Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин подписал законы о вхождении новых территорий в состав России
Совфед ратифицировал договоры о принятии в состав России четырех регионов
Госдума ратифицировала договор о вхождении новых территорий в состав России
Обращение президента Российской Федерации - Полный текст
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Во что «превратить» российское зерно
22.05.22 18:30 Экономика

Ожидаемый рекордный урожай пшеницы на фоне высокого спроса на продовольствие в мире открывает перед российскими компаниями новые возможности для развития производства и экспорта мяса, муки и изделий из нее, а главное, крайне дефицитных продуктов глубокой переработки зерна — пищевых белков.

Мир не отпускает лихорадка от ожиданий голода из-за трудностей с вывозом продовольствия из Украины и России, на долю которых приходится до 40% мирового экспорта зерновых культур. На прошлой неделе генсек ООН Антонио Гутерриш призвал западные страны ослабить санкционное давление на Россию, с тем чтобы ускорить экспорт минеральных удобрений. Без этого урожай зерновых и масличных в будущем сельхозсезоне может оказаться под большой угрозой, а вслед за этим множество стран охватит голод. Еще в марте этого года, вскоре после начала специальной военной операции России в Украине по защите Донбасса, глава Международного фонда сельскохозяйственного развития (МФСР, структура ООН) Жильбер Унгбо заявил, что этот конфликт привел к ограничению поставок продовольствия из наших стран, в результате чего угроза голода, нависшая над развивающимися странами Африки и Ближнего Востока после пандемии в 2020 году, только усилится. По данным ООН за прошлый год, каждый десятый человек на планете недоедает, а миллионы людей оказались «в нищете и голоде» из-за воздействия экстремальных погодных явлений и последствий пандемии COVID-19. В прошлом году Гутерриш говорил, что «число людей, сталкивающихся с острой нехваткой продовольствия, удвоилось всего за два года — со 135 миллионов до пандемии коронавируса до 276 миллионов сегодня». Уже тогда с отсутствием продовольственной безопасности, как отмечалось в докладе Всемирной продовольственной программы (ФАО) ООН, столкнулось не менее 155 млн человек в 55 странах, что приблизительно на 20 млн больше, чем в 2019-м.

Но, похоже, пока реально голодающие страны остаются заложниками политических игр западных стран, которые больше заняты обеспечением собственной продовольственной безопасности. Министры стран G7 создали специальную комиссию по вывозу продовольствия из Украины, где «зависла» добрая часть прошлогоднего урожая, 90% которого отгружалось из морских портов, ныне закрытых из-за боевых действий. А глава ФАО ООН Дэвид Бизли в ультимативной форме потребовал от России «разблокировать» основные экспортные ворота Украины. «Неоткрытие портов будет объявлением войны глобальной продовольственной безопасности, что повлечет за собой голод и дестабилизацию государств, а также массовую миграцию. Крайне важно, чтобы мы позволили открыть эти порты. Потому что это забота не только об Украине, но и о беднейших из беднейших по всему миру, находящихся на грани голода», — сказал он. Президент США Джо Байден также заявил на прошлой неделе о поиске возможности (в том числе с помощью военных самолетов НАТО) вывезти из Украины 20 млн тонн зерна из «оставшихся там 40 миллионов», без которых мировые цены на продовольствие взлетели до рекордных значений из-за удорожания зерновых и масличных. Это, кстати, больше обычных экспортных объемов Украины (около 14 млн в прошлом году).

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров прежде указывал, что вывоз продовольствия из украинских портов блокирует сам Киев, который к тому же заминировал часть акватории Черного моря. Постпред России в ООН Василий Небензя и вовсе заявил на заседании Совбеза организации, что украинское зерно мало-помалу вывозят из страны железнодорожным и автотранспортом, но оно «оседает в зернохранилищах Европы» и не идет на помощь голодающим странам. «Так, как мы понимаем, Украина расплачивается за поставляемое Западом вооружение», — подозревает Василий Небензя. При этом Запад, по его мнению, обрекает на голод саму Украину, которая и без того не сможет собрать до половины урожая зерновых и масличных культур.

Дефицита еды пока нет

Между тем Иностранная сельскохозяйственная служба минсельхоза США (FAS USDA) в своем первом в этом году прогнозе на сезон 2022/23 в середине мая посчитала, что мировое производство одной только пшеницы может стать рекордным и составить 789 млн тонн, на 13 млн тонн больше, чем в текущем маркетинговом году (с июля прошлого года по июнь нынешнего). Рекордным, по прогнозу FAS USDA, в новом сезоне будет и потребление пшеницы — на уровне 785,3 млн против 774,3 млн тонн в прошлом сельхозсезоне. При этом, как и прежде, большой объем — около 40 млн тонн — поставит миру Россия; это на 500 тыс. тонн больше прежнего сезона. «В целом в текущем году дефицита продовольствия как такового не ожидается, что подтверждают и прогнозы FAS USDA, несмотря на неважные виды на урожай у основных стран-производителей — США, Канады и Евросоюза, — считает директор Центра агропродовольственной политики РАНХиГС Наталья Шагайда. — Мировые запасы зерновых сокращаются уже пять лет, и к голоду это не приводило. Его угроза в большей степени вызвана снижением доходов населения мира из-за спада экономической активности в пандемию». То есть не только беднейшие страны не смогут купить столько продовольствия, сколько надо, но и население западных развитых стран теперь станет меньше есть из-за удорожания энергии почти вдвое-втрое по сравнению с допандемийным периодом.

Биржевые цены на пшеницу в самом деле оказались наполовину выше средних значений с 1990-х годов. Если с начала спецоперации они повысились почти на треть от прошлогодних значений — до 400 долларов за тонну, то в середине мая средняя цена американской пшеницы поднялась выше 470 долларов за тонну, а во Франции, где производят больше всего пшеницы в ЕС, достигала 458 долларов за тонну. Очередной всплеск цен спровоцировала Индия, заявившая, что закрывает экспорт своей пшеницы (правда, почти сразу же сообщившая о «вбросе» части объемов своей пшеницы, что отчасти скорректировало цены). «Такое впечатление, что мировые трейдеры своими заниженными по России прогнозами только разгоняют цены, что им всегда выгодно, — говорит исполнительный директор Российского зернового союза Александр Корбут. — Сейчас, по нашим прогнозам, только пшеницы мы можем собрать минимум 84 миллиона тонн, что выше прошлого года и должно тянуть цену вниз, но этого не происходит». По его словам, сейчас вывоз пшеницы из России в самом деле затруднен из-за подорожания фрахта после начала СВО, когда страховые компании начали взимать запредельную плату за страхование грузов, из-за чего многие суда попросту не заходят в черноморские и каспийские порты. «Но дело в том, что по пшенице мы основную квоту на этот год уже почти выбрали — остались ячмень и кукуруза, — продолжает он. — С начала сезона Россия экспортировала 38,2 миллиона тонн зерна, в том числе 33,5 миллиона тонн пшеницы. На оставшийся период наш потенциал по вывозу зерна составляет около 6,7 миллиона тонн, из них всего 1,5 миллиона — пшеницы. Но и эти остатки, по идее, не должны влиять на повышение цен».

Впрочем, цены в мире так или иначе вернутся к значениям начала года, когда в России прекратит действовать установленная по июль включительно квота, уверен директор «Совэкона» Андрей Сизов. Цены на зерно должны в этом году остыть и после представленных президентом Владимиром Путиным прогнозов нового урожая, которые он, видимо, не случайно сделал публично. Он заявил, что, по предварительным оценкам, зерна в стране соберут на уровне 130 млн тонн, в том числе 87 млн тонн пшеницы. «Если так произойдет… это позволит не только с запасом обеспечить внутренние потребности, но и нарастить поставки на глобальный рынок для наших партнеров, что очень важно для мировых продовольственных рынков», — отметил Владимир Путин на совещании по экономическим вопросам на прошлой неделе. Это будет второй по объему урожай после абсолютного исторического рекорда 2017 года, когда в стране вырастили 135,5 млн тонн зерна. Это подтверждают и эксперты рынка: по словам гендиректора «ПроЗерно» Владимира Петриченко, сейчас речь идет о рекордном урожае пшеницы. «По нашим прогнозам, урожай зерна составит около 131 млн тонн, из них 84 млн тонн пшеницы, поскольку озимые развиваются хорошо. Возможно, прогнозные объемы повысятся после начала сбора». Специалист французской компании Agritel по стратегии сельскохозяйственных рынков Артюр Портье считает, что среди ведущих сельскохозяйственных экспортеров Россия является единственной в мире страной, где предвидится высокий урожай зерна: «Это единственная страна, у которой в этом году будут излишки зерна, чтобы оперировать на международной сцене», — цитирует эксперта ТАСС.

Отдаем мясом

Безусловно, Россия «поделится» излишками зерна, вопрос лишь, в каком объеме, чтобы соблюсти внутренний баланс цен и объемов, так как спрос на зерно внутри страны значительно вырос из-за роста потребления со стороны животноводов. Напомним, что рекорд 2017 года по сбору зерновых привел к кризису перепроизводства, поскольку из-за высокого урожая в стране и относительно неплохого во всем мире стоимость пшеницы резко упала, в результате чего многие аграрии сработали едва ли не в убыток. Тогда же Россия впервые стала мировым лидером по экспорту пшеницы, что впоследствии сыграло злую шутку с внутренним рынком, который оказался зависимым от традиционно высоких мировых цен. Поскольку аграриям стало выгодно продавать продукцию за рубеж, стоимость ее для отечественных хлебопеков регулярно росла. Дошло до того, что в прошлом году Россия впервые ввела пошлину на вывоз пшеницы (а также ячменя, кукурузы и подсолнечника) — это примерно на 20–30% снизило ее стоимость для внутренних потребителей. Этому способствовала и введенная впервые в нынешнем году квота на экспорт основных зерновых культур.

Поэтому сейчас остро встал вопрос, устанавливать ли квоту на пшеницу вновь, и если да, то в каком объеме. «Если бы не пошлина и квота, наши животноводы не смогли бы работать на уровне рентабельности, поскольку в период пандемии из-за ослабления рубля для них резко повысились цены на пищевые ингредиенты для кормов, которые мы покупаем в основном за границей, на комплектующие для ферм и так далее, — говорит президент Национальной мясной ассоциации Сергей Юшин. — Между тем мясная отрасль активно развивалась в последние годы именно потому, что были большие урожаи». Насытив внутренний рынок, животноводы обратились к экспортным рынкам. С 2019 года Россия начала активно экспортировать курятину, производство которой на треть стало превышать внутренние потребности. С позапрошлого года страна впервые стала поставлять на внешние рынки свинину. «Продавать зерно на экспорт в виде мяса — это показатель нормального развития экономики, к чему мы в итоге и пришли, — говорит исполнительный директор Российского союза свиноводов Юрий Ковалев. — Другое дело, что в этом году экспорт свинины снизился почти наполовину по сравнению с тем же периодом прошлого года — из-за того, что Китай значительно нарастил просевшее прежде производство. А это уже приводит к снижению цен внутри страны из-за перепроизводства мяса, которое также стало зависимо от мировых цен». Впрочем, если, как предрекают мировые аналитики, мясо все же вырастет в цене, за рубеж можно будет продать намного больше свинины и курятины. Тогда перед правительством вновь может возникнуть проблема, как сдержать и без того выросшие почти на 20% за два года цены на мясо. В прошлом году по этой причине пришлось ограничивать экспорт растительного масла, которого в стране производят на треть больше потребности, но которое тем не менее рекордно выросло в цене на российских прилавках из-за высокого мирового спроса. С начала этого года его вывоз также лимитировали на уровне 1,2 млн тонн, что, впрочем, немногим меньше вывезенных годом ранее объемов — 1,5 млн тонн. «Здесь очень важно соблюсти баланс: одно только заявление о введении пошлины на вывоз мяса, как и зерна, может привести к сжатию рынка. Бизнес попросту откажется от новых вложений в мясное производство, оно сократится, и мы вновь получим уже стабильно высокие цены, — рассуждает Сергей Юшин. — Даже мысли об этом пока допускать нельзя».

Мучной ориентир

Другой вариант вывоза зерна с большей добавленной стоимостью — это первичный передел ряда зерновых культур в виде готовой продукции, например муки или макарон. В последние годы экспорт муки стабильно рос (кроме первого пандемийного года). По оценке правительственного центра «Агроэкспорт», потенциал России по экспорту пшеничной муки составляет 430 тыс. тонн в год, в то время как в прошлом году ее экспортировали вдвое меньше. «Это очень скромные прогнозы, поскольку мощности российских производителей позволяют производить более 20 миллионов тонн муки в год при нынешнем производстве около 15 миллионов, хотя данные Росстата ниже, — говорит владелец холдинга “Алтан” Валерий Покорняк. — То есть мы легко можем экспортировать порядка трех миллионов тонн муки, кратно больше нынешних значений». Ключевыми направлениями сбыта российской пшеничной муки являются сейчас страны Центральной и Юго-Восточной Азии, а также некоторые страны Ближнего Востока, где всегда устойчивый спрос на российскую муку, которая по качеству нередко превосходит продукцию ведущих производителей (Канады и США). Но вывоз муки был сопряжен с рядом проблем, которые российским мукомолам создавали соседи из Казахстана, беспошлинно покупая российское зерно на правах членов ЕАЭС. Впрочем, с начала февраля Россия «прикрыла лавочку», запретив беспошлинный вывоз муки в страны ЕАЭС (Белоруссию, Казахстан, Армению), после чего экспорт муки активизировался. Однако это не решает всех проблем (см. «Мукомолов “объедает” нечестная конкуренция»).

Другой вариант экспорта с большей добавленной стоимостью — экспорт макарон, которые вывозят из страны в очень малых объемах, поскольку Россию на внешнем рынке с этой продукцией почти не знают. В основном макароны продают на экспорт Италия, Турция и Аргентина. Но ситуация меняется в связи с дефицитом продовольствия в мире, а российские производители оказались к этому не готовы. «Действительно, сейчас к нашим производителям вышли страны Африки и даже Пакистана с желанием купить до 200 тысяч тонн макаронных изделий, — говорит Валерий Покорняк. — Но у нас всего мощностей примерно на 1,2 миллиона тонн, причем почти все потребляют внутри страны. А нарастить мощности за год не получится — необходима особая поддержка государства. Но это, безусловно, ориентир на будущее». По словам предпринимателя, с новой продукцией трудно пробиваться на новые рынки из-за недостаточных усилий по продвижению экспорта.

«Для вывода новых видов продукции на экспорт необходимы особые, помимо нынешних льготных (семь-девять процентов годовых), условия кредитования, новые программы поддержки и субсидирования как аграриев, так и переработчиков, отмена ввозных пошлин на ряд категорий товаров, мораторий на все программы квазинагрузки на бизнес (“Платон”, “Маркировка” и прочие), а также налоговые каникулы, — уверен зампред правления ассоциации “Руспродсоюз” Дмитрий Леонов. — Главное звено в цепочке поставок продуктов питания — пищевые производства — сегодня как ничто иное нуждается во всесторонней комплексной поддержке. Сейчас системные трудности переработчиков связаны с необходимостью регистрации торговой марки за рубежом, поиском партнеров и каналов сбыта продукции, получением необходимых лицензий и сертификатов соответствия, доработкой рецептур, состава и упаковки продукции, процедурами таможенной очистки и многим другим».

Наконец, еще одно направление создания продукции высокого передела и ее экспорта — производство крахмалов, мелассы, а также белковых добавок к кормам (лизин, метионин, треонин, триптофан, аргинин, валин и другие аминокислоты лизина, трионина) и прочих кормовых добавок, которые повышают питательность корма, а значит, ускоряют его конверсию в мясо. Если в 2020 году, по данным ИК «Дельта-Капитал», мировое потребление кормовых белковых добавок достигло 250 млн тонн (рост за десять лет на 22%), то к 2030 году оно может вырасти еще почти вдвое.

Российский импорт кормовых добавок оценивается в 60 млрд рублей в год. По оценке агентства «Текарт», при потреблении комбикормов в России в 2020 году на уровне около 30 млн тонн кормовых концентратов производят 1,38 млн тонн, премиксов — 534 тыс. тонн, кормовых добавок — 440 тыс. тонн. Последние несколько лет рынок кормовых добавок рос на 20–30% в год. Темпы замедлились в прошлом году, но ожидается, что эта цифра будет расти, так как страна продолжит развивать животноводческий сектор и наращивать экспорт продукции АПК. Правда, в этом направлении переработки зерна наши компании делают пока лишь первые робкие шаги. Первое производство одного из самых ходовых видов лизина появилось в 2015 году: агрохолдинг «Приосколье» на базе завода премиксов № 1 несколько лет назад намеревался занять до 65% отечественного рынка лизина, а с учетом нынешнего кризиса уже перевыполнил собственные планы. «Сейчас фактическая производственная мощность предприятия по лизину уже на 50 процентов превысила проектную, — пояснил “Эксперту” директор завода премиксов № 1 Алексей Балановский. — По итогам прошлого года было произведено более 84 тысяч тонн, а годом ранее — 77 тысяч». Белковые добавки производит также агрохолдинг «Юбилейный», построивший завод «АминоСиб» по глубокой переработке пшеницы в Ишимском районе Тюменской области. Еще один проект глубокой переработки кукурузы в Волгоградской области создает ГК «Квартал» (диверсифицированный холдинг, в который входят восемь предприятий, специализирующихся на строительстве объектов жилой, коммерческой и промышленной недвижимости, сельхозпроизводстве, звукозаписи и научных исследованиях) заслуженного строителя России Олега Гребенкина. Его новое предприятие «НьюБио», запущенное в прошлом году, производит в основном крахмалы, патоку и прочие продукты из зерна. Компания также строит мощности по производству лизина, дата запуска которых пока не анонсировалась.

В этом году компания «Сибагро» приступает к строительству в Красноярском крае завода по глубокой переработке зерна для выпуска клейковины, кормового белкового концентрата, лизина, а также биоразлагаемого пластика. «Достигнув результатов в свиноводстве и в растениеводческой отрасли, компания приступает к глубокой переработке зерна — это дальнейший шаг в развитии, инновационное направление, — говорит Андрей Тютюшев, председатель правления “Сибагро”. — Запуск производства намечен на 2025 год». После выхода завода на полную мощность завод будет перерабатывать до миллиона тонн зерна с прицелом и на внешние рынки. «Мы видим, что глубокая переработка зерна активно развивается, — отмечает директор ФГБНУ “Федеральный научный центр пищевых систем им. В. М. Горбатова” Оксана Кузнецова. — Компании наращивают мощности, увеличивают выпуск и экспорт продукции, замещают некоторые категории импорта». По ее данным, потенциально на рынок глубокой переработки планируют выйти около десяти новых предприятий в Новосибирской, Липецкой, Саратовской, Волгоградской, Воронежской, Курской областях, Красноярском крае. Из новичков можно назвать такие компании, как «Микродинамические технологии», «Скиф», «Эко-культура» и др. «Непосредственно к нам в центр за консультациями обращались “Уралхим Инновация”, “Русагро” и некоторые другие компании, — продолжает Оксана Кузнецова. — Для производства миллиона тонн продуктов необходимо переработать 2,5 миллиона тонн зерна кукурузы и пшеницы. По экспертным оценкам, в нашей стране можно перерабатывать до восьми миллионов тонн зерна в год. Но если в ближайшие годы мы выйдем на цифру 3–3,5 миллиона тонн, это можно будет считать отличным показателем». Впрочем, для того чтобы наладить производство этих продуктов, импортируемых в настоящее время, нужны серьезные инвестиции, время и понимание целесообразности данных производств. Реальные сроки запуска предприятий глубокой переработки с нуля составляют приблизительно пять лет и более. В ближайшее время участники рынка намерены сформировать свои предложения по мерам поддержки отрасли и представить их регулятору.

 

delta23.05.22 15:44
...Мир не отпускает лихорадка от ожиданий голода из-за трудностей с вывозом продовольствия из Украины и России...


Враньё! Это, просто, "золотой миллиард", изыскивая способы снизить зависимость от дорожающего дизельного топлива для тракторов и комбайнов, увидел возможность для этого, в покупке зерна на стороне.
Чем, понятное дело - взвинтил цены на него.
XP Best, EU23.05.22 16:42
глава ФАО ООН Дэвид Бизли - ультиматум ему, сесть на судно и зайти на нем в порт Одесса. И будет ему Одесса - мама фирмацуца гоп-цаца

Запад, по его мнению, обрекает на голод саму Украину, Нет, Запад вешает ограбленную Украину на шею РФ. И Рф в данной ситуации должна не оправдываться, почему не вывозится зерно из портов, а действовать, стремясь захватить это зерно и поставить его на экспорт в Африку. И делать это с агитационной помпой - мы конфисковали это зерно у Запада и впривезли его вам! Мы помогаем вам. Но разве либерал с прозападной пропиткой на такое решиться? Нет.
Alanv, RU24.05.22 11:44
Пока что Запад повесил Руину себе на шею. И сильно повесил - много бабла уходит.
Но вот голода там, КМК, не будет. Год вполне продержатся - земля-то хорошая, что-то да вырастет. Ну. продавать не удастся - переживут.
Как вы собираетесь захватить зерно, если оно вывозится наземным транспортом по территории пока контролируемой Куевом?
Вопрос сейчас не в нехватке зерна для Африки, его и в России дохрена (и будет), а в логистике вывоза.
Ну у вас, как всегда, виноваты лишт какие-то только вам известные "либералы". У вас как у Щедрина постоянно этот граммофончик в котелке звучит.
GAF, RU24.05.22 22:43
К бабке ходить, гадать во что превратить зерно не надо. Население 1,8% от такового на планете и Более 10% пшеницы от мирового производства. Имеем 52% мирового чернозёма. Грамотно распорядиться богатством. По климату много зон т.н. "рискованного" земледелия. В долгосрочной перспективе нужно реанимировать Сталинский план преобразования природы, который за несколько лет его реализации, прерванной Хрущом - с/х вредителем, дал видимые плоды. Сейчас при современной технике всё можно сделать гораздо легче и больше по масштабам при надлежащем финансировании. Имеется гораздо больше возможностей, чем на рубеже 40-х и 50-х годов в СССР, используя тот же доход от экспорта зерна.
Такого не должно быть, когда на одинаковых примерно почвах на Алтае в одних районах собрали раз в десять больше пшеницы с гектара, чем в некоторых других, которых обошли стороной дожди. Перспективы роста производства пшеницы есть, даже не трогая запасы залежных земель, которых только немногим меньше, чем обрабатываемых. Тем более, в результате спецоперации, как можно предполагать, в балансе чернозёмов России добавятся богатейшие земли областей юга и востока Окраины...
dim_vision, RU25.05.22 00:20
Зерно на Украине прошлого урожая - это достижение прошлого года, мыслить надо во времени. Любые территориальные приобретения в результате СВО (освобожденные территории ЛДНР, почти вся Херсонская и Запорожская области, часть Харьковской и другое, но это чуть позже) уже дают возможность нам увеличивать суммарные подконтрольные нам - РФ посевные и плодово-овощные площади, не говоря про металлургию, энергетику, уголь, и даже соль(!). Скорейшая интеграция Херсонщины и Запорожья в рублевый финансовый контур при активнейшем содействии с "той" стороны в виде отрубания гривневой подпитки и всех выплат зарплат и пенсий на этих потерянных ими территорий, просто впечатывают их в необходимсть взаимодействия и интеграций с РФ, по схеме, проверенной веками: деньги-товар-деньги, то есть рубль-товар-рубль и это замечательно!
Херсонская сельхозпродукция уже продается на рынках Севастополя по хорошим ценам и в рублях. Повсюду открываются отделения выделенного для этих целей специализированного банка с выпуском рублевых карт и обеспечением кассовых расчетов экономических субъектов в рублях - это практические шаги, наравне с формированием органов военно-гражданского управления и всего прочего.
Работаем, братья!
GAF, RU25.05.22 12:27
С нашей печки можно только предполагать. Ясно только одно, что поставленные цели будут достигнуты. Судя по событиям, планы их конкретной реализации постоянно корректируются по ходу спецоперации. Очевидно, в зависимости от обстоятельств будет решаться и вопрос по формату Укрии. Не нужно быть стратигом, чтобы предполагать о том, что в Россию возвратятся территории Окраины от Измаила - устья Дуная по всему побережью, и никаких республик, включая Харьковскую область. Производство пшеницы в России спокойно выходит за 100 млн. тонн. Вместе с пока не "братской" Укрией, если таковая состоится, можно будет определять политику экспорта пшеницы, и не только...
Giotoo, RU26.05.22 00:15
Зерно, к сожалению... искусственно превращают в "новую нефть"...
dim_vision, RU26.05.22 00:27
> Giotoo
Зерно, к сожалению... искусственно превращают в "новую нефть"...
А нам все твердили с высоких западных трибун, что информация - это новая нефть. А оно вот как получается, когда голод не тетка, байтики на хлеб не намажешь, сыт ими не будешь.
veldinc`, RU27.05.22 15:11
> GAF
С нашей печки можно только предполагать. Ясно только одно, что поставленные цели будут достигнуты. Судя по событиям, планы их конкретной реализации постоянно корректируются по ходу спецоперации. Очевидно, в зависимости от обстоятельств будет решаться и вопрос по формату Укрии. Не нужно быть стратигом, чтобы предполагать о том, что в Россию возвратятся территории Окраины от Измаила - устья Дуная по всему побережью, и никаких республик, включая Харьковскую область. Производство пшеницы в России спокойно выходит за 100 млн. тонн. Вместе с пока не "братской" Укрией, если таковая состоится, можно будет определять политику экспорта пшеницы, и не только...
Хорошо бы использовать это преймущество в своих целях. И не продавать ничего врагу. А если и продавать, то только со специальным налогом на русофобию...
GAF, RU27.05.22 16:36
> veldinc`
> GAF
С нашей печки можно только предполагать. Ясно только одно, что поставленные цели будут достигнуты. Судя по событиям, планы их конкретной реализации постоянно корректируются по ходу спецоперации. Очевидно, в зависимости от обстоятельств будет решаться и вопрос по формату Укрии. Не нужно быть стратигом, чтобы предполагать о том, что в Россию возвратятся территории Окраины от Измаила - устья Дуная по всему побережью, и никаких республик, включая Харьковскую область. Производство пшеницы в России спокойно выходит за 100 млн. тонн. Вместе с пока не "братской" Укрией, если таковая состоится, можно будет определять политику экспорта пшеницы, и не только...
Хорошо бы использовать это преймущество в своих целях. И не продавать ничего врагу. А если и продавать, то только со специальным налогом на русофобию...
И определить сие как "помощь голодающим". Как раз в стиле исключительных.
GAF, RU30.05.22 00:56
> Giotoo
Зерно, к сожалению... искусственно превращают в "новую нефть"...
Ничего с этим не поделаешь, даже при том, что без нефти можно прожить, а без хлеба никак .В "рыночном" мире в этом вся мерзость торгашей и политиков, с ними связанных.
Недавно обсуждалось сообщение о благах, которые светят нам? с учреждением зерновой биржи в России. Открывается простор для фьючерсов, спекуляций (так и говорится открытым текстом) и пр. возможностей для получения прибылей. И мы оказываемся в центре базара, где можем рулить ценой пшеницы в мире. Может важнее не рулить, наживая сиюминутную прибыль, а сколько людей. можем накормить. Это определит «вес» России в быстроменяющемся мире в перспективе.
Мировое производство пшеницы в районе 750 млн.т. Интересна анимация динамики производства пшеницы топ-10 стран за 2010-2021 годы. Ссылка Россия последние 5 лет уверено вышла на 3-е место после Китая и Индии, но у них и населения – будь здоров. Рекорды: Китай 134 млн.т., Индия 106, Россия 85.
По площади посевов пшеницы: Индия 31 млн. га, Россия 28 млн. га. Китай 23 млн. га.
По экспорту пшеницы Россия – абсолютный лидер, За прошлый сезон 39,5 млн.т. , за нами ЕС - 27,5 млн.т. Объём торгов пшеницей в мире – 196,3 млн.т. За указанные годы вырос на 63 млн.т.
Лидеры по урожайности: Германия – 7,5 т/га. Россия около 3 т/га .
Так что есть куда и как расти, о чём и писал в комментарии, упомянув про Сталинский план преобразования природы.
Аяврик, RU30.05.22 15:09
2 GAF

-- В "рыночном" мире в этом вся мерзость торгашей и политиков, с ними связанных. Недавно обсуждалось сообщение о благах, которые светят нам? с учреждением зерновой биржи в России. Открывается простор для фьючерсов, спекуляций (так и говорится открытым текстом) и пр. возможностей для получения прибылей. И мы оказываемся в центре базара, где можем рулить ценой пшеницы в мире. Может важнее не рулить, наживая сиюминутную прибыль, а сколько людей. можем накормить

а Вас не затруднит раскрыть свою позицию, почему служить "колониальным придатком" поставщика иноземным потребителям халявной пшеницы (для переработки тамошней хлебо-булочной отрасли пищевой промышленности) менее омерзительно для экономики России и граждан нашей страны, чем зарабатывать сверхприбыли за добытый в поте лица своего лишний рубль?

У вас приоритеты граждан - и налогоплательщиков - какой страны выше? России или Египта, например? Или "Индии и Китая"?
Чем Вы в своих сентенциях руководствуетесь? (должна же быть хоть какая-то практическая сторона в помыслах и побуждениях человека разумного, по теории?)
:-/

-- Это определит «вес» России в быстроменяющемся мире в перспективе

элементарный эмпирический взгляд на отношения к России по итогу многовекового подкармливания таких нахлебников, как братский украинский народ, например, и прочие члены "крепкой семьи советских народов", сидевших на шее у России свидетельствует, что определит это исключительно их русофобское отношение к России, как к обязанным их содержать (и прислуживать) ватников - и не более того

Ни халявная кормёжка, ни халявные школы и больницы, ни халявная промышленность и прочая дармовщина (за счёт экономии на желудке Вани и Мани) никогда не влияла на "вес" России в мире паразитов
:-/

-- Так что есть куда и как расти, о чём и писал в комментарии, упомянув про Сталинский план преобразования природы.

как писал в комментариях товарищ Сталин своему будущему сменщику-волюнтаристу, любителю ставить неосуществляемые дикие планы: "Угомонись, дурак" (с)
;-))
GAF, RU30.05.22 17:17

В сообщении «во что превратить зерно» речь идёт об увеличении добавленной стоимости за счёт переработки зерна. Помимо развития средств переработки не менее важен вопрос о качестве зерна, от которого зависит вид и качество конечного продукта.

По условиям климата и территории, занимаемой зерновыми, пшеница является ведущей в России по объёмам урожая, в котором львиная доля пшеницы 3 и 4-го классов, которая востребована, к примеру, на БВ и Сев. Африке, из-за большого содержания белка в зерне. Климат этих стран позволяет выращивать пшеницу 1 и 2-го классов с большим содержанием клейковины, влияющей на хлебопекарные качества муки. Доля такой пшеницы в урожае России – доли процента. Отсюда – претензии населения к качеству хлеба. Есть возможность решить проблему в связи с происходящими событиями: «приведение в чувство» Окраины и ситуация с удобрениями.

Дело в том, (по сведениям с Окраины), что для того, чтобы рассчитывать на получение зерна 1 класса нужно вносить не менее, чем 200 кг азота в действующем веществе на 1 гектар. В физическом весе минеральных удобрений это примерно равно 600+ кг/га аммиачной селитры. Например, внесение 3 центнеров аммиачной селитры обеспечивает получение не более, чем 3 класса. Его цена на международных рынках может быть ниже на 100 долларов за 1 тонну по сравнению с зерном пшеницы 1 класса. Соответственно, сэкономив на дополнительном внесении на 1 гектар азотных удобрений на сумму, условно говоря, 100 долларов, фермер может потерять в несколько раз большую сумму, в расчете на 1 гектар площади, на снижении классности зерна

Проблем с удобрениями не предвидится. Вроде бы есть решение по ограничению Россией экспорта удобрений до конца посевной 2023 года. В результате «приведения в чувство» Окраины, Крым получил воду и в результате «декоммунизации», обещанной Путиным, + земли губерний РИ, вернутся под контроль России. Земли богатые чёрнозёмом и благоприятным климатом для производства в больших количествах пшеницы высокого качества. О чём свидетельствует соседка Донбасса Ростовская область, собравшая в 2021 году урожай пшеницы 11,33 млн.тонн. Кстати, поступила информация, что Херсонская область начала экспорт пшеницы в Россию, освобождая зернохранилища перед началом (середина июня) жатвы озимых. Процесс "декоммунизации" начался…
Аббе, RU30.05.22 22:06
> Giotoo
Зерно, к сожалению... искусственно превращают в "новую нефть"...
Насчёт нефти - в мире на неё избыток уменьшается. Судбьрносный коэффициент EROI снижается. И выгоднее станет тратить нефть поближе к её месторождениям. Поближе к тем, где есть и нефть для НПЗ и вода (Днепр и иные реки Юга России) и земля и всё, что нужно для зерноводства.
Как раз сейчас снарядами 152 мм производится перевоспитание взбесившихся бандероцев в этом регионе.
Если в мире не могут создавать полноценное сочетание всех этих факторов - это никак не забота России.
veldinc`, RU31.05.22 09:35
> GAF
> Giotoo
Зерно, к сожалению... искусственно превращают в "новую нефть"...
Ничего с этим не поделаешь, даже при том, что без нефти можно прожить, а без хлеба никак .В "рыночном" мире в этом вся мерзость торгашей и политиков, с ними связанных.
Недавно обсуждалось сообщение о благах, которые светят нам? с учреждением зерновой биржи в России. Открывается простор для фьючерсов, спекуляций (так и говорится открытым текстом) и пр. возможностей для получения прибылей. И мы оказываемся в центре базара, где можем рулить ценой пшеницы в мире. Может важнее не рулить, наживая сиюминутную прибыль, а сколько людей. можем накормить. Это определит «вес» России в быстроменяющемся мире в перспективе.
Мировое производство пшеницы в районе 750 млн.т. Интересна анимация динамики производства пшеницы топ-10 стран за 2010-2021 годы. Ссылка Россия последние 5 лет уверено вышла на 3-е место после Китая и Индии, но у них и населения – будь здоров. Рекорды: Китай 134 млн.т., Индия 106, Россия 85.
По площади посевов пшеницы: Индия 31 млн. га, Россия 28 млн. га. Китай 23 млн. га.
По экспорту пшеницы Россия – абсолютный лидер, За прошлый сезон 39,5 млн.т. , за нами ЕС - 27,5 млн.т. Объём торгов пшеницей в мире – 196,3 млн.т. За указанные годы вырос на 63 млн.т.
Лидеры по урожайности: Германия – 7,5 т/га. Россия около 3 т/га .
Так что есть куда и как расти, о чём и писал в комментарии, упомянув про Сталинский план преобразования природы.
А вот мне дико интересно, почему мы должны кормить кого-то? Свое население - безусловно и разнообразно. А вот остальных? Особенно в сложившейся ситуации? Особенно врагов? Экспорт должен быть только в том случае, если удовлетворены все потребности внутри страны, созданы необходимые резервы. Вот после этого - возможно, да и то, только тем, кто не участвует в войне против России и по контрактам, запрещающим перепродажу в третьи страны...
liv444, RU31.05.22 10:00
veldinc`, RU31.05.22 09:35Экспорт должен быть только в том случае, если удовлетворены все потребности внутри страны, созданы необходимые резервы. Вот после этого - возможно, да и то, только тем, кто не участвует в войне против России и по контрактам, запрещающим перепродажу в третьи страны...
*******

Пока у некоторых врагов можно выменять, что-то ценное и полезное для нас этим своим преимуществом нужно пользоваться.
Мир не черно-белый.
А это "ценное и полезное" - очень многообразно и многолико..

Чем и РИ, и СССР, в свое время вполне активно пользовались. А вот России почему нельзя по-вашему?
GAF, RU31.05.22 12:38
> veldinc`
> GAF
> Giotoo
Зерно, к сожалению... искусственно превращают в "новую нефть"...
Ничего с этим не поделаешь, даже при том, что без нефти можно прожить, а без хлеба никак .В "рыночном" мире в этом вся мерзость торгашей и политиков, с ними связанных.
Недавно обсуждалось сообщение о благах, которые светят нам? с учреждением зерновой биржи в России. Открывается простор для фьючерсов, спекуляций (так и говорится открытым текстом) и пр. возможностей для получения прибылей. И мы оказываемся в центре базара, где можем рулить ценой пшеницы в мире. Может важнее не рулить, наживая сиюминутную прибыль, а сколько людей. можем накормить. Это определит «вес» России в быстроменяющемся мире в перспективе.
Мировое производство пшеницы в районе 750 млн.т. Интересна анимация динамики производства пшеницы топ-10 стран за 2010-2021 годы. Ссылка Россия последние 5 лет уверено вышла на 3-е место после Китая и Индии, но у них и населения – будь здоров. Рекорды: Китай 134 млн.т., Индия 106, Россия 85.
По площади посевов пшеницы: Индия 31 млн. га, Россия 28 млн. га. Китай 23 млн. га.
По экспорту пшеницы Россия – абсолютный лидер, За прошлый сезон 39,5 млн.т. , за нами ЕС - 27,5 млн.т. Объём торгов пшеницей в мире – 196,3 млн.т. За указанные годы вырос на 63 млн.т.
Лидеры по урожайности: Германия – 7,5 т/га. Россия около 3 т/га .
Так что есть куда и как расти, о чём и писал в комментарии, упомянув про Сталинский план преобразования природы.
А вот мне дико интересно, почему мы должны кормить кого-то? Свое население - безусловно и разнообразно. А вот остальных? Особенно в сложившейся ситуации? Особенно врагов? Экспорт должен быть только в том случае, если удовлетворены все потребности внутри страны, созданы необходимые резервы. Вот после этого - возможно, да и то, только тем, кто не участвует в войне против России и по контрактам, запрещающим перепродажу в третьи страны...
В моём комментарии нет ни слова о том, что мы обязаны кормить кого-то "на стороне". Речь шла об увеличении производства Россией пшеницы - о росте потенциала накормить хлебом большее число людей. Для этого открываются новые возможности...
Как говорится: "Хлеб - всему голова". Значит, увеличится в мире среди нуждающихся в нём число голов, оценивающих рост влияния роли России в происходящих непростых событиях. А уж кому и как будут осуществляться поставки зерна - решается правительством России....
veldinc`, RU31.05.22 15:01
> liv444
veldinc`, RU31.05.22 09:35Экспорт должен быть только в том случае, если удовлетворены все потребности внутри страны, созданы необходимые резервы. Вот после этого - возможно, да и то, только тем, кто не участвует в войне против России и по контрактам, запрещающим перепродажу в третьи страны...
*******

Пока у некоторых врагов можно выменять, что-то ценное и полезное для нас этим своим преимуществом нужно пользоваться.
Мир не черно-белый.
А это "ценное и полезное" - очень многообразно и многолико..

Чем и РИ, и СССР, в свое время вполне активно пользовались. А вот России почему нельзя по-вашему?
К сожалению, как показывают события, ничего действительно ценного нам не продадут, разве что "ножки Буша". Кроме того, практически все договора заключаются почему-то таким образом, что они однозначно выгодны миру Запада, а не России...
veldinc`, RU31.05.22 15:03
> GAF
> veldinc`
> GAF
> Giotoo
Зерно, к сожалению... искусственно превращают в "новую нефть"...
Ничего с этим не поделаешь, даже при том, что без нефти можно прожить, а без хлеба никак .В "рыночном" мире в этом вся мерзость торгашей и политиков, с ними связанных.
Недавно обсуждалось сообщение о благах, которые светят нам? с учреждением зерновой биржи в России. Открывается простор для фьючерсов, спекуляций (так и говорится открытым текстом) и пр. возможностей для получения прибылей. И мы оказываемся в центре базара, где можем рулить ценой пшеницы в мире. Может важнее не рулить, наживая сиюминутную прибыль, а сколько людей. можем накормить. Это определит «вес» России в быстроменяющемся мире в перспективе.
Мировое производство пшеницы в районе 750 млн.т. Интересна анимация динамики производства пшеницы топ-10 стран за 2010-2021 годы. Ссылка Россия последние 5 лет уверено вышла на 3-е место после Китая и Индии, но у них и населения – будь здоров. Рекорды: Китай 134 млн.т., Индия 106, Россия 85.
По площади посевов пшеницы: Индия 31 млн. га, Россия 28 млн. га. Китай 23 млн. га.
По экспорту пшеницы Россия – абсолютный лидер, За прошлый сезон 39,5 млн.т. , за нами ЕС - 27,5 млн.т. Объём торгов пшеницей в мире – 196,3 млн.т. За указанные годы вырос на 63 млн.т.
Лидеры по урожайности: Германия – 7,5 т/га. Россия около 3 т/га .
Так что есть куда и как расти, о чём и писал в комментарии, упомянув про Сталинский план преобразования природы.
А вот мне дико интересно, почему мы должны кормить кого-то? Свое население - безусловно и разнообразно. А вот остальных? Особенно в сложившейся ситуации? Особенно врагов? Экспорт должен быть только в том случае, если удовлетворены все потребности внутри страны, созданы необходимые резервы. Вот после этого - возможно, да и то, только тем, кто не участвует в войне против России и по контрактам, запрещающим перепродажу в третьи страны...
В моём комментарии нет ни слова о том, что мы обязаны кормить кого-то "на стороне". Речь шла об увеличении производства Россией пшеницы - о росте потенциала накормить хлебом большее число людей. Для этого открываются новые возможности...
Как говорится: "Хлеб - всему голова". Значит, увеличится в мире среди нуждающихся в нём число голов, оценивающих рост влияния роли России в происходящих непростых событиях. А уж кому и как будут осуществляться поставки зерна - решается правительством России....
Опять же, к сожалению, сколько бы Россия не кормила, это никак не отразится на ее влиянии (поляков во время ВОВ спасли от голодно смерти, отрывая от себя, и что получили в замен?). История показывает, что влияние ростет только с помощью военной силы и страха (самый наглядный пример - США). Не даром есть поговорка, что услуга, однажды оказанная, ничего не стоит. Так стоит ли в который раз наступать на грабли?...
GAF, RU31.05.22 15:45
> veldinc`
> GAF
> veldinc`
> GAF
> Giotoo
Зерно, к сожалению... искусственно превращают в "новую нефть"...
Ничего с этим не поделаешь, даже при том, что без нефти можно прожить, а без хлеба никак .В "рыночном" мире в этом вся мерзость торгашей и политиков, с ними связанных.
Недавно обсуждалось сообщение о благах, которые светят нам? с учреждением зерновой биржи в России. Открывается простор для фьючерсов, спекуляций (так и говорится открытым текстом) и пр. возможностей для получения прибылей. И мы оказываемся в центре базара, где можем рулить ценой пшеницы в мире. Может важнее не рулить, наживая сиюминутную прибыль, а сколько людей. можем накормить. Это определит «вес» России в быстроменяющемся мире в перспективе.
Мировое производство пшеницы в районе 750 млн.т. Интересна анимация динамики производства пшеницы топ-10 стран за 2010-2021 годы. Ссылка Россия последние 5 лет уверено вышла на 3-е место после Китая и Индии, но у них и населения – будь здоров. Рекорды: Китай 134 млн.т., Индия 106, Россия 85.
По площади посевов пшеницы: Индия 31 млн. га, Россия 28 млн. га. Китай 23 млн. га.
По экспорту пшеницы Россия – абсолютный лидер, За прошлый сезон 39,5 млн.т. , за нами ЕС - 27,5 млн.т. Объём торгов пшеницей в мире – 196,3 млн.т. За указанные годы вырос на 63 млн.т.
Лидеры по урожайности: Германия – 7,5 т/га. Россия около 3 т/га .
Так что есть куда и как расти, о чём и писал в комментарии, упомянув про Сталинский план преобразования природы.
А вот мне дико интересно, почему мы должны кормить кого-то? Свое население - безусловно и разнообразно. А вот остальных? Особенно в сложившейся ситуации? Особенно врагов? Экспорт должен быть только в том случае, если удовлетворены все потребности внутри страны, созданы необходимые резервы. Вот после этого - возможно, да и то, только тем, кто не участвует в войне против России и по контрактам, запрещающим перепродажу в третьи страны...
В моём комментарии нет ни слова о том, что мы обязаны кормить кого-то "на стороне". Речь шла об увеличении производства Россией пшеницы - о росте потенциала накормить хлебом большее число людей. Для этого открываются новые возможности...
Как говорится: "Хлеб - всему голова". Значит, увеличится в мире среди нуждающихся в нём число голов, оценивающих рост влияния роли России в происходящих непростых событиях. А уж кому и как будут осуществляться поставки зерна - решается правительством России....
Опять же, к сожалению, сколько бы Россия не кормила, это никак не отразится на ее влиянии (поляков во время ВОВ спасли от голодно смерти, отрывая от себя, и что получили в замен?). История показывает, что влияние ростет только с помощью военной силы и страха (самый наглядный пример - США). Не даром есть поговорка, что услуга, однажды оказанная, ничего не стоит. Так стоит ли в который раз наступать на грабли?...
Да, было такое дело во времена СССР. Ради идеологии построения коммунизьмы на всей Ойкумене, поступались интересами собственного народа, и державу "довели до ручки". "Но нет худа без добра". Россия не обременена ярмом кормления и пр. безответной помощи. Только взаимный интерес для собственной пользы во всём её многообразии... К примеру, помогли Сирии - получили благодаренье от её народа и две военные базы, позволяющие защищать свои интересы на Средиземнорье, и пришлись кстати в объявленной нам Западом войне. Хотели нас изолировать от мира, не получается - большинство стран не поддержало "цивилизаторов"со многими вытекающими отсюда последствиями....
GAF, RU31.05.22 16:17
Наверное стоит добавить к своему комментарию. В Сирии в школах ввели обучение детей русскому языку. Прошёл стажировку командный состав ВС России. Новейшие и модернизируемые вооружения прошли обкатку в боевых действиях. Устранены многие сотни выявившихся "дефектов". Как измерить отдачу от оказанной помощи...
Alanv, RU31.05.22 18:41
"позволяет выращивать пшеницу 1 и 2-го классов с большим содержанием клейковины, влияющей на хлебопекарные качества муки. Доля такой пшеницы в урожае России – доли процента. Отсюда – претензии населения к качеству хлеба."

Никогда не слышал претензий населения к качеству хлеба. Не, есть совсем дешёвый, ну так кто вас заставляет его покупать?
Насколько я помню, для булок используется как раз 3-й класс и всё ОК. Твёрдые сорта(1-й и 2-й) используются для макарон. И их тоже вроде хватает, и нормальные они, не разваливаются как при СССР, и даже промывать после варки не надо.
GAF, RU31.05.22 22:08
> Alanv
"позволяет выращивать пшеницу 1 и 2-го классов с большим содержанием клейковины, влияющей на хлебопекарные качества муки. Доля такой пшеницы в урожае России – доли процента. Отсюда – претензии населения к качеству хлеба."

Никогда не слышал претензий населения к качеству хлеба. Не, есть совсем дешёвый, ну так кто вас заставляет его покупать?
Насколько я помню, для булок используется как раз 3-й класс и всё ОК. Твёрдые сорта(1-й и 2-й) используются для макарон. И их тоже вроде хватает, и нормальные они, не разваливаются как при СССР, и даже промывать после варки не надо.

Не отрицаю того, что можно найти очень хороший хлеб, но не везде. В Сети много чего написано про качество. Но на пути в горы на трассе через Бийск за мостом через Бию в магазине брал несколько булок хлеба и по возвращении с гор брал даже в большем количестве на подарки. Хранится долго и вкус собственный, присущий только хорошей муке.

Пшеница бывает твердых сортов и мягких. Макароны – это твёрдые сорта пшеницы. Не везде выращивается и урожай пониже, чем у мягких сортов пшеницы. В 2021 году в России было собрано 75,9 млн т пшеницы, в том числе около 735 тыс. ттвердых сортов, что на 2,3% выше показателя 2020 года, оценило министерство. Порядка 80% урожая твердой пшеницы приходится на Алтайский край, Оренбургскую, Челябинскую, Омскую, Саратовскую, Самарскую и Волгоградскую области.(21 янв. 2022 г.)» В 2021 году доля мягкой пшеницы 3-4 класса 78%, 1-2-го класса - доли %.

Про макароны с Алтая писал в комменте. Здесь речь идёт о мягкой пшенице для массовой выпечки хлеба. В соответствии с ГОСТом 9353–90 зерно: высшего класса должно содержать 36% клейковины; 1-го — 32%; 2-го — 28%; 3-го — 23% и 4-го — 18%. "Для получения хлеба высокого качества содержание клейковины должно быть не ниже 26%. Наличие и свойства клейковины обусловливают газоудерживающую способность теста и определяет структуру выпеченного хлеба."

ПС, В детском возрасте приходилось слышать от старших как раньше происходила продажа зерна. Приезжал купец. Его усаживали на чаепитие за столом на стул, на котором лежал каравай хлеба, завернутый в полотенце. По окончании чаепития и обсуждения цены купец поднимался со стула. Если каравай возвращал свою форму, то «били по рукам» - сделка состоялась. В те времена химии добавок улучшителей муки не было уж точно.

liv444, RU01.06.22 08:46
veldinc`, RU31.05.22 15:01
К сожалению, как показывают события, ничего действительно ценного нам не продадут, разве что "ножки Буша".
******

"Ножками Путина" америго еще задолго до СВО начала затариваться в России Ссылка

"Действительно ценное" есть не обязательно только у наших врагов.
Причем даже с ситуативными нашими союзниками торговля еще не доконца переведена на рассчеты в нацвалютах.
Причем я сомневаюсь, что эта цифра может быть доведена до 100% в ближайшие несколько лет.
Так что западная резанная бумага нам еще понадобится.

А слушая вас у меня постоянное ощущение, что для вас мир черно-белый.
---------------------------------------------------------------------------------------------
veldinc`, RU31.05.22 15:01

Кроме того, практически все договора заключаются почему-то таким образом, что они однозначно выгодны миру Запада, а не России...
******

Да-а-а-а?
Это почему же?
Потому, что есть такие договора, которые ... Что? Не приносят нам денег и прибыли? Или что?

Вы точно знаете, что мир только черно-белый?
Agronom, RU01.06.22 09:27

to GAF, RU

Почти верно. Только твердая и мягкая пшеница это разные виды пшеницы. Есть еще куча разных диких у которых и белка больше и не болеют ничем. Например Triticum Timopheevii. И клейковины у твердой пшеницы действительно выше, просто в силу принадлежности к виду. Но и урожай у нее сильно ниже в массе своей тоже в силу принадлежности к виду.

Но есть еще один термин, который Вы умолчали или не знаете. Сильная пшеница. Т.е. это и та и другая пшеница, но как раз различающаяся по количеству белка в зерне (клейковине). Соответственно Сильная пшеница более 28% клейковины, менее 23% слабая пшеница. И хлеб пекут не только из твердой, но и из мягкой СИЛЬНОЙ пшеницы. А Вы как то смешали все в кучу. Передергивать - не лучший метод в споре :-(

И еще. Фуражного зерна нужно сильно больше, чем для хлебопечения. И для комбикорма количество крахмала (углеводов) более критично, чем белка(клейковины). Так как углеводы более ценные в энергетическом плане. Кормить коров зерном высшего класса - деньги на ветер. Все вылетит с кишечными газами...

liv444, RU01.06.22 09:43
GAF, RU30.05.22 17:17
По условиям климата и территории, занимаемой зерновыми, пшеница является ведущей в России по объёмам урожая, в котором львиная доля пшеницы 3 и 4-го классов, которая востребована, к примеру, на БВ и Сев. Африке, из-за большого содержания белка в зерне. Климат этих стран позволяет выращивать пшеницу 1 и 2-го классов с большим содержанием клейковины, влияющей на хлебопекарные качества муки. Доля такой пшеницы в урожае России – доли процента. Отсюда – претензии населения к качеству хлеба.
*******

Вы меня реально удивили, Камрад.

Пшеница 1-2 классов НЕ имеет никакого отношения к хлебу. Ну не пекут из нее хлеб.
Она нужна для макоронов.
Тех, которые называют "пастой"..
Тех самых которые даже у рукожепых дурочек с наклеенными ногтями и ресницами при варке не слипаются в кастрюле.

Такой пшенички во всем земном мире ежегодно выращивается в среднем 12 млн. тонн, т.е. в диапазоне от 10 до 15 млн. тонн.

Доля России до недавнего времени была 700 тыс тонн.

Поставлена задача году к 2024 выйти на 1 млн. тонн. С перспективой до 1,5 млн. тонн.

Мы столько "пасты" в год просто не съедаем. Перспективы были нарисованы явно на экспорт.

Ну, а претензии некоторых граждан к качеству хлеба ... так это ... пусть сменят при покупке хлеба, его Производителя.
Я лично регулярно так делаю.
Если производитель начал фигней заниматься.
GAF, RU01.06.22 22:14
Agronom Но есть еще один термин, который Вы умолчали или не знаете. Сильная пшеница. Т.е. это и та и другая пшеница, но как раз различающаяся по количеству белка в зерне (клейковине). Соответственно Сильная пшеница более 28% клейковины, менее 23% слабая пшеница. И хлеб пекут не только из твердой, но и из мягкой СИЛЬНОЙ пшеницы. А Вы как то смешали все в кучу. Передергивать - не лучший метод в споре :-(

Не в моих правилах спорить о том, в чём не специалист. Привожу факты, которые можно проверить и суждения, и не более того. Твердую пшеницу упомянул по макаронным делам. Речь шла о мягкой пшенице и её классности по клейковине. Должно быть понятно. Ничего не умалчивал. Сами же написали, что сила пшеницы (стало быть и муки) определяется количеством клейковины. Употребил термин сила" или нет - это уже не столь важно.
liv444 "Пшеница 1-2 классов НЕ имеет никакого отношения к хлебу. Ну не пекут из нее хлеб."
Испечь то можно, но сколько это удовольствие будет стоить. Сами же пишете, что её производят мало. Дело в том, (по сведениям с Окраины), что для того, чтобы рассчитывать на получение зерна 1 класса нужно вносить не менее, чем 200 кг азота в действующем веществе на 1 гектар. В физическом весе минеральных удобрений это примерно равно 600+ кг/га аммиачной селитры. Например, внесение 3 центнеров аммиачной селитры обеспечивает получение не более, чем 3 класса.

Вот и испульзуют её родимую как улучшитель муки из зерна 3-4 классов - для увеличения "силы" муки как подсказал тов. АГРОНОМ. Для подъёма этой самой силы используется и твердая пшеница, капризная для выращивания. Поэтому засевается в мире всего 15 млн.га с урожаем около 35 млн.тонн - получается примерно 5% от всего объёма выращиваемой в мире пшеницы. И поэтому ЕС ввело дополнительные пошлины на вывоз "сильной" пшеницы, мягкой и твердой. Мало того, что её средняя урожайность твёрдой - 35/15 = 23,3 ц/га, так ещё и с удобрениями проблемы для мягкой, коих нет у нас...
Alanv, RU01.06.22 23:09
GAF, вам нужен хлеб с твёрдостью макарон??? Ну так положите почерстветь и через месячишко грызите сухари в удовольствие:))
GAF, RU02.06.22 00:19
> Alanv
GAF, вам нужен хлеб с твёрдостью макарон??? Ну так положите почерстветь и через месячишко грызите сухари в удовольствие:))
Для городских, у которых булочки растут на дереве - "Способность образовывать тесто с определенными реологическими свойствами: упругостью, эластичностью, пластичностью, вязкостью и степенью разжижения характеризует сила муки". " Кашу маслом не испортишь" - силы прибавит, как и клейковина. Тесто - это не паста для изготовления макаронов. За его созреванием хозяйка должна следить, чтобы "оно дошло" как положено Не у всякой хозяйки это получается. Как выросший на Алтае, знаю, что такое выпечка из муки супер пшеницы.
Alanv, RU02.06.22 09:05
Ладно, давате заканчивать и вспоминать завязку.
А она была в том, что по вашему мнению в РФ выращивают какаое-то "гуано" 3-го класса. А вот 1-го и 2-го могут мало.
В конце концов мы ВСЕ выяснили, что и в мире твёрдых сортов выращивают ВСЕГО ЛИШЬ 5% таковых сортов и Россия в этом ничуть не хуже.
Кроме того, качество российских макарон ничуть не хуже мировых "паст" (не люблю это слово, в русском оно имеет значение сметанообразной консистенции), в отличие от того, что лежало в лабазах СССР. Стало быть пшеницы и для них хватает...
Ну вот, вроде и всё.
GAF, RU02.06.22 16:30
> Alanv
Ладно, давате заканчивать и вспоминать завязку.
А она была в том, что по вашему мнению в РФ выращивают какаое-то "гуано" 3-го класса. А вот 1-го и 2-го могут мало.
В конце концов мы ВСЕ выяснили, что и в мире твёрдых сортов выращивают ВСЕГО ЛИШЬ 5% таковых сортов и Россия в этом ничуть не хуже.
Кроме того, качество российских макарон ничуть не хуже мировых "паст" (не люблю это слово, в русском оно имеет значение сметанообразной консистенции), в отличие от того, что лежало в лабазах СССР. Стало быть пшеницы и для них хватает...
Ну вот, вроде и всё.

Уважаемый Аланв, не нравится слово «паста». Так оно из латинского, а не из удушающего русский язык англицизма, типа «шопинг», созвучный «жопинг». Паста, как и зубная, продавливается через фильеры, задавая форму макаронам. Отчего Вы решили, что посчитал зерно 3-4- го классов за «гуано», коли написал о его востребованности в мире из-за большого содержания белка протеина. Помимо белка клейковины зерно имеет витамины и микроэлементы. Твёрдая пшеница – рекордсмен с десятком витаминов и всей таблицей Менделеева. Сие истощает почву. и, видимо, поэтому её и высевают ежегодно на новом месте. Она, наряду с мягкой пшеницей 1-2-го классов используется как добавка - улучшитель муки из зерна 3-4 классов для повышения хлебопекарного качества.

Оценка качества хлеба – дело индивидуальное. Кто-то проходит мимо высшего сорта и берёт «попроще» из-за большего содержания ингридиентов зерна в нём. Так называемый зерновой хлеб вроде бы содержит всё, что было в зерне… И тут Вы правы, какой хлеб испечён и будет ли он съедобным на следующий день, многое зависит от его производителя. Сейчас выбор большой. Но это не отменяет ГОСТов на муку. Для их исполнения нужны «улучшители», не из числа химического производства.

Производство в России твёрдой пшеницы в 90-е сошло на нет не только по причине нерентабельности в условиях перехода к «рыночной экономике», но и необходимости хотя бы накормить население любым хлебом. В последние годы по мере решения проблемы самообеспечения продовольствием, заметно возрос интерес к твёрдой пшенице и рост её производства.

Для увеличения производства «улучшителя» из классной мягкой пшеницы фактически с «0» складываются благоприятные условия: возврат российских земель, пригодных для её выращивания и сложившаяся ситуация с удобрениями.

Много то улучшителей и не нужно. Это в "макаронной" Италии посевные площади твердой пшеницы составляют 1.3 млн. га, объем производства оцеивается в 4.5 млн т. На долю твердой пшеницы приходится 20 % производства зернновых в стране. Нам достаточен будет процент, другой при нашем то общем объёме производства порядка 130 млн.т. зерновых.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества

 Новостивсе статьи rss

» "Цены до луны". Германия обвинила США и ЕС в завышении стоимости газа
» ОПЕК+ сократит добычу нефти на два миллиона баррелей в сутки с ноября
» Инновационные установки РФ будут работать на платформе Petronas
» Нобелевскую премию по химии разделили США и Дания
» Дроны-камикадзе нанесли удар по Белой Церкви под Киевом, заявили на Украине
» Патрушев напомнил об инциденте с подрывом нефтепровода в Никарагуа
» Шольц: ФРГ сможет обеспечить себе энергобезопасность без "Северных потоков"
» Российские военные уничтожили ангар с "Байрактарами" в Николаевской области

 Репортаживсе статьи rss

» Из шедшего за рубеж кругляка начали делать мебель и дома
» «Здесь сейчас русский народ»
» Нейтралитет: открытое письмо австрийскому федеральному правительству
» Алексей Оверчук об узлах и союзах
» Обращение президента Российской Федерации - Полный текст
» Российский авиапром: отступать некуда
» Глава "Востокгосплана" Михаил Кузнецов: Что повезут по Северному морскому пути
» Глава Росприроднадзора Светлана Радионова рассказала о "Листвяжной", свалках в Арктике и экологии

 Комментариивсе статьи rss

» Северная Корея запустила ракету: под ударом военно-морская база США
» «Курильский вопрос» убивает руководство Японии
» Максим Решетников: экономика России начнет расти за счет внутреннего спроса
» Россия сохранила право недружественных стран на интеллектуальную собственность. Пока…
» Европа вступает в эпоху деиндустриализации
» Информационная война против Китая вышла на новый уровень
» Александр Лукин: Современную политику не понять без традиционной китайской культуры
» Спасать еду пока невыгодно

 Аналитикавсе статьи rss

» От Афганистана до Армении: Пакистан втягивается в вооружённые конфликты
» Переменные российской победы
» Водородное отопление признали тупиком
» Центробанк снизил ключевую ставку до 7,5%
» Глобальные сети США
» Анализ стратегии США в Африке: сможет ли Вашингтон догнать Китай?
» Попытки ударов по С-400 ВКС близ Херсона ракетами AGM-88D: критична ли угроза?
» Как ваш углеродный след и ваш углеродный кошелек будут работать в мире, который запланировал ВЭФ
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"