 лет предприятие соответствует показателям - оформлять собственность.
Yar_d30.04.13 17:32
> artyom
> timar Приватизация в стране прошла бездарно и преступно, Чубайс вышел из этого мероприятия белым и пушистым.
Это была воля народа. Можно долго рассуждать, что народ обманули или он сам обманулся. Это так. Но, тем не менее, решение строить капитализм и интегрироваться в остальной Мир было народом поддержано. И поддерживается до сих пор.

Мне кажется или здесь с логикой чего то....не совсем то. Ну ладно, допустим на базаре народ вовлекли в напёрстки поиграть, и допустим народ не знал что напёрсточников честных не бывает...и тем не менее решение играть в напёрстки и больше общаться с напёрсточником было народом поддержано. И поддерживается до сих пор несмотря на регулярное разувание в пользу напёрсточника. Уфф...какой мы всёже народ...последовательный....Или это всё нам только рассказывают от лица напёрсточника????

Аяврик30.04.13 17:37
--- ВВП просто намекнул Чубайсу всвязи с его нынешней деятельностью что он может стать следующим за Сердюковым.
--- Вы это не сами додумали за ВВП случаем?.....

--- Сказанное во время трансляции можно трактовать так - "Толик, между тобой и ими - только я, дай мне повод и я их не разочарую"
--- нет, сказанное Путиным во время трансляции НУЖНО трактовать так: "дырку от бублика вам, а не Шарапова.... не Чубайса..."

"каждый пишет, что он слышит"

вот стенограмма Прямой Линии Путина -
Ссылка

по Чубайсу суть

ВОПРОС:
сколько лет Вы ещё собираетесь Чубайса терпеть во власти?
когда его посадят, наконец, за решётку?

ОТВЕТ:

Анатолий Борисович Чубайс остаётся такой нужной очень для нас фигурой, на которую постоянно общественное мнение отвлекается, когда что-то не нравится. Я считаю, что и он, и ряд тех людей, которые с ним работали тогда, конечно, совершили много ошибок, и образ определённый сформировался.

Но кто-то должен был сделать то, что они делали. Они изменили всю структуру российской экономики и, по сути, изменили тренд развития. Повторяю, на мой взгляд, можно было бы сделать и по-другому, с меньшими социальными потерями и затратами, не так жёстко. Но задним числом всегда легко рассуждать на эти темы. А вот когда люди идут впереди и непонятно, какой должен быть следующий шаг, будет ли он верным или ошибочным, нужно иметь мужество, чтобы эти шаги сделать. Много было всего ошибочного, но то, что эти люди имели такое мужество, это факт очевидный. Имели мужество на преобразования.

...............бла-бла-бла (смешной анекдот про двух цэрэушников) бла-бла-бла.... наноинновации...

Я совершенно не собираюсь защищать Чубайса. Больше того, по многим вопросам (хотя он мне много рассказывал, что он в политику не лезет, а я вижу, что лезет) он в известной степени является моим оппонентом по некоторым вопросам. Но взять так огульно человека, заявить, что он преступник, что он что-то украл – это не по-честному, это неправильно. И мы так делать не будем.

Yar_d30.04.13 17:51
> Аяврик
--- ВВП просто намекнул Чубайсу всвязи с его нынешней деятельностью что он может стать следующим за Сердюковым.
--- Вы это не сами додумали за ВВП случаем?.....

--- Сказанное во время трансляции можно трактовать так - "Толик, между тобой и ими - только я, дай мне повод и я их не разочарую"
--- нет, сказанное Путиным во время трансляции НУЖНО трактовать так: "дырку от бублика вам, а не Шарапова.... не Чубайса..."

"каждый пишет, что он слышит"

вот стенограмма Прямой Линии Путина -
Но взять так огульно человека, заявить, что он преступник, что он что-то украл – это не по-честному, это неправильно. И мы так делать не будем.

Ну, я всегда знал что Владимир Владимирович суров, но справедлив. Толика посадят правильно и честно, как и обещает Владимир Владимирович )) Спасибо дружище что перепечатали стенограмму, я именно концовку и имел ввиду...Кто кстати скажет что Ходор сидит нечестно и неправильно??? И вот ещё мысль насчёт миссии чубайса в стане рокфеллеров - Путин ясно сказал что рыжий ЛЕЗЕТ, путается под ногами. Агент это инструмент, он не может быть самостоятельной фигурой. А если рыжий хочет соло - он НЕ агент.
holynik30.04.13 20:06
Я сам в 90е получал по полмиллиона на заводе, раз в 3 месяца. Те миллионы оплаченные Чубайсом по тем временам смешные деньги. Забыли что ли? Это не баксы ведь.
timar30.04.13 21:08
> artyom
> timar Приватизация в стране прошла бездарно и преступно, Чубайс вышел из этого мероприятия белым и пушистым.
Приватизация была проведена блестяще. Вы, коллеги, не вполне понимаете её цели, раз требуете таких абстрактных понятий, как "справедливость". Россия ведь взяла курс на построение капитализма. Это была воля народа.
Ну вообще-то воля народа была - сохранение Советского союза со всеми вытекающими последствиями. А президент последнего оказался неспособным воплотить в жизнь итоги референдума. Ну не повезло нам с элитой (как не раз бывало в истории России), профукали мы её. И вот тогда к валяющейся власти (прям как 1917 году) пришли Ельцины, Чубайсы, Гайдары и прочие дельцы. Весь переворот -то был совершён классическим способом - кучкой предателей по инструкции западных спецслужб и толпой энтузиастов, прошедших посмотреть на шоу августа 1991 года (многим этим участникам, наверное, сегодня стыдно за то, что они сотворили в те дни). Не могло быть иначе? Не думаю, могло. Сегодня же мы видим эту западную заразу в виде белых ленточек, НКО, правозащитников и прочей продажной шушеры. Китайцы что, намного умнее нас? Сомневаюсь. Однако они не стали эксперементировать над своим народом. А Ельцины, Чубайсы, Гайдары - провели этот эксперимент с помощью западных инструкторов по полной программе. Результат известен всем. Только "адвокат дьявола" может оправдать все эти деяния. Что мы и наблюдаем в последние несколько лет. Так что я совершенно не понимаю цитату " А для этого обязательно надо разрешить какой-то социальной группе растащить государственную собственность". Значит мне тоже можно чуть-чуть что-то украсть или растащить, только вы меня не сажайте, ради вашего же блага в будущем. Железная логика! На этот счёт вспоминается крылатая фраза "Не ту страну назвали Гондурасом".
artyom01.05.13 07:56
> Yar_d Мне кажется или здесь с логикой чего то....не совсем то. Ну ладно, допустим на базаре народ вовлекли в напёрстки поиграть, и допустим народ не знал что напёрсточников честных не бывает...и тем не менее решение играть в напёрстки и больше общаться с напёрсточником было народом поддержано. И поддерживается до сих пор несмотря на регулярное разувание в пользу напёрсточника. Уфф...какой мы всёже народ...последовательный....Или это всё нам только рассказывают от лица напёрсточника????
При игре в напёрстки большинство населения всё-таки понимает, что это "разводилово" и что так играть нельзя. Поэтому такая игра и преследуется по УК везде, где только удаётся. А вот капитализм (как таковой, без привязки к конкретному его исполнению) большинством признаются как явление положительное. С соответствующей реакцией властей.
artyom01.05.13 08:13
> timar Ну вообще-то воля народа была - сохранение Советского союза со всеми вытекающими последствиями. А президент последнего оказался неспособным воплотить в жизнь итоги референдума. Ну не повезло нам с элитой (как не раз бывало в истории России), профукали мы её. И вот тогда к валяющейся власти (прям как 1917 году) пришли Ельцины, Чубайсы, Гайдары и прочие дельцы. Весь переворот -то был совершён классическим способом - кучкой предателей по инструкции западных спецслужб и толпой энтузиастов, прошедших посмотреть на шоу августа 1991 года (многим этим участникам, наверное, сегодня стыдно за то, что они сотворили в те дни). Не могло быть иначе? Не думаю, могло. Сегодня же мы видим эту западную заразу в виде белых ленточек, НКО, правозащитников и прочей продажной шушеры. Китайцы что, намного умнее нас? Сомневаюсь. Однако они не стали эксперементировать над своим народом. А Ельцины, Чубайсы, Гайдары - провели этот эксперимент с помощью западных инструкторов по полной программе. Результат известен всем. Только "адвокат дьявола" может оправдать все эти деяния. Что мы и наблюдаем в последние несколько лет. Так что я совершенно не понимаю цитату " А для этого обязательно надо разрешить какой-то социальной группе растащить государственную собственность". Значит мне тоже можно чуть-чуть что-то украсть или растащить, только вы меня не сажайте, ради вашего же блага в будущем. Железная логика! На этот счёт вспоминается крылатая фраза "Не ту страну назвали Гондурасом".
1. Народ поддержал отказ от социализма и переход к капитализму. Что бы там ни говорили опросы и референдумы. Народ поддержал это повальным растаскиванием соц.собственности в собственность частную, повальной тягой ко всему капиталистически-забугорному, массовым непротивлением действиям властей. Это - тоже Воля народа. И она подейственнее Референдума. Потому что имеет самую прямую и непосредственную силу. А элита - часть народа, что бы там кто ни говорил. Да ещё народом же и уполномоченная. Кончайте делить нас на продажные элиты и бескорыстное быдло - мир сложнее.
2. Адресаты объясняются просто. Отдать собственность надо было относительно (всего народа) небольшой группе. Теоретически, отдать можно было бы любым людям. Но вот удержать полученное могли бы далеко не все. Чтобы удержать такое имущество и власть - нужны соответствующие деловые и личностные данные и опыт. Где такие собирались и обитали в позднем СССР? Во властной и партийной иерархии, от её верха до низа. Вот потому у них власть и собственность и оказалась. Ну, и у некоторых, в данную иерархию не входивших не по причине деловых и личностных "противопоказаний", но смогших успешно и вовремя "вписаться". Да и среди получивших имущество далеко не все справились с ношей - вспомните "красных директоров". Постепенно выросло новое поколение управленцев - ещё более циничных и приспособленных, чем прежнее. После чего начался и продолжается процесс переделов.
3. Не думайте, что Гондурасом названа не та страна. Точно такие же события протекали ВЕЗДЕ при становлении капитализма. Хоть в Британии, хоть во Франции, хоть в США, хоть где. Только там этот процесс затянулся на десятилетия и века. В России сразу "срезали" путь. С целью сократить время в пути.
Alanv02.05.13 12:01

толпой энтузиастов, прошедших посмотреть на шоу августа 1991 года (многим этим участникам, наверное, сегодня стыдно за то, что они сотворили в те дни).

Не-а, нисколь не стыдно. Обидно за то что вышло - это да (точнее не обидно, а жаль проворованнных 90-х, пока в "Российскую Империю" не вернулся "император") . СССР 60-х и СССР Горбача - разные вещи. Страна страшно катилась в пропасть и было совершенно очевидно, что надо менять и срочно. И это сейчас многие такие "вумные", а тогда девочки были готовы на всё "за западные джинсы". Хотели быть "толстыми и богатенькими", а работать - ни фига не хотели. Из моего отдела в пятнадцать человек на крупной оборонке работали я и моя начальница, остальные девочки сидели и вязали. Поэтому мы с женой схватили термос и ночью - вперёд на площадь (это в Питере). И только на проспект выбежали - все машины останавливались: "Туда? Туда!". Но получилось, что за "Меченым" пришёл "Алкаш"...

iz0902.05.13 12:12
После приватизации по Чубасю и произошло уничтожение "абстракции" - справедливости (за которую боролись все герои России): кто хапнул - богат, кого "кинули" - бедный. И богатые тут же стали защищать Чубася. Так закончилась история великой России, а началась история великого ограбления. Да только Чубасю все это приписывать - велика честь. Это был проект МВФ, который именуется "Вашингтонский консенсус". Его отвергнул Верховный совет, и тогда банкиры с помощью наемников расстреяли его. Чубась же был на побегушках у банкиров.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества
» Разрушенный реванш 4-го рейха
» Денацификация?
» Украинский конфликт: расследование ВВС News об информационных фейках
» День Защитника Отечества

 Новостивсе статьи rss

» Стали известны причины очередной личной встречи Лукашенко и Путина
» В ЕС оценили последствия немедленного отказа от российской нефти
» Турция расширяет подводный флот: Эрдоган огласил сроки постройки шести субмарин
» Минфин снизил требование по продаже валютной выручки до 50 процентов
» МИД Украины потребовал дать стране статус кандидата в ЕС уже в июне
» Премьер Нидерландов призвал ЕК прояснить вопрос с оплатой российского газа
» США и Великобритания ищут альтернативы GPS, сообщили СМИ
» Мали готова обсуждать с Россией оплату в нацвалютах - полный текст интервью главы МИД

 Репортаживсе статьи rss

» Россия пробила украинский фронт в Донбассе
» «Если не застанете, ищите нас в списках»
» Власти США мстят Маску за предательство
» Идеологическая экспансия как средство ведения войны
» На заводе "Росатома" в Подольске собрали в дорогу реактор для "Якутии"
» Ректор Владимир Серебренный: Прорыв в станкостроении сделает РФ независимой
» Инфодиверсанты. Как действовал Центр инфо-психологических операций ВСУ
» АвтоВАЗ снова русский

 Комментариивсе статьи rss

» Либералы в Вильнюсе предложили ввести карту «хорошего русского»
» Как Донбасс поможет развитию России
» Глобальные инвесторы бегут из облигаций
» Как российская артиллерия проламывает украинскую оборону
» «Тихая агрессия» Финляндии и Швеции против России
» В Нацгвардии Украины создадут бригаду «Галичина»: неонацистская идея от Зеленского
» Наигрались — масштабное снижение американских индексов
» Наказали рублем: Европа в замешательстве из-за российского газа

 Аналитикавсе статьи rss

» Во что «превратить» российское зерно
» Ставки растут: Турция может надолго блокировать принятие Швеции и Финляндии в НАТО
» Опустошение Украины. Реальные перспективы мобилизации и войны
» Миропорядок Z. Необратимость изменений и перспективы выживания
» Адекватная реакция России на глобальные вызовы
» Андрей Фурсов: Только победа!
» Что станет с Америкой без российского урана?
» Экономическая война
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"