Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Украинская армия ведет наступление в некоторых районах Донбасса
"Газпром" согласился дать Молдавии отсрочку по выплате долгов
США обнародовали список стран, приглашенных на "саммит за демократию"
США отработали сценарий применения ядерного оружия против России
Главная страница » Аналитика » Просмотр
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
Вариант, KZ01.09.21 12:12
> sergopulo
> Вариант
Интересное видео в тему Ссылка Пока ютуб не заблокировал рекомендую посмотреть.
Он - махровый антиваксер. Хоть и хирург и профессор. Поэтому он и говорит то, что говорит. И так, как говорит. И его говорильня - услада для ушей антиваксеров как открытых, так и латентных.
Он может привести доказательства своим словам, что из-за вакцинации вообще выросла заболеваемость теми болезнями, что он перечисляет Ссылка , что они являются осложнениями вакцинации? Уверен, что нет.

Я думаю может доказать, но это лучше адресовать ему. Не мне же доказывать за него. Тем более он не говорит ничего такого, что бы не говорили другие ученые. Академика Виталия Зверева тут уже упоминали, он тоже против принудительной вакцинацции. Приведу ссылку еще на одно видео, тоже профессор и иммунолог, и говорит практически то же самое

А главное в видео - это призыв к диалогу. И опять таки призыв помнить врачу девиз - "Не навреди" (c)
sergopulo, EE01.09.21 12:28
Вариант,
Может, я плохо слушал, но я не услышал в этом интервью призыва к диалогу. С самого начала звучит, что любая вакцинация - это зло. И призыв не навредить используется в качестве одного из аргументов.
Вариант, KZ01.09.21 12:45
> sergopulo
Вариант,
Может, я плохо слушал, но я не услышал в этом интервью призыва к диалогу.
Вы плохо слушали. О дискуссии в ролике с момента 20:40 например, там чуть дальше. И c 31:32(плюс минус пара секунд) журналист задает вопрос и далее следует ответ, в котором говорится о диалоге.
И вирусолог, академик Зверев ровно то же, о чем говорилось в обсуждаемом ролике
"- Нет ни одной вакцины, которая давала бы более сильный по продолжительности иммунитет, чем перенесенное заболевание. Могу сослаться на собственный опыт. Я переболел коронавирусом, антитела через год у меня в крови не определялись. Но после того как мне пришлось ухаживать за «ковидным» больным, я не заразился. А проверив антитела, убедился, что они снова «выросли» у меня в 7(!) раз. Если бы все переболевшие повторно заражались, у нас были бы уже миллионы, а не тысячи новых больных. Но этого не происходит. Призываю беречь тех, кто переболел COVID-19. Это наш золотой фонд." Ссылка
sergopulo, EE01.09.21 16:10
Вариант,
Ваша правда. Ближе к концу интервью и правда звучат слова о диалоге. Только, боюсь, что диалога не получится, ибо его антиваксерская позиция в отношении вакцинации вообще и вакцинации от нового коронавируса в частности - непоколибима, т.к. сформировалась задолго до начала 2020-го года.
Что до слов Зверева, то если коллективный иммунитет создают переболевшие, то до достижения этого иммунитета придется под ковидные госпитали не пару выставочных центров и стадионов под ковидные госпитали переделать, а десятки. Только не совсем понятно, что придется делать там, где нет такого количества стадионов и выставочных центров.
Вариант, KZ02.09.21 05:35
> sergopulo
Вариант,
Ваша правда. Ближе к концу интервью и правда звучат слова о диалоге. Только, боюсь, что диалога не получится, ибо его антиваксерская позиция в отношении вакцинации вообще и вакцинации от нового коронавируса в частности - непоколибима, т.к. сформировалась задолго до начала 2020-го года.
Что до слов Зверева, то если коллективный иммунитет создают переболевшие, то до достижения этого иммунитета придется под ковидные госпитали не пару выставочных центров и стадионов под ковидные госпитали переделать, а десятки. Только не совсем понятно, что придется делать там, где нет такого количества стадионов и выставочных центров.
Да нет, проблема не в этом конкретном докторе. Проблема в вас, в том что вы (это я не о вас лично, а о вакцинаторах от ковида не до конца проверенным продуктом) не хотите провести этот диалог. Ведь не только этот доктор есть, а и академик вирусолог Зверев, и доктор наук иммунолог профессор Полетаев, и эпидемиолог Гундаров и многие другие, не только в России, а по всему миру. И "желающие любой ценой уколоть непроверенным продуктом" ни под каким видом не хотят провести этот диалог.
И ведь не против этого подавлюящее большинство населения, что бы людей вакцинировали , и я не против, и те доктора и ученые, видео и статьи которых я дал. Только по добровольному согласию, с предоставлением всей запрошенной информации, тех кто с этим согласен. И даже не против принудительной вакцинации в случае введения ЧС, действий согласно закону о ЧС, принятия на себя всей полноты отвественности согласно закону о ЧС. Об этом мы уже с вами говорили - ответственность за последствия на себя брать никто не хочет.
"Возможно, лица, призванные принимать решения и брать на себя отвественность, ведут себя так в т.ч. и потому, что знают (или догадываются), что статистика по ковиду не всегда отражает реальное положение вещей."(c) ваши слова. Можно ли расценивать это как - "им врут, они врут, им будут врать и они будут врать, и ни под каким соусом не хотят за это отвечать"? Если да, то только этого достаточно для ответа на вопрос - "а почему появляются такие статьи и видео?". Хотя некоторые врачи и ученые просто учились тому предмету, по которому им манипуляторы сейчас хотят поставить двойку. И поэтому возмущение их вполне понятно, когда им не объясняют, что же изменилось, что солнце вдруг стало всходить на юге или на севере..... И что же говорить о людях далеких от медицины? "Им врут, а они верят" - это не всегда получается.
Dr.Serg, RU02.09.21 08:22
Коллективный иммунитет действительно дают переболевшие во-первых. Массовая вакцинация в период эпидемии есть грубейшее нарушение принципов эпидемиологии - во-вторых. Диалог необходим даже с теми , кто разыгрывает бесплатное обучение в университете для привитых подростков в штате Огайо или квартиру для привитых в городе Владивостоке. Самое смешное, что родственник с вышим мед образованием решил сыграть в этом казино.... Поэтому диалог крайне необходим..
_i_v_a_, RU02.09.21 10:38
Вариант, KZ, Dr.Serg, RU

А что Вы предлагаете делать сейчас непереболевшим и невакцинированным?
Вариант, KZ02.09.21 11:04
> _i_v_a_
Вариант, KZ, Dr.Serg, RU

А что Вы предлагаете делать сейчас непереболевшим и невакцинированным?
Если коротко, то - каждый должен решать сам, без принуждения - (ре)вакцинироваться или нет.
Аяврик, RU02.09.21 12:18
2 _i_v_a_, RU

-- что Вы предлагаете делать сейчас непереболевшим и невакцинированным?

а какая необходимость "что-то делать" тем, кто до сих пор "непереболел" ничем?
вероятно, он и дальше ничем "непереболеет" (ибо или иммунитет у него нормальный - до трети, писали, поголовья населения НЕВОСПРИИМЧИВЫ к этому вирусу, или он просто не заметил, что уже "переболел" - просто, выражаясь витиевато, "бессимптомно")
:-/

если - на фоне всех волн и оставаясь в одном кругу общения и ведя прежний размеренный образ жизни - имярек ничем не вакцинировался и - тем не менее - "непереболел", то, на мой взгляд, никакой дилеммы у него "как быть дальше?!" нет
("продолжать ничего не делать" - оставаясь "непереболевшим")

ИМХО, конечно, но я, лично, так и поступаю - с подавляющим большинством своего окружения)

а вероятность "подцепить" (в смысле - симптомно заразиться) у всех одинаковая - что у "вакцинированных", что у "невакцинорованных", так стоит ли суетиться?!
(правда, ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, что у вакцинированных в случае их последующего заражения ковид будет протекать в более лёгкой форме... но зато у невакцинированных гарантированно никаких "побочек" от вакцинации неизвестно чем не будет... так что риски Добровольной Вакцинации друг друга уравновешивают)
_i_v_a_, RU02.09.21 12:50
Рекомендую сравнить летальность среди не прошедших вакцинацию, которые заразились коронавирусом и у привитых.

А вообще - успехов...
_STRANNIK, ru02.09.21 12:55
> Аяврик


а вероятность "подцепить" ... у всех одинаковая - что у "вакцинированных", что у "невакцинорованных", так стоит ли суетиться?!

Вопрос -кому...На самом деле все крутится вокруг больших денег...Включая бюджетные расходы на лечение заболевших и купирование экономических последствий ковидла...Под шумок попутно решаются вопросы "цифровизации".
В плане мероприятий по постановке стада в стойло.. Остальное - антураж...ИМХО.
Аяврик, RU02.09.21 12:59
по поводу групп риска - очередные вести с места их скопления:

В мае Израиль торжественно рапортовал, что эпидемия побеждена, ковидные смерти прекратились. Однако летом у коронавируса открылось второе дыхание. и снова начался рост заболеваемости и смертности. Доходило до того, что за сутки в Израиле от ковида умирало более 30 человек.
В Израиле сегодня зарегистрировано более тысячи случаев заболевания ковидом в расчете на миллион жителей – это наиболее высокий показатель среди всех стран мира. Число смертельных исходов в день на миллион жителей превысило 6 – тоже очень высокий показатель. Объяснить это можно только тем, что защита за счет вакцинации пропадает с течением времени.
Ответ властей Израиля на этот вызов – ревакцинация, которая началась 1 августа и идет очень интенсивно.

Общество накалено до предела. Требование властей после второй дозы вакцины непременно сделать третью, которая уж точно сработает, как обещает премьер-министр Израиля Нафтали Беннетт, выглядит как минимум неубедительным. Введение зеленых паспортов, вакцинация школьников прямо в стенах учебных заведений, подготовка к вакцинации детей от 5 лет, необходимость в ревакцинации взрослых при огромном росте заболеваемости именно среди привитых, что отнюдь не скрывается

Как сообщило местное телевидение, доля привитых заболевших сегодня составляет 94%, не привитых заболевших 6%.

власти Израиля находятся в некоторой растерянности, куда двигаться дальше, из-за этого любое их решение, если его послушать со стороны, выглядит противоречиво и нелогично.

Так, оценка «Пфайзера», проведённая Минздравом Израиля ещё в июне, свидетельствует о том, что эффективность этой прививки в профилактике инфицирования штаммом «Дельта» упала до 39%. Поэтому, по мнению чиновников, надо прививаться им снова и снова.

«Как это ни парадоксально, теперь самая уязвимая публика — это те, кто сделал две прививки, но ещё не сделал третью. Почему? Потому что они ходят с чувством, что якобы защищены, — утверждает премьер-министр Нафтали Беннет. — Они не понимают, что вторая прививка сошла на нет из-за «Дельты» и необходимо быстро привиться третьей… А до тех пор надо остерегаться пуще прежнего».

В соцсетях простые жители, выходцы из России, уже упражняются в остроумии по этому поводу: «2025 год. Теперь самая уязвимая публика, как это ни парадоксально, это те, кто привился 17 раз. Штамм "Омега-8" свел на нет действие предыдущих вакцин».

Статистика заражения в Израиле в последние недели колеблется от 5 до 12 тысяч заражённых в день. Население страны составляет 9,3 миллиона человек, из которых вакцинировано хотя бы одной дозой 63,93%.

Сейчас генеральная прокуратура Израиля готовит приказ об обходе позиции министерства просвещения по поводу вакцинации детей в школах. Их будут прививать даже в часы занятий.

открыли возможность третьего укола для всех жителей в возрасте старше 12 лет.


ну, и как альтернативная реальность:

Вьетнам (население почти 100 миллионов человек, плотность населения в 33 раза выше, чем в России) при минимальном уровне вакцинации (полностью вакцинировано в стране менее 3% населения) успешно противостоит эпидемии. В этой стране заболело лишь 0,5% населения.
.................
_i_v_a_, RU02.09.21 14:55
Там не только Вьетнам, еще и Лаос с Таиландом - можно посмотреть характерные темпы роста заразившихся. После этого, например: Ссылка . Странная статистика по прививкам за крайний месяц. Не находите?
sergopulo, EE02.09.21 16:18
Вариант,
Профессор - махровый антиваксер, который стал антиваксером явно задолго до нынешней пандемии, о чем говорит начало интервью: все вакцины - зло. И какой у него получится диалог с тем, кто ратует за вакцинацию? Один будет про Фому, а другой - про Ерему. И в конце "диалога" каждый останется при своем мнении.

Dr.Serg,
Массовая вакцинация в период эпидемии есть грубейшее нарушение принципов эпидемиологии
Видимо, об этом не знали в Москве 1959-1960-х Ссылка
Никудатор02.09.21 16:29
Как сказал мой знакомый терапевт: "Я, предлагаю, но ни кого не убеждаю прививаться, должен же как то работать естественный отбор"
_STRANNIK, ru02.09.21 19:54
> sergopulo

Dr.Serg,
Массовая вакцинация в период эпидемии есть грубейшее нарушение принципов эпидемиологии
Видимо, об этом не знали в Москве 1959-1960-х Ссылка

Зачем Вы так грубо передергиваете? Мне просто познавательно интересно...
Вакцинация от оспы дает "пожизненный" иммунитет...В отличие от...
sergopulo, EE02.09.21 20:41
> _STRANNIK
> sergopulo

Dr.Serg,
Массовая вакцинация в период эпидемии есть грубейшее нарушение принципов эпидемиологии
Видимо, об этом не знали в Москве 1959-1960-х Ссылка

Зачем Вы так грубо передергиваете? Мне просто познавательно интересно...
Вакцинация от оспы дает "пожизненный" иммунитет...В отличие от...
А в чем здесь передергивание? Да еще и грубое. Я привел пример вакцинации от оспы во время вспышки этого заболевания в Москве в ответ на утверждение, что вакцинация во время пандемии - грубейшее нарушение принципов эпидемиологии.
Вы, надеюсь, не считаете, что не вызывай оспенная вакцина стойкого иммунитета, скорую и массовую вакцинацию не проводили бы, ограничившись только введением жестких карантинных мер для локализации инфекции.
Сейчас противники вакцинации очень часто утверждают, что вакцинироваться во время распространения инфекции нельзя. Вот и профессор-хирург об этом говорит, аргументируя тем, что иммунитет вырабатывается только через два месяца. Ссылка Но это не соответствует действительности как с точки зрения скорости начала формирования иммунного ответа на первичную иммунизацию (еше раз приведу ссылку, данную ранее, Ссылка , см. стр. 23), так и с точки зрения эпидемиологической практики в стране, в которой он профессорствует.
Аяврик, RU02.09.21 20:54
2 Никудатор

-- Как сказал мой знакомый терапевт: "Я, предлагаю, но ни кого не убеждаю прививаться, должен же как то работать естественный отбор"

В свете бдительно фиксируемых в еврогосударстве процессов, естественный отбор (в режиме ручном прополки?) работает по "как надо":

"......необходимость в ревакцинации взрослых при огромном росте заболеваемости именно среди привитых, что отнюдь не скрывается

Как сообщило местное телевидение, доля привитых заболевших сегодня составляет 94%, не привитых заболевших 6%....."


Напоминает ситуация бородатый анекдот:

"Товарищ фельдшер... а может не надо? Может, меня в палату всё-таки?"

"Больной, не занимайтесь самолечением! Доктор сказал в морг - значит в морг!"

:-/

_STRANNIK, ru02.09.21 20:58
> sergopulo
> _STRANNIK
> sergopulo

Dr.Serg,
Массовая вакцинация в период эпидемии есть грубейшее нарушение принципов эпидемиологии
Видимо, об этом не знали в Москве 1959-1960-х Ссылка

Зачем Вы так грубо передергиваете? Мне просто познавательно интересно...
Вакцинация от оспы дает "пожизненный" иммунитет...В отличие от...
А в чем здесь передергивание? Да еще и грубое. Я привел пример вакцинации от оспы во время вспышки этого заболевания в Москве в ответ на утверждение, что вакцинация во время пандемии - грубейшее нарушение принципов эпидемиологии.

Я Вам прозрачно намекнул. Но видимо надо фейсом об...
Приведенный Вами пример с купированием возможной эпидимии оспы в СССР
крайне неудачен.
Тогда всех без исключения контактировавших с носителем (в третьем колене) КГБ установило в течение двух суток. И поместило в строгий карантин. Принудительно.Что купировало возможное развитие эпидемии оспы на корню. А вакцинация была "подстиланием соломки"...
sergopulo, EE02.09.21 21:06
Аяврик,
Вот здесь Ссылка расписано о том, как, при огромном росте заболеваемости, болеют привитые.
sergopulo, EE02.09.21 21:17
> _STRANNIK
> sergopulo
> _STRANNIK
> sergopulo

Dr.Serg,
Массовая вакцинация в период эпидемии есть грубейшее нарушение принципов эпидемиологии
Видимо, об этом не знали в Москве 1959-1960-х Ссылка

Зачем Вы так грубо передергиваете? Мне просто познавательно интересно...
Вакцинация от оспы дает "пожизненный" иммунитет...В отличие от...
А в чем здесь передергивание? Да еще и грубое. Я привел пример вакцинации от оспы во время вспышки этого заболевания в Москве в ответ на утверждение, что вакцинация во время пандемии - грубейшее нарушение принципов эпидемиологии.

Я Вам прозрачно намекнул. Но видимо надо фейсом об...
Приведенный Вами пример с купированием возможной эпидимии оспы в СССР
крайне неудачен.
Тогда всех без исключения контактировавших с носителем (в третьем колене) КГБ установило в течение двух суток. И поместило в строгий карантин. Принудительно.Что купировало возможное развитие эпидемии оспы на корню. А вакцинация была "подстиланием соломки"...
Вам бы, перед тем, как намекать, своим фейсом да об...
Тогда, вместе с жесточайшими ограничительными мерами с подключением КГБ, МВД и армии, прводили и вакцинацию. И тоже принудительно, да еще и в беспрецедентных масштабах. И это называется "подстиланием соломки"?
Именно эта "соломка" совместно с жесточайшими ограничительными мерами и купировали развитие эпидемии оспы.
Вот Вам подробности о "соломке":
«Все специализированные НИИ и предприятия были загружены выпуском вакцины. В столице медицинские бригады заходили в каждую квартиру каждого дома, посещали все общежития и гостиницы и делали прививки на месте всем, у кого их не было. Так, к 25 января 1960 года были вакцинированы 5 млн 559 тыс. 670 москвичей и более 4 млн жителей Подмосковья. Такой скорой вакцинации в мире еще не проводилось. Последний случай заболевания оспой в Москве зафиксировали 3 февраля 1960 года. С момента появления инфекции до прекращения вспышки эпидемии прошло 44 дня, а с момента начала ликвидации ЧП до остановки эпидемии - всего 19 дней. В итоге эта вспышка оспы в столице обернулась 45 заболевшими и тремя умершими. Больше оспа на свободу не вырывалась», - заключили в Главархиве Москвы. Ссылка
_STRANNIK, ru02.09.21 21:28
> sergopulo
> _STRANNIK
> sergopulo
> _STRANNIK
> sergopulo

Dr.Serg,
Массовая вакцинация в период эпидемии есть грубейшее нарушение принципов эпидемиологии
Видимо, об этом не знали в Москве 1959-1960-х Ссылка

Зачем Вы так грубо передергиваете? Мне просто познавательно интересно...
Вакцинация от оспы дает "пожизненный" иммунитет...В отличие от...
А в чем здесь передергивание? Да еще и грубое. Я привел пример вакцинации от оспы во время вспышки этого заболевания в Москве в ответ на утверждение, что вакцинация во время пандемии - грубейшее нарушение принципов эпидемиологии.

Я Вам прозрачно намекнул. Но видимо надо фейсом об...
Приведенный Вами пример с купированием возможной эпидимии оспы в СССР
крайне неудачен.
Тогда всех без исключения контактировавших с носителем (в третьем колене) КГБ установило в течение двух суток. И поместило в строгий карантин. Принудительно.Что купировало возможное развитие эпидемии оспы на корню. А вакцинация была "подстиланием соломки"...
Вам бы, перед тем, как намекать, своим фейсом да об...
Тогда, вместе с жесточайшими ограничительными мерами с подключением КГБ, МВД и армии, прводили и вакцинацию. И тоже принудительно, да еще и в беспрецедентных масштабах. И это называется "подстиланием соломки"?
В итоге эта вспышка оспы в столице обернулась 45 заболевшими и тремя умершими. Больше оспа на свободу не вырывалась», - заключили в Главархиве Москвы. Ссылка
Крутитесь аки уж на сковородке...Прививочная компания тогда проводилась как часть профилактических мер. Никакой эпидемией даже не пахло...
sergopulo, EE03.09.21 05:51
_STRANNIK,
Прививочная компания тогда проводилась как часть профилактических мер. Никакой эпидемией даже не пахло...
Значит, все-таки не "соломка", а как часть профилактических мер. И нынешняя вакцинация является профилактической. Например, в отношении тяжелых случаев ковида, нуждающихся в госпитализации.
Вариант, KZ03.09.21 05:59
> sergopulo
Вариант,
Профессор - махровый антиваксер, который стал антиваксером явно задолго до нынешней пандемии, о чем говорит начало интервью: все вакцины - зло. И какой у него получится диалог с тем, кто ратует за вакцинацию? Один будет про Фому, а другой - про Ерему. И в конце "диалога" каждый останется при своем мнении.

Если диалог начинать с этого и на этом закончить, то конечно не получится. Диалог ученых подразумевает не базарную склоку, а обмен мнениями, проверку и согласование позиций, терминов, источников знаний, обмен научными данными и их проверку, разработку и проверку методик. А если просто поругаться, как вы подразумеваете - то пойдет для затравки, не более. Главное, что бы было результативное продолжение. Но даже если два человека или две группы не прийдут к общему знаменателю, то публикация рассматриваемых данных, описание методик проверки уже может дать положительный результат. При этом я не подразумеваю под положительным результатом именно отказ от вакцинации. А просто открытие для людей новых данных, новой информации для размышления. Именно такого диалога просят те, кого вы называете анттиваксерами.
Про все вакцины зло - это ваша вольная интерпретация слов о том, что всякое медицинское вмешательство имеет последствия?
sergopulo, EE03.09.21 07:03
> Вариант
> sergopulo
Вариант,
Профессор - махровый антиваксер, который стал антиваксером явно задолго до нынешней пандемии, о чем говорит начало интервью: все вакцины - зло. И какой у него получится диалог с тем, кто ратует за вакцинацию? Один будет про Фому, а другой - про Ерему. И в конце "диалога" каждый останется при своем мнении.

Про все вакцины зло - это ваша вольная интерпретация слов о том, что всякое медицинское вмешательство имеет последствия?
Профессор перечисляет определенные серьезные болезни и, упоминая календарь прививок, напрямую связывает рост заболеваемости с вакцинацией как таковой Ссылка
Вы правда полагаете, что при этом профессор считает вакцинацию благом? Или вы полагаете, что простой обыватель, услышавший такое из уст профессора с высшим медицинским образованием, будет считать вакцинацию благом?

С кем и какой диалог согласен после этого вести профессор? С теми специалистами, кто и так считает, что он неправ? Или с теми, кто уже подхватил его слова как очередное знамя для движении антиваксеров?
Dr.Serg, RU03.09.21 07:57
По поводу того что же делать уже искричался в этой и соседней ветках - проверяйте на антитела к естественному заболеванию. На сам факт их присутствия, не на титр. Кстати и только что на этом ресурсе в новостях появилась информация по поводу вакцинации в Израиле
Dr.Serg, RU03.09.21 07:58
Ссылка
Dr.Serg, RU03.09.21 08:11
В чём особенности штамма дельта - легче проникает в клетки человека. Антигенный состав вируса чуть модифицирован в сегменте S-белка. N-белок не изменён ( в отличие от вируса гриппа). Корона мутирует в 30 раз реже. Серьёзное обновление ожидается через 8-9 лет. Продолжаю цитровать вирусоога академика Виталия Зверева; "Не было в истории еловечества случая, чтобы иммунитет после привики превосходил по своему качеству иммунитет после перенесённой инфекции".
Аяврик, RU03.09.21 08:11
2 sergopulo, EE

-- Вот здесь Ссылка расписано о том, как, при огромном росте заболеваемости, болеют привитые.


"Под убогого работаете?" (с "Следствие ведут Знатоки")
...или в натуре - как от стенки горох всё отскакивает?
;-))

Из текущей статистики населения еврогосударства любой нетроечник начальной школы увидит, что в Принципе "попасть в больничку" вероятность больше у "привитых" (непонятно чем), а не у уклонившихся от участия в медицинском эксперименте

Ферштейн?

Возьмите в руку ручку и записывайте цифры:
в "контрольной группе" 9,3 миллиона человек, из которых вакцинировано хотя бы одной дозой 63,93%
доля привитых заболевших сегодня составляет 94%, не привитых заболевших 6%.

Вам - лично - никто из присутствующих не возбраняет продолжать бороться за дальнейшее повышение прОцента до максимума - и доведения до логического конца (контролируемого "естественного отбора", да?) - когда будет достигнут с очередной "волной" предел - все болеющие предварительно были вакцинированы (а уклонившихся новые штаммы вируса перестанут брать)
94 против 6 - не долго осталось ждать
(ещё парочка ревакцинаций участвуюших в эксперименте - и к весне, к лету, глядишь - 100 к 0 будет)

Естественный отбор

sergopulo, EE03.09.21 08:17
Dr.Serg,
Да и я уже отвечал вам по поводу массовой проверки на антитела: это крайне затратно с точки зрения человеческих, материальных и финансовых ресурсов. Поэтому и проводят не поголовное тестирование на антитела, а серологические опросы Ссылка .
Что до Израиля, то продублирую ссылку, которую приводил несколькими комментариями выше, на описание того, что происходит в Израиле. Ссылка Видимо, надо продублировать ее и в новой теме.
sergopulo, EE03.09.21 08:33
Аяврик,
Почитайте, а потом берите ручку и проверяйте прочитанное. Андерстенд?
Вариант, KZ03.09.21 09:49
> sergopulo
......
Профессор перечисляет определенные серьезные болезни и, упоминая календарь прививок, напрямую связывает рост заболеваемости с вакцинацией как таковой Ссылка
Вы правда полагаете, что при этом профессор считает вакцинацию благом? Или вы полагаете, что простой обыватель, услышавший такое из уст профессора с высшим медицинским образованием, будет считать вакцинацию благом?

С кем и какой диалог согласен после этого вести профессор? С теми специалистами, кто и так считает, что он неправ? Или с теми, кто уже подхватил его слова как очередное знамя для движении антиваксеров?
Есть такое у него. Это его озвученное мнение. Но он в отличии от вас от диалога не отказывается , а призывает к нему. Вот (я уже давал ссылку) видео доктора медицинских наук иммунолога профессора Полетаева Ссылка Очень взвешенное интервью, он не против всех прививок, о чем и говорит в этом видео, а против некоторых, в том числе принудительных. Разбирает в том числе ошибочные аргументы против прививок, и приводит свои аргументы за или против вакцинации. Я конечно понимаю, что диалог нужен между "значащими и знающими людьми" с обеих сторон, а не между мной и вами например. И я вижу призывы и готовность к диалогу, подчеркну к научному диалогу, а не сваре, пока только с одной стороны.
Вариант, KZ03.09.21 09:59
Что касается Израиля, читал и смотрел отрывок интервью 13 канала

Израиль (репортаж 13 канала 5 августа 2021 Доктор Коби Хавив Herzog Hospital Иерусалим)
"95% of the severe patients are vaccinated".
"85-90% of the hospitalizations are in Fully vaccinated people."
"We are opening more and more COVID wards."
"The effectiveness of the vaccine is waning/fading out"
и перевод
«95% тяжелых пациентов вакцинированы».
«85-90% госпитализаций приходится на полностью привитых людей».
«Мы открываем все больше и больше палат COVID».
«Эффективность вакцины ослабевает»
Ссылка
Dmitriy42703.09.21 12:09
Вам уже обьяснили, что "вакцинированные 95% тяжелых пациентов" и "85-90% госпитализированных" принадлежат преимущественно к группам риска. Т.е., если в Израиле почти полностью вакцинированы старики и хроники, то новый штамм, резистентный к имеющимся антителам, большей частью отправит на больничную койку и в реанимацию людей из этих групп, независимо от вакцинации. Люди принадлежащие к ним, но не прошедшие вакцинацию, очень не многочисленны и статистика заболеваемости, среди них, на общую картину почти не влияет. Но чуть более пристальное статистическое исследование говорит о том, что шансы на тяжелое течение заболевания, у этих людей, минимум в трое выше, чем у вакцинированных согруппников. Продублирую ссылку г-на sergopulo: Ссылка

На упоминание "кремлёвских троллей", как источника антивакцинной истерии, внимания обращать не стоит. Это национально-политическая деформация, видимо, или тяжелый опыт общения с г-дами "Аявриками". В части статистического анализа и методик манипуляций относительными цифрами, материал верен.
_STRANNIK, ru03.09.21 12:33
Dmitriy427
..............................
Опыт Израиля ставит под большой вопрос главный тезис с которым прививочники начинали - о выработке коллективного популяционного иммунитета...
Есть еще некоторые вещи обсуждение которых не приветствуется. Например - почему нет программ по изучению причин высокого "врожденного" иммунитета у конкретных людей. И как это коррелирует с особенностями генотипа и группой крови...Я не говорю уже об альтернативных средствах лечения . ИМХО.
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» На смерть открытого общества
» Последние дни свободы человечества
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром

 Новостивсе статьи rss

» Кабмин выделит 100 млрд рублей на опережающее расселение аварийного жилья
» Водохранилища Крыма накопили втрое больше воды, чем в 2020 году
» ФСБ задержала трех украинских шпионов, один из них готовил в РФ теракт
» Российские военные начали подготовку к масштабным стратегическим учениям «Восток»
» Японский министр обороны потребовал прекратить полеты ВВС США над страной
» Суд в США закрыл дело о взыскании с РФ $50 млрд по ходатайству бывших акционеров ЮКОСа
» Названы суммы, которые страна теряет из-за лишней упаковки товаров
» Более 6 тысяч груженых вагонов не смогут пройти в Китай через погранпереходы

 Репортаживсе статьи rss

» Киберармии в войнах будущего
» Посол КНР в России объяснил важность шестого пленума ЦК Компартии Китая
» Новые беспилотники вернут зрение ВКС России
» Си Цзиньпин официально стал вторым Мао
» Россия сохраняет высокую зависимость от импорта
» The National Interest (США): внешняя политика Москвы становится идеологически сильнее
» Как датчанин спас Петербург от шведов
» «Тюркские соединенные штаты»

 Комментариивсе статьи rss

» Китай обозначил стратегию реагирования на климатические вызовы
» "Зеленая повестка" ограничит человека в питании
» Что теряет экономика России от вложений нефтегазовых компаний за рубеж
» Сурков предрек миру геополитические штормы
» Россия способна на коммерческой основе укреплять безопасность африканских стран
» Почему Америке снова угрожают массовые беспорядки
» Германия спрогнозировала сроки запуска «Северного потока – 2»
» Детали перехвата «Космос-1408». Секретная боевая ступень вызвала в США истерику

 Аналитикавсе статьи rss

» Турецко-польский «Интермариум»: Варшава налаживает отношения с Анкарой
» США опоздали: Россия взяла под контроль часть мирового урана
» Соревнование военно-морских сил: США медленно, но уверенно проигрывают Китаю
» Оборонительный потенциал ВМС США в возможном конфликте с Китаем вокруг Тайваня
» Иван Петрович Павлов: О русском уме
» Парадокс Триффина
» Зачем Китай напал на Турцию в Совбезе ООН
» «Северный поток – 2» — новое качество газовых войн
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"