Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
Переходный период
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Гидроразрыв Америки
15.06.13 20:23 США: опыт строительства империи
Уолтер Брах, Dissident Voice

7 июня 3013 Гидроразрыв пласта (фрекинг) – процесс, который используется в нефтяной и газовой промышленности для извлечения ископаемого топлива на глубине до двух миль под землёй – может прямо повлиять на водоснабжение в стране, сократить число мест для отдыха и занятий водными видами спорта, а также увеличить стоимость продуктов питания.

Для сложного коктейля, который требуется для каждой скважины, нужно около 2 млн. фунтов кварцевого песка, целых 100 000 галлонов токсичных химикатов и от трёх до девяти миллионов галлонов пресной воды. В стране насчитывается 500 000 активных скважин.

В 2011 году – последний год, по которому имеются данные – энергетические компании Техаса использовали около 26.5 млн. галлонов воды. Энергетические компании, осуществляющие бурение в Пенсильвании, заняли второе месте по объёму использованной воды, за ними идут Колорадо и Арканзас. Атомные электростанции, которые используют воды больше, могут значительную её часть получать за счёт рециркуляции. Поскольку водные сбросы при фрекинге токсичны, нефтяные и газовые компании не могут повторно использовать загрязнённую воду.

Эту воду поставляют компании, которые выкачивают до трёх миллионов галлонов в день из рек и озёр и отдельные лица, которые продают воду из собственных прудов, а также муниципалитеты.

Стьюбенвилл, Огайо, распечатывает один из своих резервуаров, чтобы продавать до 700 000 галлонов воды ежедневно на протяжении 5 лет компании "Чезапик Енерджи" (Chesapeake Energy), одному из крупнейших игроков на рынке фрекинга.

Это Большая Энергетика. Однако запасы свежей воды не безграничны.

Примерно за 5 прошедших лет запасы воды в водоносных горизонтах в стране стали значительно меньше. Истощение с 2008 года, по данным Леонарда Коникова, учёного-гидролога из Геологической службы США, ускорилось почти в три раза по сравнению с периодом с 1900 по 2008 год.

Значительное сокращение стока сейчас вполне обычно для 1.450-мильной реки Колорадо, которая снабжает водой около 40 миллионов жителей Калифорнии и Юго-Запада, включая сельскохозяйственную житницу – долину Империал в юго-восточной Калифорнии. Водохранилище Мид, часть водной системы Колорадо, даёт воду Лас-Вегасу и общинам пустыни Невада; его уровень приближается к отметке, когда Министерство внутренних дел объявит о нехватке воды и введёт строгие ограничения водопользования.

Усыхание рек, озёр и водных горизонтов – следствие роста населения, увеличение объёма использования воды, климатических изменений и сильной засухи, которая свирепствует на всём Среднем Западе и Юго-Западе на протяжении последних трёх лет.

Коалиция за экологически ответственную экономику (CERES), основываясь на своём анализе более 25 000 скважин, сообщает, что почти 47% скважин, где используется фрекинг, разрабатываются в районах, где наблюдается высокий или очень высокий уровень водного стресса; 92% всех газовых скважин в Колорадо расположены в районах в высшей степени высокого стресса; в Техасе 51% скважин находятся в районах с высоким либо чрезвычайно высоким уровнем водного стресса.

Вода при фрекинге настолько важна, что нефтяные и газовые компании выплачивают премии в размере $1000 – $2000 за примерно 326 000 галлонов и перебивают цену на воду фермерам в засушливых районах страны; обычная цена составляет $30 – $100 за тот же объём. Кроме того, бурильщики привозят воду на Средний Запад и Юго-Запад из такой дали, как Огайо и Пенсильвания. По словам д-ра Рейгана Вэскома, директора Водного института Колорадо при Государственном университете Колорадо Компании "готовы платить, сколько запросят".

Если фермерам придётся платить за воду больше, они поднимут цены на свою продукцию. Если они не смогут получать достаточно воды из-за того что энергетические компании берут столько, сколько могут получить, они вырастят меньший урожай и уменьшат поголовье скота; что заставит цены на продовольствие расти. Это простой пример действия закона спроса и предложения.

Однако существуют и другие проблемы. Некоторые фермеры и владельцы корпоративных сельскохозяйственных предприятий зачастую продают воду энергетическим компаниям; они могут получить больше денег за воду, оставив поля незасеянными, чем могут выручить, вырастив урожай и продав его оптовикам и дистрибьюторам.

Изменившаяся реальность может вызвать рост цен на продовольствие.

Добыча ископаемого топлива и сельское хозяйство всегда сосуществовали. Но теперь всё меняется.

На территории Северной Дакоты, Монтаны и Саскачевана, занимая около 200 000 квадратных миль на глубине от 4500 до 7500 футов ниже поверхности земли, залегает сланцевое месторождение Баккен Шейл (Bakken Shale). Нефть в этих сланцах была обнаружена в 1953 году; однако, поскольку толщина пласта колеблется от 13 до 140 футов, применение обычных методов бурения было нерентабельным, до тех пор, пока 5 лет назад не стали применять технологию горизонтального фрекинга.

Баккен Шейл залегает прямо под одними из самых плодородных в Соединённых Штатах полей для выращивания пшеницы. Фермеры Северной Дакоты производят почти три четверти всей твёрдой "янтарной" пшеницы ("амбер дурум"), выращиваемой в США. Обладающий высоким содержанием протеина, один из самых твёрдых сортов из всей пшеницы, он составляет основу для большей части производства продовольствия в мире. Эта пшеница используется для производства всех видов макарон, коржей для пиццы, кус-куса и многочисленных видов хлеба. Красная пшеница ("ред дурум"), ещё один сорт, используется для откорма скота. Фермеры Северной Дакоты в прошлом году собрали около около 50 млн. бушелей (около 1.4 млн. тонн) "янтарной" пшеницы, почти три четверти всей пшеницы этого сорта, произведённой в США. Около одной трети её идёт на экспорт – в первую очередь в Европу, Африку и на Ближний Восток.

Уничтожение этих пшеничных полей, вызванное сочетанием глобального потепления и фрекинга, приведёт к падению производства, росту цен и разрастанию голода.

Деятели энергетических компаний, скупая земли и получая права на разработку месторождений на арендованных участках, стали таким же бедствием для пшеничных полей, как саранча. Однако газовикам и нефтяникам нет необходимости слишком умасливать фермеров, многие из которых во времена Великой рецессии уже находятся на грани банкротства. Фермеры уступили часть своих земель энергетическим компаниям в обмен на немедленную прибыль и обещания будущих арендных отчислений. К ноябрю 2012 года в Северной Дакоте насчитывалось 7 791 скважина.

В 2006 году добыча нефти на месторождениях Северной Дакоты составляла около 92 млн. галлонов. Как ожидается, в этом году энергетические компании добудут более 15.2 млрд. галлонов. При бурении на нефть получают также и природный газ; в этом в месторождении его около двух триллионов баррелей.

В Пенсильвании 17 000 акров земли уже ушло под разработку месторождений природного газа методом фрекинга. По данным исследования Пенсильванского Управления Кооперативной службы внедрения эти земли вряд ли будут продуктивны на протяжении ряда лет из-за "уплотнения и изменения ландшафта". Исследователи из Геологической службы США делают заключение, что "вероятность восстановления разрушенной плодородной почвы до природного состояния в близком будущем мала".

Присутствие компаний, производящих бурение на нефть и газ, также привело к снижению производства молока и сыра. Исследователи из Пенсильвании, Райли Адамс и д-р Тимоти Келси делают вывод: "Изменение поголовья молочного скота также, видимо, связано с уровнем активности разработки месторождения Марцеллус". В графствах, где насчитывается 150 и более скважин месторождения Марцеллус Шейл, в среднем наблюдается снижение поголовья молочных коров на 18.7% по сравнению со снижением поголовья в среднем на 1.2% в тех графствах, где таких скважин нет.

Под одними из самых плодородных сельскохозяйственных земель в стране в засушливой центральной Калифорнии залегает месторождение Монтеррей Шейл, формация площадью в 1.750 квадратных миль, которое содержит около двух третей разведанных в стране запасов нефтеносных сланцев, около 15.4 млрд. баррелей (647 трлн. галлонов). Бурильщики уже прибыли для покупки лицензий и с их подачи началось то, что, вероятно, станет величайшим в стране нефтегазовым бумом.

Здесь, в центральной долине выращивается более 200 различных культур, включая 70% всего поставляемого на мировой рынок миндаля, большая часть производства винограда, и производится 90% всего вина, продаваемого в США на внутреннем рынке. Фермерское кооперативное хозяйство Сан-Мэйд, штаб-квартира которого находится в Сентрал Вэлли, – один из крупнейших мировых производителей изюма и сухофруктов.

Когда политики спустили с привязи Большую Энергетику, разрешив ей применять в стране фрекинг и добывать газ, они как попугаи повторяли утверждения энергетиков, что интенсивное бурение поднимет экономику, снизит цены на природный газ и поможет сделать энергетику США независимой, избавив их от необходимости импортировать нефть из-за рубежа. Получилось так, что компании скупили намного больше земли, чем требовалось, и у них большие долги перед банками и излишки природного газа, что вызвало падение цен до самого низкого уровня за почти 10 лет.

Решение состоит в том, чтобы эти патриотичные корпорации с целью уменьшения избытка газа и поддержки внутренних цен, по мере того как добываемый газ становится менее доступен, будут разрабатывать планы по экспорту природного газа в те страны, которые будут платить цены значительно выше тех, которые сейчас предлагает американский рынок.

Есть одна проблема. Соединённые Штаты не могут импортировать воду.

Оригинал публикации: Fracking America’s Food Supply

 
Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аббе16.06.13 10:12
Здесь содержится одна большая фальшивка, про которую автор статьи напустил тумана умолчанием. Может лжёт и это было бы понятно. Однако же есть основания полагать, что он просто не в курсе дела и тогда фальшивка становится преступной самонадеянностью на фоне преднамеренного снижения уровня образования. Когда был СССР, у нас было кратно меньше ресурсов и уровень их освоения так же отставал на поколения от США. Выходом стало глубокое и массовое образование. Оно воплотилось в советский спутник и подтолкнуло США к глубоким изменениям. Сегодня СССР пал под натиском обстоятельств и для США нет нужды в глубоком образовании. Результат - налицо. Воистину - лучше умный враг, чем глупый союзник.

Преамбула окончена и переходим к делу. Пмните про последний великий проект Каддафи? Правильно - добыча подземных вод. Примерно объём стока реки Нил за 200 лет.

Подземные воды.

Пресные подземные воды.

Откуда они? правильно, на землях Сахары было огромное пресное озеро. Наследие последнего оледенения. Сегодняшние подпитки разумеется хороши, но не сравнимы с первоначальным импульсом запуска системы.

Откуда подземныые воды в США? Да собственно оттуда же. Иного источника сравнимого объёма просто нет и видимо уже никогда не будет. Подпитка фильтрацией сверху из дождей и малочисленных рек - имеет величну на порядок меньше откачки для фермеров. Ищите сведения о влиянии сельского хозяйства на уроень подземных вод БЕЗ гидроразрыва ка такового. И он ещё в 1970 - е годы начал падать.

То есть фермеры на пшеницу/кукурузу расходовали запасы с возможностью пополнения примерно через 10-20 тысяч лет.

Теперь рисуем картинку заново. Привлекательны для газовиков малонаселённые районы. И где же они? Видимо там. где воды и сейчас то не много. И для фермеров продажа ВОДЫ единовременно - способ выйти из бизнеса и с ДЕНЬГАМИ уйти из региона. Войти куда то в иные промыслы, хотя бы и в развлечения.

И здесь - засада. На ближайшие десятки и сотни тысяч лет эти подземные резервуары не будут заполнены пресной водой.

А ещё одна засада в том, что промыть подземные пески или что ещё там от ядовитых химикатов навряд ли удастся даже и оледенением.

Аббе16.06.13 10:59
Отходы АЭС - разложатся по большей части за годы и столетия напрочь. Останутся плутоний уран с торием. Мы имеем время и, надеюсь, технологии для того, что бы вытянуть осободолгоживущие изотопы из облучённого ядерного топлива. Останется остекловать безнадёжные отходы в неразрушаемые блоки и захоронить их в относительно безопасных местах на 100 000 лет.

В свою очередь, следы гидроразрывов в принципе не поддаются ликвидации. Просто потому, что технологий нет и разработка и применения таковых сделает добычу сланцевого газа абсолютно нерентабельной при любом уровне дотаций.

Полоучается, что демократы убивают землю много надёжнее отходов АЭС и на куда большие сроки.

juytgjrkjyybr16.06.13 11:11
Галло́н — мера объёма, примерно равная 4,55 литрам. Обычно используется для жидкостей, в редких случаях — для твёрдых тел. Традиционно применяется в странах, где использовалась английская система мер — Великобритании, США и других. Один американский галлон = 3,78541178 литрам.
Американский галлон и английский галлон различаются: Американский галлон = 3,785 литра; Английский галлон = 4,546 литра.
Автор даёт очень большой разброс потребности пресной воды на одну скважину - от 3 до 9 млн галлонов. Впрочем, это понятно: скважина скважине - рознь.
В литрах получается от 11356235.34 до 34068706.02.
В кубометрах: от 11356.23534 до 34068.70602
Сколько расходуется в среднем - непонятно. Компании секретят инфу. Среднеарифметическое - 23 000 кубометров.
23 000 х 500 000 (скважин) = 11 500 000 000
Тут уже опять слишком много цифр - лучше считать кубокилометрами. Это 11,5 км в кубе.
Объём крупнейшего в США озера Мичиган - 4 918 км в кубе. Это уникальное озеро. Сами американцы называют его Великим, хотя загадили до невозможности. Сейчас они пытаются всеми силами спасти от гибели другое из Великих озёр - Сент-Клэр. Доступ к нему ограничен, по берегу стоят заборы. Интересен объём: 3,4 км в кубе.
Таким образом, для действующих в настоящий момент 500 000 скважин фашингтон напрочь отравил мышьяком и прочей гадостью более трёх Великих озёр Сент-Клэр. Причём, отравил воду в сельскохозяйственных районах - никакой враг не смог бы так пиндоэффективно навредить.
Такова цена сланцевых понтов.
Аббе16.06.13 12:08
> juytgjrkjyybr


Объём крупнейшего в США озера Мичиган - 4 918 км в кубе. Это уникальное озеро. Сами американцы называют его Великим, хотя загадили до невозможности. Сейчас они пытаются всеми силами спасти от гибели другое из 5 Великих озёр - Сент-Клэр. Доступ к нему ограничен, по берегу стоят заборы. Интересен объём: 3,4 км в кубе.
Таким образом, для действующих в настоящий момент 500 000 скважин фашингтон напрочь отравил мышьяком и прочей гадостью более трёх Великих озёр Сент-Клэр. Причём, отравил воду в сельскохозяйственных районах - никакой враг не смог бы так пиндоэффективно навредить.
Такова цена сланцевых понтов.
Беда не только и не столько в кубокилометрах. В конце концов, мелкое озеро можно тупо завалить песком и глиной с адсорбентами. Беда в другом. Эти самые Сент-Клеры разбросаны по огромным площадям и находятся на глубине. Недоступной никакого рода очистке.

В любом случае - даже и начнут закачивать глины перехватывающие ЛЮБЫЕ яды в те же скважины, так ведь энергии то потребуется - как минимум столько же, как и на добычу вроде как бы чего то похожего на ПОЛЕЗНЫЕ ископаемые.

Опять же, из недр планеты давит радоном. Это - продукт распада радиоактивных элементов. Сам по себе он держался в ловушках под слоем плотных пород. а тут пришли энергичные добытчики и встряхнули сланец так, что тот потрескался.

Возмите фанеру или сланцевый камень в магазине строительных материалов. Вы можете их щепать стамеской. А теперь - зажмите их же в тиски и попробуйте щепать их таким же способом. Хорошо, не тиски, а пневмозажим. Давление в зажиме? А всего то ничего - 100 Бар. Щепать нужно так, что бы появились вполне различимые трещины.

И что? Фанеру пощепаете, а пневмопресс не сдвинете? А ведь придётся сдвинуть. И в земных породах, какотрые мы только что заменяли пневматикой наверняка появятся трещины ВВЕРХ. По ним газы из мантии вместе с нашими весёлыми растворами поползут ВВЕРХ. Радон, гелий, бензол, мышьяк и так далее. По списку.

И вся эта радость бытия может быть промыта только и исключительно многократной промывкой снизу, ЧИСТОЙ водой. Хотя бы и солёной. А кто озаботится ТАКИМ расходом энергии и опять же ВОДЫ? А кто озаботится очистков воды от ядохимикатов? А кто за эти радости бытия ЗАПЛАТИТ?

Очистка 30 кубических километров воды от ядохимикатов.

Представляю ажиотаж тех, кто кинется за контрактами за разработку системы очистки. Объёмы финансирования должны быть немалыми. С трудом представляю, как США будут финансировать эту процедуру как и последующую РЕАЛИЗАЦИЮ. Нарисуют крестиков/ноликов и назовут их деньгами.

Но как будут оплачивать сии чудеса в Восточной Европе, в Болгарии?

Опять же - шведы. Свихнулись на экологии,а тут им например поляки в Балтику начнут лить мышьяк. Шведы имеют ГИДРОэнегретику, а тут - полное счастье с балтийским рыболовством, при том - фактически навсегда.

Так и вижу заголовки газет: Шведские десантники взрывают польские установки по отравлению ОБЩЕГО достояния народов Балтийского моря! Нюрнбергский процесс над отравителями!

Осуждения тоталитарной России, за то, что довела соседей до столь ужасных мер спасения демократии и суверенитета.

НезабудемнепростимроссияобязанаоплатитьрекультивациюнедрЕвропы.

juytgjrkjyybr16.06.13 12:40
Аббе, автор статьи оперировал малопонятными в России галлонами. Чтобы его мысль стала более понятна русскоязычному читателю, я пересчитал их в литры. Поскольку числа огромны и, по этой причине плохо осознаются, пришлось переводить в кубические километры. Опять же, обычный человек плохо понимает эти громадные величины - далеко не все имеют Ваш уровень подготовки. Поэтому пришлось сравнивать для образности. И не с подземными водохранилищами, которых никто не видел, а с чем-то зримым и понятным. На мой взгляд, огромное озеро с пресной водой - неплохой вариант. А так, согласен с Вами: отравление подземных источников питьевой воды гораздо опаснее отравления озера.
Александр Михеев, Вам я удивлён! Данные по расходу воды для гидроразрыва приведены в статье, расчёты, сделанные на их основании, открыто описаны в моём посте. На действующие сейчас в США 500 000 скважин использовано примерно 11,5 кубических километров пресной воды. Это свыше трёх полных объёмов воды в озере Сент-Клэр. Вы что от меня требуете? Чтобы я публично поделил Вам 11,5 на 3,4? Объём озера я указал по данным из вполне себе либеральной Википедии. Возникает впечатление, что статья и комментарии к ней подействовали на Вас слишком сильно, в результате чего Вы перестали мыслить рационально. Конечно, я Вас за это не виню - гидроразрыв Америки ужасает! Но виноват в нём не я, согласитесь!
ale1954779716.06.13 12:55
Для начала вспомним, что 300 лет назад пустынь на территории СШП не было в принципе! Они появились после того, как первопоселенцы распахали тонкий плодородный слой и уехали дальше.

То есть история просто повторяется, сначала опустынили, теперь загадят полностью остатки и будут уже так называемые bad land. То есть земли, которые вернуть к плодородности нереально в принципе. Ну пусть развлекаются, далеко от нас по счастью.

ti-robot16.06.13 14:16
> ale19547797


Для начала вспомним, что 300 лет назад пустынь на территории СШП не было в принципе!

Долина смерти существовала на территории США задолго до появления там переселенцев.
ale1954779716.06.13 17:04
> ti-robot


> ale19547797


Для начала вспомним, что 300 лет назад пустынь на территории СШП не было в принципе!

Долина смерти существовала на территории США задолго до появления там переселенцев.
Хорошо, уточню - пустынь песчаного типа. Долина смерти - каменистая пустыня, природная (и то не факт, могли и индейцы постараться).

ti-robot16.06.13 17:40
> ale19547797


Хорошо, уточню - пустынь песчаного типа. Долина смерти - каменистая пустыня, природная (и то не факт, могли и индейцы постараться).

Дюны в Долине Смерти самые настоящие. Летом этот песок с поверхности нагревается до +80°С.
Долина смерти - природное образование, древний пересохший залив океана. У индейцев алиби - когда долина образовывалась, индейцы в Африке камни об камни стучали.
vpv16.06.13 19:29
"Хотя в засушливом 1979 году она несколько снизилась, можно сказать, что 16—17 центнеров с гектара — это прочно завое­ванный уровень. Там же, где условия земледелия бо­лее или менее сопоставимы с США и Западной Евро­пой (например, Северный Кавказ, Крым и юг Украи­ны, Прибалтика), урожайность давно уже перевалила за 30 центнеров с гектара, что несколько ниже, чем в наиболее развитых странах Западной Европы, но выше, чем в США." ( Ссылка )

Урожайность там очень высокая. Перевод земли под культуры с последущей переработкой в биотопливо серьёзно сказалось на ценах продуктов питания. Можно попробовать провести параллель с "порчей" земли.
vleo16.06.13 20:33
Тут удалили мой эмоциональный комментарий.... но все дело в том, что я жил в тех краях - Колорадо - природа там БЫЛА замечательная, и насилие над ней возмущает меня беспредельно...
Тем не менее повторю - ВСЕ ЗЛО В ЛЮБВИ К ДЕНЬГАМ - причем, на уровне психического заболевания. Когда с целью получения этих условных единиц - чисто абстрактных - ради чистой абстракции (денег), производится суицид - это и есть капитализм (в отличии от рыночной экономики).
Каким образом такие нелюди, невменяемые захватали Власть на этой Планете - вот вопрос в чем?
И выходит вот что - они ведут действия суицидального плана - от гидроразрыва, до разжигания Мировой Войны, с целью увеличить свою Власть и Деньги - но призвать к их свержению... нельзя - тут же начинает работать цензура. Но терпеть это невозможно уже.
Этот вопрос об уничтожении плодородных земель методом гидроразрыва, является вопросом ЖИЗНЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ РОССИИ - потому что - когда ОНИ спровоцируют всемирный голод и беспорядки, то тогда МЫ попадем под ИХ агрессию и удар.
И поэтому я полагаю, что Вашингтон и его сателлиты должны быть стерты со страниц истории.
USSR216.06.13 23:41
В США давно разведаны огромные запасы пресных вод в подземных морях, называется это, кажется, Огаллола Аквифер. Возможно те кто принимает решения о добыче сланцевого газа в США не знают этого. Есть риск отравить эти моря пресной воды.
Николай17.06.13 13:37
> USSR2


В США давно разведаны огромные запасы пресных вод в подземных морях, называется это, кажется, Огаллола Аквифер. Возможно те кто принимает решения о добыче сланцевого газа в США не знают этого. Есть риск отравить эти моря пресной воды.
Воды этого подземного озера составляют треть всех грунтовых вод страны и обеспечивают почти 2 млн. человек. В 2000 году для орошения было выкачано 26 км3. воды и 312 км3 всего с начала использования. По некоторым оценкам, этот резервуар может быть полностью истощен в течение следующих 25 лет.

Ссылка

Так что они скорее выачают это подземное море, чем отравят....

USSR217.06.13 14:40
Николай, сомневаюсь, что выкачают. Запасы воды в этих бассейнах обновляются и возобновляются. Скорей всего геологическая служба США их просто схарчила. Ливийские подземные моря тоже.
alex_mihejev17.06.13 15:33
2 vleo, RU

А теперь смотрим на карту и думаем каким богом Колорадо имеет к великим озерам или даже сланцевым месторождениям или к подземным водам - Ссылка

timosha17.06.13 19:36
juytgjrkjyybr - Объём крупнейшего в США озера Мичиган - 4 918 км в кубе. Это уникальное озеро. Сами американцы называют его Великим, хотя загадили до невозможности. Сейчас они пытаются всеми силами спасти от гибели другое из Великих озёр - Сент-Клэр. Доступ к нему ограничен, по берегу стоят заборы. Интересен объём: 3,4 км в кубе.

Великие озёра - Верхнее, Гурон, Мичиган, Эри и Онтарио. Только Мичиган является внутренним для США. Озеро Сент-Клэр находится на острове Тасмании (Австралия).

Аббе17.06.13 20:28
Ссылка

.

Тимоша, мы говорим об одном и том же озере? И живёте ли Вы действительно в Канаде, что бы Ваше свидетельство имело цену знания очевидца?
juytgjrkjyybr17.06.13 20:33
Великие озёра - Верхнее, Гурон, Мичиган, Эри и Онтарио. Только Мичиган является внутренним для США. Озеро Сент-Клэр находится на острове Тасмании (Австралия).
Эх, Тимоша! Это Вы заявляете при живой-то Википедии:

Сент-Клэр (англ. Lake Saint Clair) — озеро в системе Великих озёр.

Площадь зеркала озера — 1114 км², объём — 3,4 км³, длина береговой линии — 272 км, средняя глубина — 3,4 м, максимальная — 8 м. Площадь и объём Сент-Клэр намного меньше аналогичных параметров пяти больших озёр. Основная впадающая река также называется Сент-Клэр и связывает озеро с озером Гурон, вытекает река Детройт, которая связывает с озером Эри. Другие крупные реки — Темза, Клинтон и Сайденгэм.[1] Считается, что первым из европейцев озера достиг Рене-Робер Кавелье де Ла Саль 12 августа 1679 года в день Святой Клары.[2]

К юго-западу от озера расположены города Детройт в США и Уинсор в Канаде. По озеру проходит государственная граница между странами.

На юго-западном берегу озера в пригородах Детройта расположено несколько крупных яхт-клубов, доступ к побережью ограничен.[3]

Кстати, это не Вы ли писали здесь пару месяцев назад пост о поездке в Детройт? Плохой из Вас американец - стыдитесь!

Чтобы недобросовестные коллеги из Канады и США больше не пытались съехать с темы тем или иным способом, публикую данные о крупнейшем в Европе озере. Обратите внимание - самом большом озере в Европе!

Ла́дожское о́зеро (также Ла́дога; историческое название — Не́во) — озеро в Карелии (северный и восточный берег) и Ленинградской области (западный, южный и юго-восточный берег), крупнейшее пресноводное озеро вЕвропе. Относится к бассейну Балтийского моря Атлантического океана. Площадь озера без островов составляет от 17,6 тысяч км² (с островами 18,1 тысяч км²)[1]; объём водной массы — 908 км³

Напоминаю: по приведённым в статье данным, из-за сланцевых понтов пиндорежим превратил в ядовитый концентрат 11,5 кубических километров пресной воды. Понятно, почему иные зарубежные коллеги готовы хоть на Тасманию ссылаться, лишь бы не признавать очевидной катастрофы и преступления перед человечеством.

timosha17.06.13 21:11
2 juytgjrkjyybr - 1. Что умиляет, так привязка великих озёр к фрекингу и с/х угодьям. Как правило, все три объекта совсем не рядом, и незачем валить всё в одну кучу.

2. Озеро Saint Clair, там действительно есть, но никак не одно из великих озёр. Мичиган к 70-м было основательно загажено, но в настояще время вполне чисто.

3. В Ладоге 908 км³, в великих озёрах - 480 км³, 3500 км³, 4900 км³, 1640 км³, 12000 км³. Здоровенные, только Эри меньше Ладоги, но многие считают, что Мичиган-Эри - одно озеро.

juytgjrkjyybr17.06.13 21:25
Тимоша, что за наивные детские съезды с темы? Здесь не география обсуждается, а экологическое преступление пиндорежима против собственного населения. Пора бы Вам высказаться по теме.
ПС. Хотя, конечно, после Вашего фиаско с Детройтом и его пригородным озером Сент-Клэр, поверят Вам немногие.
alex_mihejev17.06.13 21:36
> juytgjrkjyybr


Тимоша, что за наивные детские съезды с темы? Здесь не география обсуждается, а экологическое преступление пиндорежима против собственного населения. Пора бы Вам высказаться по теме.
ПС. Хотя, конечно, после Вашего фиаско с Детройтом и его пригородным озером Сент-Клэр, поверят Вам немногие.
Уже спрашивал, где доказательства ваших голословных утверждений о чудовищном загрязнении сначала ТРЕХ озер, теперь оказывается одного.. Очень вас прошу, не уподобляйтесь Хангеру и ГЗ..

timosha17.06.13 21:52
2 juytgjrkjyybr - 1. Экологическое преступление пиндорежима против собственного населения - это вам к зелёным. Они знают.

2. После Серебряного Бора мне везде в штатах кажется чисто.

3. Согласен, слона я не приметил, Сент-Клер, Эри - теперь в карту не смотришь, GPS ведёт.

juytgjrkjyybr17.06.13 21:55
1. Экологическое преступление пиндорежима против собственного населения - это вам к зелёным. Они знают.
А что Вы в этой ветке тогда обсуждаете?
Аббе17.06.13 22:06
> alex_mihejev


> juytgjrkjyybr


Тимоша, что за наивные детские съезды с темы? Здесь не география обсуждается, а экологическое преступление пиндорежима против собственного населения. Пора бы Вам высказаться по теме.
ПС. Хотя, конечно, после Вашего фиаско с Детройтом и его пригородным озером Сент-Клэр, поверят Вам немногие.
Уже спрашивал, где доказательства ваших голословных утверждений о чудовищном загрязнении сначала ТРЕХ озер, теперь оказывается одного.. Очень вас прошу, не уподобляйтесь Хангеру и ГЗ..

Постепенно каждый из нас выкладывается во всей своей сущности. Хангер, ГЗ, Рок, я грешный. Так бывает.

Но вот с Вами - как то грустно. С чего начата ТЕМА?С применеия для гидроразрыва большого количества воды.

С применения для гидроразрыва ОТРАВЫ.

И один из нас для масштаба загаженного объёма применил всем известное озеро, расположенное в районе Чикаго.

То есть это уже третье отклонени от темы.

И, между делом. привёл сведения о загрязнённости одного из озёр, которое было РЯДОМ с озером, приведённым для масштаба. А это уже ЧЕТВЁРТОЕ оклонение от темы.

И тут вылетаете Вы на белом коне и топчете оппонетна по поводу ПЯТОЙ иттерации темы. Той самой, от которой он может и сам давно бы отказался, ибо она не по сУТИ дела.

Вы же гарцуете и делает вид, что Вашего троллинга не замечают.

Как грустно! Такая халтура.

Вам есть что скзаать по поводу объёмов потребляемой воды? По поводу заведомого её ОТРАВЛЕНИЯ? По поводу того, что эти отравленные воды рано или поздно имеют все шансы вылезти на поверхность и отравить само бытие насления? Голодные и умирающие от отравления ГРАЖДАНЕ Америки быстро станут НАСЕЛЕНИЕМ. А может - и маргиналами.

Вам есть что сказать? Говорите. Нет? Троллируйте дальше.

timosha17.06.13 22:08
1. Фермеры занимаются бизнесом. Если сегодня ему выгоднее продавать воду энергетическим компаниям, а не сеять. то так тому и быть.

2. В еде, которую продают в магазине, стоимость сырья составляют очень небольшую часть цены, которую ты платишь. Платишь за упаковку, за транспортировку и т.д. Если закупочная цена с/х продуктов поднимется на 10%, цена в магазине должна поднятсья на 3-4%, а в ресторанчике никто ничего не заметит вообще.

PS: 2 juytgjrkjyybr - Озеро Сент-Клэр не является великим.

juytgjrkjyybr17.06.13 22:21
Аббе, забавно ещё и то, что они ядовитую воду после гидроразрыва откачивают обратно на поверхность, а очистных сооружений на скважинах нет. Вся дрянь не то, что прорвётся вверх когда-то в будущем, она уже на поверхности. Все 11,5 кубокилометров.
alex_mihejev18.06.13 09:01
аббе, а может стоит почитать внимательно статью? слабо?

пишу медленно и два раза - " В стране насчитывается 500 000 активных скважин." В СТРАНЕ, А НЕ В ЧИКАГО разница вам видна или тоже разжевать? О.. "Энергетические компании Техаса использовали около 26.5 млн. галлонов воды."А тут вообще про техас..

А потом Колорадо и Арканзас, Пенсильвания и Огайо

А потом вот... высыхание рек, озёр и водных горизонтов – следствие роста населения, увеличение объёма использования воды, климатических изменений и сильной засухи..

ЧТо за напасть.. то тут рассказывали как погибли великие озера, то блин засуха в Арканзасе..

"На территории Северной Дакоты, Монтаны и Саскачевана," А тут вообще кони люди... США и Канада..

А этот перл я даже комментировать не буду - Присутствие компаний, производящих бурение на нефть и газ, также привело к снижению производства молока и сыра.

Аббе рекомендую. зайти на оригинал статьи, сделать Донейшин и закать стать. как вы можете удовлетворять 100 женщин за ночь и как это связано с поголовьем крупного рогатаого скота..

artyom18.06.13 11:05
> timosha


1. Фермеры занимаются бизнесом. Если сегодня ему выгоднее продавать воду энергетическим компаниям, а не сеять. то так тому и быть.

2. В еде, которую продают в магазине, стоимость сырья составляют очень небольшую часть цены, которую ты платишь. Платишь за упаковку, за транспортировку и т.д. Если закупочная цена с/х продуктов поднимется на 10%, цена в магазине должна поднятсья на 3-4%, а в ресторанчике никто ничего не заметит вообще.

PS: 2 juytgjrkjyybr - Озеро Сент-Клэр не является великим.

1. "Вели́кие озёра (англ. Great Lakes, фр. Grands Lacs, иногда также Великие Лаврентьевские озёра) — система пресноводных озёр в Северной Америке, на территории США и Канады. Включает ряд крупных и средних водоёмов, соединённых реками и проливами. К собственно Великим озёрам относят пять крупнейших: Верхнее, Гурон, Мичиган, Эри и Онтарио, хотя иногда в них включают и озеро Сент-Клэр, они образуют самую большую группу пресноводных озёр на Земле (общая площадь 244 106 км², общий объём 22 671 км³), содержащий 21 % поверхности в мире пресной воды (и 84 % запасов пресной воды Северной Америки)." ( Ссылка )/

2. Отсутствие долгосрочного планирования в угоду сиюминутному интересу ведёт к разбалансировке экономики и росту убытков. Бросаясь за мелкой сегодняшней выгодой эти фермерские "бизнесмены" плодят убытки, которые впоследствии Правительство всё-равно будет вынуждено национализировать. То есть - переложить в том числе и на Вас. "Так тому и быть"(с)

3. А если закупочная цена вырастет выше? В ресторанчиках-то не заметят, а вот ездить ночью по улицам любого американского города станет даже ещё более небезопасно, чем сейчас. Да и днём погромы будут такие, что в ресторанчиках не отсидитесь. Кроме того, ухудшение качества с/х продукции приведёт к необходимости прекращения её экспорта и даже к её импорту. Чем будет расплачиваться ваша страна? Этими же сланцевыми углеводородами? А нафига их тогда добывать?

Аббе18.06.13 12:21
> alex_mihejev


аббе, а может стоит почитать внимательно статью? слабо?

пишу медленно и два раза - " В стране насчитывается 500 000 активных скважин." В СТРАНЕ, А НЕ В ЧИКАГО разница вам видна или тоже разжевать? О.. "Энергетические компании Техаса использовали около 26.5 млн. галлонов воды."А тут вообще про техас..

Аббе рекомендую. зайти на оригинал статьи, сделать Донейшин и закать стать. как вы можете удовлетворять 100 женщин за ночь и как это связано с поголовьем крупного рогатаого скота..

Где Вы нашли такого рода аргументацию - мне неведомо. можете оставить её себе,а можете - применить к себе, дело Ваше.

Читаем начало статьи, Вами повторно рекомендованной.

.

Уолтер Брах, Dissident Voice

7 июня 3013 Гидроразрыв пласта (фрекинг) – процесс, который используется в нефтяной и газовой промышленности для извлечения ископаемого топлива на глубине до двух миль под землёй – может прямо повлиять на водоснабжение в стране, сократить число мест для отдыха и занятий водными видами спорта, а также увеличить стоимость продуктов питания.

Для сложного коктейля, который требуется для каждой скважины, нужно около 2 млн. фунтов кварцевого песка, целых 100 000 галлонов токсичных химикатов и от трёх до девяти миллионов галлонов пресной воды. В стране насчитывается 500 000 активных скважин.

.

Вроде как при копировании не нанёс искажений? Переходим к арифметике. Полмиллиона активных скважин. На каждую по 100 000 галлонов токсичных химикатов. Тысяча галлонов это сколько? Плюём на точность и записываем что 4 литра. Ведь Бог знает, что за единцу использовал автор?

Значит уже на одну скважину - 400 кубометров яда. Не много? Или 378 кубометров, или 456 кубометров. Не важно.

Полмиллиона скважин уже есть. Не я это написал, автор статьи. 200 миллионов кубометров ядовитых химикатов уже использовано. Их разбодяжили в соотношении от 30 к одному до 100 к одному ПРЕСНОЙ водой и использовали. Использовали ОДИН раз.

Пока понятно? Вроде с арифметикой должно быть у присутствующих в порядке.

Две десятых кубического километра отравы где то ЕСТЬ. Они под землёй? Они на ПОВЕРХНОСТИ земли?

Записываем, что это - только НАЧАЛО процесса. Его обещают всемерно ускорять, развивать и усиливать. Завтра вместо двух десятых кубокилометра ядов станет уже 2 кубокилометра.

Послезавтра ровно то же самое устроят в Польше. Бог с нею, не жалко. А вот Балтика обновится через проливы за десятки лет. Или за СОТНИ лет. И вся рыба в ней вместе в иной фауной отравится.

А из Чёрного моря вообще уходят только ВЕРХНИЕ, пресные слои. В Босфоре двуслойное течение и обратно прёт солёная тяжёлая вода из Средиземного моря. То есть Чёрное море для ядов - отстойник и уже навсегда. Оно НАМ надо?

Вот это и есть предмет разговора. И не надо песен о малой концентрации в растворе собственно ядов. Желаете ли выпить этой гадости? К стати - это много проще, чем рекомендованные Вами меры для меня. Валяйте. Проблема не в Вас. Мир жил без многих и перетерит Ваше отстутствие. Может на время лечения, а может и как получится. Не в Вас дело.

А в том, что эти химикаты надобно вернуть обратно в НЕРАСТВОРИМЫЕ формы, в неопасные для человечества.

Как это сделать? Не знаю. Загнать в слои, где яды будут навсегда поглощены природными цеолитами. Испарить и концентрамы разделить на органику и неорганику. Органические яды - сжечь при температуре в 4 000 кельвинов при подаче озона на дожигание. Куда девать мыщьяк? Решайте сами.

Одна беда, испарять десять литров воды - это израсходовать примерно литр углеводородов. Читайте, считайте думайте,делайте что хотите.

А лучше всего - расскажите нам о реальных энергетических расходах и доходах от реализации столь прекрасного способа добычи углеводородов. С цифрами от уважаемых источников, с возможностью проверку и так далее.

Не забудьте указать как именно в США решают вопрос с ЯДОВИТОСТЬЮ раствовров. Сколько это потребует денег и ЭНЕРГИИ. Что там у нас с балансом потраченной и полученной ЭНЕРГИИ. Как там дела с мошенническим дотированием?

И ещё. Не надо песен о существовании безопасных концентраций ядов в водах континента. Яды подберут водоросли, их съедят рыбы, рыбу захотят покушать люди. И получат стократную концентрацию ....Каких химикатов?

А ведь есть цепочки и куда длиннее. И там уже и тысячи и десятки тысяч раз концентрирования не станут новостью.

Вот ЭТО и есть одна из ключевых особенностей технологии. Ровно так же, как и Ваши попытки рассказать о существовании иных источников пресной воды и других её потребителях.

Не важно, сколько воды, важно, сколько ЯДОВ.

Вам есть что сказать? Говорите.

Mofack18.06.13 12:28
я ядовитостью растворов в США борятся также как в Японии-повышают ПДК.
timosha18.06.13 17:07
2 artyom - 1. В штатах наблюдаются избыточные мощности по производству с/х продукции. Неурожаи, стихийные бедствия приводят к уменьшению экспорта продовольствия из США и больно бьют по Африке и другим импортёрам.

2. Как правило, бурят всё таки не среди полей. В настоящий момент некоторым фермерам выгоднее оставить землю под парами и продавать воду энергетическим компаниям. Пусть земля и люди отдохнут. Если и вправду случится нехватка продовольствия, то уже следующей весной на энергетиков забьют и бросятся растить то, что в цене. Кстати, на отдохнувшей земле.

3. Экологов развелось как собак. Даже не сомневайтесь, стоят над душой энергетиков и треплют им нервы.

USSR219.06.13 12:58
ПДК бывают разные. Гигиенические и рыбохозяйственные. Это только у нас.

А вообще же безумие вокруг ПДК у нас наблюдалось в 80е - 90е годы. Тогда экологическая угроза была придумана специально, чтобы оказывать давление на нашу элиту. Советский союз был непобедим экономически и в военном плане. Вот этими вбросами и расшатывали наши устои.

timosha19.06.13 18:50
USSR2 - ПДК бывают разные. Гигиенические и рыбохозяйственные. Это только у нас.

А вообще же безумие вокруг ПДК у нас наблюдалось в 80е - 90е годы. Тогда экологическая угроза была придумана специально, чтобы оказывать давление на нашу элиту.

Вообще тогда только за 8 лет случилось несколько крупнейших экологических катастроф:

1986 — авария на Чернобыльской АЭС;

1989 — ж/д катастрофа под станцией Аша (Башкирия);

1991 — катастрофа с Аральским морем — восстановлению экосистема края не подлежит;

1994 — усинская катастрофа — самый крупный разлив нефти на суше;

USSR219.06.13 21:44
Тимоша, неправда ваша. Экологические катастрофы ещё впереди. Они всегда были, есть и будут. Однако, замечу, что угробить население можно и совсем другим путём - понаделать ПДК, удавить промышленность и сх ограничениями, а потом полезут вверх цены на всё, элита выживет, а народ будет вымирать и деградировать. Собственно Европа так и развивается. Экологических катастроф правда там меньше не стало. Припоминается Веннгрия и красные реки.
Также весьма примечательно, то что зона влияния Гольф-Стрима претерпевает довольно выраженные изменения. Для Запада это очень важные негативные явления. И будет очень неприятно, если все эти потопы и сибирские морозы станут в Европе нормальным явлением. Так что всё ещё впереди...

А Россия чудовищно богатая природными ресурсами имеет преимущество перед Западоми должна его использовать. Закрытие Байкальского ЦБК - это политика. Этот ЦБК никогда не был главным загрязнителем озера. Сколько гадил эти годы Селенгинский ЦКК? Вот то-то и оно. Ведь никто не считал. Он ведь не на берегу Байкала.
Аббе20.06.13 06:03
> timosha


USSR2 - ПДК бывают разные. Гигиенические и рыбохозяйственные. Это только у нас.

А вообще же безумие вокруг ПДК у нас наблюдалось в 80е - 90е годы. Тогда экологическая угроза была придумана специально, чтобы оказывать давление на нашу элиту.

Вообще тогда только за 8 лет случилось несколько крупнейших экологических катастроф:

1986 — авария на Чернобыльской АЭС;

1989 — ж/д катастрофа под станцией Аша (Башкирия);

1991 — катастрофа с Аральским морем — восстановлению экосистема края не подлежит;

1994 — усинская катастрофа — самый крупный разлив нефти на суше;

Что сказать? Всякое бывает.

Чернобыль? Увы. от смелости в экспериментах никто не застрахован.

Катастрофа в Башкирии? Чем лучше неё взрыв в Галифаксе? правда тот был в 1917 году, но смысл = тот же. В мирной стране взрыв опасного объекта. Просто, не отследили технологию.

Аральское море? И прямо вот так, в 1991 году? И за один год? Врите хотя бы с подобием правдоподобности. Этот водоём - остатки следов уходившего ОЛЕДЕНЕНИЯ. Наберите в поисковике (если Вас там не забанили) название "мансийское море"., "Море Ворукаша". Смотрите на карты и наслаждайтесь. Там Арал - почти что КРУГ. И диаметр этого круга примерно равен длине озера Байкал. Вот же беда, и человечества то ещё особо не было, а система постледниковых озёр частью высохла, частью првратилась в болото. Помните генерала Жилинского? Так ведь он ровесника Арала - БАРАБУ превратил из болота во влажную низменность и сейчас это - место для животноводства. Аралу попросту не повезло быть южнее, где осадков много меньше.

Что ещё? Усинск? Расскажите нам про разливы с танкеров. Так, для сравнения.

Эх Тимоша, врать то тоже УМЕТЬ нужно. Халтура.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Объявление
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период
» "Король умер. Да здравствует король!" ? Проект "Война и Мир" будет продолжен
» Проект «Война и мир» закрыт.
» RAND:Чему нас может научить Рональд Рейган в отношениях с современной Россией
» Anonymous: Освободите Ассанжа!
» Российское послание F-35: "Помни Вьетнам"!

 Новостивсе статьи rss

» В Крыму снова начнёт функционировать Межгорное водохранилище
» Мариэль де Сарнез: "Иранцы теряют терпение"
» Россия сформировала делегацию в ПАСЕ
» На Украине погиб депутат Рады Дмитрий Тымчук
» СК и ФСБ пресекли сеть финансирования ИГИЛ в России
» Суд отклонил кассацию Украины по делу «Татнефти»
» Кабмин хочет расширить основания для упрощённой легализации соотечественников
» Bloomberg (США): российские электросети — легкая добыча для американских хакеров

 Репортаживсе статьи rss

» "Газа осталось на неделю". "Укртрансгаз" заявил о чрезвычайной ситуации
» Где ловим, там и строим: крабовые квоты дадут взрывной рост судостроению Дальнего Востока
» Сергей Друзин: ракеты С-500 могут работать за пределами атмосферы
» Сергей Турицин: нам вполне по силам быть среди мировых лидеров
» Украина против России в Международном суде ООН
» Поездка в Аджимушкай
» Россия снова вошла в топ-10 стран, лидирующих по количеству проектов ПИИ в Европе
» Примаковские чтения: "А где европейская солидарность?"

 Комментариивсе статьи rss

» Попытки Трампа «перевести стрелки» на Евросоюз
» Между Китаем и США: Сцилла и Харибда Европы
» «Жесткостью» к России Трамп маскирует свой провал в торговой войне
» Светит незнакомая звезда
» Русофобия лечится гиперзвуком
» Ориентированные на Вашингтон бразильские власти объявили войну университетам
» В Европарламенте опасаются «активных мероприятий» России против ЕС
» Иран парализован

 Аналитикавсе статьи rss

» Шоковая статистика «желтых жилетов» во Франции
» Индия и Китай лидируют в озеленении мира
» Всемирный забег на гиперзвуковую скорость
» Пять векторов регионализации глобальной экономики
» Геоэнергетическая составляющая ПМЭФ-2019
» Foreign Affairs (США): Саморазрушение американской власти
» В ожидании «чёрного вторника»
» Плохое шпионское кино про горящие от «торпед» танкеры
 
текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"