Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Турция не ратифицирует протокол по членству Швеции и Финляндии в НАТО
Путин — главам стран ЕАЭС: Объединим усилия для достижения полной независимости
Россия решила понизить уровень дипломатических отношений с Эстонией
Киев складирует предоставляемые Западом вооружения на территории АЭС
Главная страница » Аналитика » Просмотр
 Страница 4 из 6   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6 >Последняя страница » 
Немец 0622.02.11 17:08
> Епифан

Ладно, давайте лучше прогнозы составлять, так конкретнее будет и интереснее.

Кургинян утверждает, что к власти придут радикалы и начнут строить некий Халифат.

В Египте они практически уже стоят за спиной властных структур. Ещё раз хочу обратить внимание на эту статью Ссылка
Моё мнение прежнее:

- никакого Халифата США не стремятся построить;

США и Европа нет, а как на счёт самих радикальных исламистов?
- смена элит, не более того.
Вопрос - Кто стоит за этими новыми элитами?
- режимы не сменятся, везде пройдут подконтрольные выборы и умолкнет все к концу мая максимум.
Мусульманские страны и демократия? Там может существовать только диктатура жестко сидящая на хорошо подготовленой и вооруженой Армии. Возвращаемся к предыдущиму вопросу - Кто стоит за новыми элитами? Порядка там в ближайшие пару лет небудет если старые элиты не вернут контроль над государством. Сменят картинку президента.
- результатом этих управляемых беспорядков и цель было повышение цен на углеводороды, спад в экономике ЕС и Китая.
Спад в экономике Европы на пользу Китаю-США. Они уже давно конкуренты.
-никаких радикалов у власти не будет. Нет даже намеков, а то экстренно собрались бы СБ ООН, ЛАГ, велись бы интенсивные консультации президентов, премьеров, Исраэль бы орал, как кот с намазанной скипидаров задницей.

А все молчат...

Данные проблемы у их стратегических соперников позволят немного снять напряги в самой Америке ( кто не знает, в США бюджетный год заканчивается 1 сентября), принять наконец-то бюджет, сбросить долларовую массу, оттянув на несколько лет очень плохие тенденции в их экономике. Бюджет они будут принимать с дефицитом, поэтому им надобно пока держать доллер низким. А там видно будет.

Повторюсь: В мусульманских странах может существовать или диктатура или анархия.
sadun22.02.11 17:16
> Епифан

- никакого Халифата США не стремятся построить;

- смена элит, не более того.

- режимы не сменятся, везде пройдут подконтрольные выборы и умолкнет все к концу мая максимум.

- результатом этих управляемых беспорядков и цель было повышение цен на углеводороды, спад в экономике ЕС и Китая.

-никаких радикалов у власти не будет. Нет даже намеков, а то экстренно собрались бы СБ ООН, ЛАГ, велись бы интенсивные консультации президентов, премьеров, Исраэль бы орал, как кот с намазанной скипидаров задницей.

А все молчат...

Данные проблемы у их стратегических соперников позволят немного снять напряги в самой Америке ( кто не знает, в США бюджетный год заканчивается 1 сентября), принять наконец-то бюджет, сбросить долларовую массу, оттянув на несколько лет очень плохие тенденции в их экономике.

- С вами согласен, США нужен мелкий сабантуй, не более того

- немсогласен, элиты и есть государство в американском понимании. Убираются личности - символы элит. Но есть у меня сомнения по поводу устойчивости этих элит исламисткому влиянию без признанных лидеров. А для улицы лидеры найдутся, не сомневайтесь. Выйдет красноречивый мулла на улицу, скажет пару нелогичных, но харизматичных слов и пойдёт за ним толпа. Судите сами, сколько сохранялся бы мир в сегодняшней России, убери кто нибудь Путина а ?

- Подконтрольные выборы, это исстория. Мелкий сабантуй имеет свойство переростать в большуюю анархию. Люди вышедшие раз на улицу так просто неуспокоятся. Принцып игрока в казино не даст им остановится, учитывая, почти верный, понижение уровня жизни масс.

- Да, это мы уже видим. Но Европу ждёт ещё и испытания арабскими зодиаками перегружёнными женщинами и детьми.
- Намёков нет, потому что никто толком не знает что будет. Время и ухудшение жизни покажет, кто сможет утихомирить страсти. А Израиль тихо дует в трубку, потому что, даже ихний шопот мог бы изменить существенно ситуацию. У них есть Ливан, Сирия, палестина, да и два корабля ирана, тоже достаточной головной болью может обернутся.

Напряг США все революции снимут лиш на несколько месяцев, а что потом?

Чисто гипотетически я могу представить Саудовские руки в этих революциях.
Епифан22.02.11 17:21

немец 06

Согласен, что Восток и демократия это как приебалтика и процветание, т.е. взаимоисключающие пониятия.

Диктатура, авторитаризм, валюнтаризм власти, узурпаторы,тоталитаторы -да, это -Восток.

Я имел ввиду, что к власти там не придут РАДИКАЛЬНЫЕ ИСЛАМИСТЫ. Не пустят сами арабы.

Немец 0622.02.11 17:28
> Епифан

немец 06

Согласен, что Восток и демократия это как приебалтика и процветание, т.е. взаимоисключающие пониятия.

Диктатура, авторитаризм, валюнтаризм власти, узурпаторы,тоталитаторы -да, это -Восток.

Я имел ввиду, что к власти там не придут РАДИКАЛЬНЫЕ ИСЛАМИСТЫ. Не пустят сами арабы.

Восток дело тонкое.
Из фильма "Белое солнце пустыни"
-Ты чё тут делаеш?
-Стреляли.
*
Исходя из того что вахабиты последнии годы достаточно жестко рвутся к власти то я не буду так категорично утверждать. Кроме того как Иран так и Турки достаточно хорошо понимают что спрятавшись за радикалами у них есть хорошая возможность снимать красиво сливки обеспечивая свою безопасность.
Naqoyqatsi22.02.11 20:48
Смотрите четвертую "Суть времени" и не говорите опять, что США не нужен "Большой Юг" - Великий Халифат". Доказательств этому уже тьма. Уже и Сорос говорит, что его фонды "поддержат" Братьев Мусульман.
А Кургинян абсолютно прав и тех, кто это понимает - уже много, слава Богу.
Freddy22.02.11 21:06
Занимательно читать, как всегда категорические "прогнозы", от "эксперта" недавно заявлявшего о наличии у него информации из Генштаба о поствках в Иран целых 4 ракет для С 300. Так же о транзите войск через Абхазию(и куда?). Ну и своём человеке -Розе Отунбаевой.
Такие "аналитики" и зачатки разума - взаимоисключающие понятия.
Автор статьи главный упор делает на "управляемый хаос". Это как раз то,что сейчас на БВ и происходит.
Если наоборот, то автор глубоко ошибается.
Naqoyqatsi22.02.11 21:13
Предлагаю всем кто читает, смотрит и слушает Кургиняна (и понимает, что его позиции по большинству/всем вопросам не в чем упрекнуть, поскольку они абсолютно логичны и опираются на надежные достоверные факты и корректные оценки) - объявить об этом и начать действотвать скоординированно. А то даже на этом ресурсе, где вроде бы немного диких либерастных троллей, - и то хватает тех, кто несёт какую то несусветную чушь об этом замечательном человеке и происходящем вообще.
Timmer22.02.11 22:39
У Кургиняна вышла "Суть Времен-4" все разжовано Ссылка
киборд23.02.11 00:15

..и тут внезапно:

medsv

g683413

одна строчка про Кургиняна, далее медитативный поток лапши "россию продали аааа!" по узнаваемой рецептуре.

И почему-то сдается мне, что эти персоны дискутировать ни о чем не будут. Наброс: есть наброс!

Мардаф23.02.11 04:14
Прочитал статью. Очень сильно написано. Заинтересовало решил посмотреть сами передачи. Пока посмотрел 2 части. Восхищён. Могу сказать что кому не безразлична судьба нашей страны, должны посмотреть их.
Здесь можно бесплатно скачать все 4 части Ссылка
mcf23.02.11 04:36
По Кургиняну выходит нашей стране нужна идея. Основополагающая стратегия.
Таковой я считаю образование и наука. В естесственных областях. Единственным решением может быть только кардинальный пересмотр людских ресурсов, возвращение к принципиальным схемам образования СССР времен Сталина и всяческое поощрение научной и конструкторской мысли, прежде всего денежное, а потом цуже можно подумать и о других мотивациях. Иначе никак.
Никакие Сколковы тут не помогут, нужна система или все погибнет, тем более, что уже все находится в чахлом виде пожухшего подорожника присмерти.
Епифан23.02.11 10:26

medsv

-Приведу свое видение текущей ситуации. Россия деградирует.

-Деньги - мерило успеха. Зачем человеку работать над российским истребителем 5-го поколения или Булавой за гроши если он имеет возможность продать свои знания другой стороне за бОльшие деньги?

-Объясните мне почему он не должен этого делать. Ради березок?

-Ради бизнес-интересов Деребаски?

-Почему парни должны идти служить в армию?

-Кого эта армия защищает?

-В армию попадают только лохи у которых нет денег и связей?

-А зачем лохам загнанным в армию защищать вас?

-Что изменится если нами будет править США?

-В чем разница между идеологией нашей власти и властью США?

-Коммунизм - говно, социализм - говно, рынок (человек человеку волк) - наше все. Разница только в том куда потечет состриженная с нас шерсть.

================================

Ваша шерсть не знаю куда "потечет".

Если , извините, Вы считаете себя бараном, который не может выбраться из мучающих его попыток найти выход из сложившейся ситуации , то ничего страшного. Таких как Вы много, но не большинство.

Вот именно этим и опасен душка-Кургинян.

В неокрепшие умы его почитателей вживляется мысля о том, что всё плохо и эта мысля , найдя плодородную почву особливо у не особо удачных по жизни челов, обиженных на всё, начинает свербить у них в одном месте. Как в Египте.

Я предлагаю Вам лично и пессимистам в отношении России, пишущих, в основном, почему-то не из самой России, а близлежащих и не очень территорий прочитать хотя бы вот енти статью заклятого врага России:

1."...Рост экономики в России в ближайшие два года не достигнет докризисного уровня, но в 2030 году РФ сможет занять шестое место в общемировом экономическом рейтинге, обогнав Германию, считают эксперты Ссылка ..."

(Смею заметить, что прайсуотерхаускуперс- один из самых авторитетнейших аудиторов в мире, за каждое свое слово , в отличие от Кургиняна, они готовы ответить, ибо из неправильный прогноз приведет к падению репутации, чем они очень дорожат, в отличие от того же Кургиняна)

Ссылка

2. "... Говоря о России, американские военные эксперты подчеркивают, что на своем долгом историческом пути эта страна часто становилась полем глубоких трансформаций, приводивших к кардинальному изменению жизненного уклада. Однако, всякий раз Россия возрождалась, вырываясь, зачастую, далеко вперед в геополитической гонке лидеров цивилизации. Говоря о перспективах России к 2030 году, авторы подчеркивают, что разведсообщество США в недалеком прошлом уже допустило серьезную ошибку, недооценив в начале 2000 годов скрытый потенциал возрождения России. Сегодня США приходится считаться с тем, что эта страна, выбравшая свой путь развития, равноудаленный от западной демократии и азиатского авторитаризма, к 2030 году вновь будет представлять серьезную угрозу национальным интересам США в мире..."

Ссылка

Уважаемая Администрация, опубликуйте, пожалуйста, эту статью как альтернатива нашим пессимисто-шоуменам типа Кургиняна.

Про Кургиняна еще (по 150) и всё.

Видите ли, уважаемые дискутанты, есть такая профессия - болтать. У нас в России вообще очень много болтают.

Эти профессиональные болтуны называют себя политологами, социологами, журналистами, экспертами, создают институты стратегических исследований, не имея даже офиса и где в штате 2 чела и т.д. Они красуются на тв,радио, в СМИ . Имея подвешенный язык и широкий кругозор ( что нельзя не отметить как заслуживающее уважения), эти товарищи формируют общественное мнение по тому или иному вопросу, претендуя на абсолютную истину, спорят по давно очевидным вещам, плюются друг на друга, изрыгают массу желчи, что значительно повышает рейтинг программ. А плюющиеся зарабатывают на этом очень неплохие деньги в довесок к своим пенсиям.

Заметили , сколько у нас ток-шоу на тв? Нигде в мире, наверное, столько не болтают на тв, как у нас.

"Свобода слова" привела к тому, что с экранов и СМИ нам вещают бывшие партаппаратчики- коммуняки, а ныне - демократы, бывшие выгнанные лакеи Министра обороны становятся директорами институтов имени себя, провозглашают себя непревзойденными экспертами в области построения ВС России, выпускники МАИ становятся основателями и руководителями Центра стратегических исследований религии и политики современного мира, вещая с тв экранов и прочия, серенькие журналюги, лизнув пару раз где надо и кому надо потом подписываются в титрах "политолог", "ведущий эксперт", "Директор института...анализа, (-планирования, - изучения,...)" и прочия.

Есть болтуны т.н. провластного пула, верещающие по указанию и командам, по заранее написанным сценариям и текстам. Они всегда в топах и прайи -таймах, на рейтинговых передачах и ток-шоу. Эти челы -одни и те же на всех каналах и говорят об одном и том же всегда, иногда добавляя свежатинки из сиюминутных приоритетов.

Все вы их знаете и кажный день можете лицезреть по всем каналам тв. Есть т.н."независимые"- их тоже вы все знаете. Есть еще куча "оппозиционных", "антивластных", "либерастов", "правозащитников" и прочих.

Но самые опасные - политологи - философы, которые за очень заумными фразами вживляют в моск неискушенного обывателя все что им заблагорассудится.

Сейчас в стране идет компания по десталинизации и десоветизации России, затеянная Медведем и его приспешниками, все отчетливее нарастает и явнее становится борьба промедведов и пропутинцев за власть, Медвед начинает постепенно выходить из-под контроля, начинает самостоятельную игру в борьбе за русский трон. Очень хочется порулить еще 6 лет. "Элиты" разделились на про-М и про-П.

Болтунам (из той и этой стороны) даны команды нагнетать обстановку, начинать пространные рассуждения о путях развития страны, окунать несчастного обывателя в дебри исторических инсинуаций, возить его мордой по противоречивым фактам, приподносить эти факты так, как ему указали, запутывая и без того растерявшегося пердставителя "элохтората".

Первые говорят как у нас всё хреново, топки нужны и сжигать традиционные общества, вторые говорят, что ничего сжигать не надо, у России есть неисчерпаемый потенциал вырваться вперед и без радикального слома общества. Нарадикалились уже.

Если собрать их вместе, этих болтунов и дать команду составить план развития России по их разумению, представляете что они напланируют?

За красивыми словесами не всегда лежат правильныя мысли. Умение их распознать и называется политическая зрелость и грамотность.

А так, что, конечно можно и лозунг бросить типа "Кургинянцы всех стран, объединяйтесь".

Давайте, давайте, только сначала научитесь отделять мух от говна.

С Праздником, дорогие товарищи!

medsv23.02.11 10:31
>киборд

Конечно я не буду дискутировать с персоной, которая вместо того, чтобы приводить свои контраргументы и отстаивать свою точку зрения просто называет аргументы оппонента лапшой.



>mcf

>Таковой я считаю образование и наука.

Таблица умножения не может быть идеей (целью). Построение социализма - это цель, а наука - это всего лишь инструмент достижения цели.

Причем цель должна задавать элита общества. Целью большинства простых граждан всегда будет по-меньше работать по-больше получать. Элита в РФ от простых граждан по своим желаниям ничем не отличается. Они не хотят развивать РФ, а рассматривают ее как место своего временного пребывания. Они здесь пока здесь можно зарабатывать деньги. Детки у них учатся за границей, жить они тоже будут за границей. Дочь Лаврова учится в Лондоне. А какой независимой политике может идти речь? Мы боремся с англосаксами? Это все равно, что в годы войны дети партийных работников учились бы в Берлине. РФ - колония и как это происходит во всех колониях богатые люди отправляют своих детей учиться в метрополию.

США пытаются дестабилизировать Юг. Когда это произойдет, то из РФ побежит не только элита, но и те кто просто может ходить. Кто-то сомневается, что возможен единый халифат. А единый халифат и не нужен. Нужно разрушить государственную власть, втащить Юг обратно в средневековье. Тогда США за океаном станут раем по сравнению с тем, что будет твориться в Евразии.
medsv23.02.11 11:08
>Епифан



>Если , извините, Вы считаете себя бараном, который не может выбраться из мучающих его попыток найти выход из сложившейся ситуации , то ничего страшного. Таких как Вы много, но не большинство.



Таких как я большинство. Люди устали и не видят перспектив для себя и своих детей. Люди настолько отстранились от властной элиты, что даже не протестуют против переименования милиции в полицию, а только посмеиваются. Мы живем в своем мире, они - в своем.



>1."...Рост экономики в России в ближайшие два года не достигнет докризисного уровня, но в 2030 году РФ сможет занять шестое место в общемировом экономическом рейтинге, обогнав Германию, считают эксперты аудиторской компании PricewaterhouseCoopers (PwC)..."



Может занять, а может не занять. Даже если займет, что от этого изменится? Каким образом уменьшится наркомания, алкоголизм? За счет чего улучшится образование? Учителями и врачами никто быть не хочет. ТВ превращает людей в дебилов. Идиотизм зашкаливает. Не понятно кто в 2030 году будет в РФ работать и двигать экономику. Власть занята не развитием своих граждан, а внутренней грызней.



Вы конечно можете верить американским военным экспертам, предсказывающих возрождение России. Но мне хотелось бы знать план конкретных действий благодаря которым она возродится. В рамках текущей политики я вижу только один путь - переименовать Россию в Великую Россию.



Для того, чтобы ситуацию исправить к лучшему нужно понять текущее состояние и наметить действия, направленные на улучшении ситуации. Сидеть и верить, что все будет хорошо глупо.
Мамонт23.02.11 11:28
То, что нашей стране нужна идея, ясно безо всякого Кургиняна. Образование и наука - всего лишь инструменты для реализации этой идеи. Какова будет идея - таковые и инструменты потребуются. Вы же не станете вырывать себе зуб с помощью силосоуборочного комбайна, уважаемый Мсф.
Возвращения к принципиальным схемам строительства СССР времен Сталина может желать - простите за резкость - только полный профан. Неоднократно умные люди говорили: если некий исторический период проходит как трагедия, то попытка повторить его превращается в фарс.Могу привести чудный пример из опыта строительства СССР. В начале двадцатых большевикам позарез нужно было слепить его из минимума субъектов, чтобы получить управляемое государство. Поэтому старались сформировать большие регионы как цельные республики. Но уперлись в Кавказ: чуть ли не каждый горный аул желал быть отдельной республикой. Масла в огонь подлила Грузия, которая в 18-м под шумок отделилась от России, легла под Германию и при ее поддержке начала воевать с соседями. С осетинами и абхазами в том числе. Да что с осетинами-абхазами - к России предявила территориальные претензии! До Сочи ведь добралось доблестное грузинское войско, пока не возмутился таким безобразием у себя в тылу Деникин, выпнув грузин подальше к Тифлису. Попутно кстати избавив абхазов с осетинами от пламенной грузинской "дрючбы".

В результате когда начался монтаж СССР, Закавказье упарились собирать в одну республику. Особенно упорствовали осетины и абхазы, не желавшие после захвата их территорий грузинами в 1918-19 г.г. иметь с грузинами ничего общего. Тем более входить в одну с ними республику. Осетин в конце концов уломали кое-как посулами широкой автономии. Точнее уломали местных Плохишей (как водится бочкой варенья да ящиком печенья), а те уж своим "автономную Сулико" спели. Абхазы же встали насмерть: никаких автономий, у нас есть Абхазская ССР, разговор окончен. Тогда душка Ленин лично наобещал абхазским Плохишам семь бочек арестантов и упросил подписать с грузинами Союзный договор. Читал я тот договор. Речь там шла всего лишь о передаче абхазаами грузинам полномочий по вхождению в СССР и кой-какой другой административной шелухе. Собственно и по названию уже понятно что союз может быть только между более-менее равноправными субъектами, то бишт Сторонами договора. А уж никак не между Грузией как республикой и Абхазией как частью этой республики. Не заключает тело союз с с собственной рукой или ногой.

Подписали абхазы себе на голову этот Союзный договор. Опосля чего происходит невероятное: во ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ дальнейших документах большевиков, как и в советских (а уж тем паче грузинских) гумагах этот договор трактуется - не поверите - как договор о вхождении Абхазии в Грузию!!! Мамой клянусь, сам лично оригиналы сличал, пока собственными глазами не убедился в элементарном подлоге: кинули абхазов как распоследних лохов. Причем чтобы не дразнить гусей, абхазам долго было позволено иметь де-факто свою республику: флаг, конституция, правительство и т.п. Постепенно, тихой сапой их приучали, что они на самом деле всего лишь автономия грузинская. А потом пришли 30-е, жить стало легче, жить стало веселей, и душка Сталин в один прекрасный день росчерком пера взял да отменил все грузинские автономии. Класс. Шик. Блеск. Шок и трепет.

А вы думаете почему у абхазов самое сильное оскорбление звучит как "Ты что - грузин, что ли?" Откуда война 91-93 годов, откуда 080808? "Сеня, откуда у тебя пистолет и деньги? - Оттуда!" (с)... С чего там одни горцы играли в футбол головами лругих? Причем знакомые абхазы приписывают это грузинам, а знакомые грузины столь же убедительно вешают на абхазов... а мы там свечку не держали - и ЧОРТ их там разберет...

Вас ТАКИЕ схемы строительства вдохновляют, уважаемый Мсф?

Мамонт23.02.11 11:50
medsv, может быть вместо переименования России в Великую Россию лучше бы России просто стать великой Россией? По факту, признаваемому хотя бы соседями? Без переименования?
Великобритания уже была. Тысячелетний рейх аж целых 12 лет продержался - правда шороху навел сколько иная страна за несколько тысячелетий даже близко не надыбала. Союз нерушимый республик свободных, который СПЛОТИЛА НАВЕКИ ВЕЛИКАЯ РУСЬ, продержался несколько дольше (шороху тоже наведя немеряно). Ну и что? По моим наблюдениям когда чересчур пафосно декларируется замах на рубль, то удар следует на копейку. Если вообще следует.
Епифан23.02.11 12:08

medsv

Я ж пишу, что слова Кургиняна ложаться на благодатную почву.

Я с не меньшей критикой отношусь к действиям властей России, которые могут, не хочут сделать элементарное. Я также понимаю, что на это есть целый ряд серьезных причин, которые надо устранять поэтапно, а не с кондачка.

Редко призываю в подтверждение своих слов кого-то или что-то. Но на этот раз приведу пару ссылок. Просто набрал в яндексе "русофоб Кургинян" и на первой же странице нашел эти ссылки.

Почитайте:

1. "...Сергей Ервандович Кургинянвроде бы человек искрений и идейный, в отличие от большинства политологов, которым лишь бы бабло платили. Он человек идеи. Но какой идеи? Сквозь мутные потоки его нарочито перегруженных статей, в которых гений (ну манера такая у него) разъясняет всем нечто… Нечто сложное, вроде бы… Нечто концептуальное, вроде бы… в этом Нечто есть драматургия, есть авторские надрывы и регулярный катарсис..."

"...Любопытно, что эти тезисы наших "левых" идеологов и поклонников СССР об "отсутствии русского народа" прямо смыкаются с поросячьим визгом либералов и некоторых нацменов о том, что никакого русского народа нет, что все русские – это смесь финнов с татарами и так далее. Что собственно поддерживает и Кургинян, заявлявший ранее (см. нашу с ним беседу на "Столетии"), что "русские представляют собой полиэтнический сплав".

"...Вот как реагирует Кургинян на мои слова о том, что русский народ должен быть субъектом власти: " Стоп! Судя по статье Самоварова, русский народ пребывает в замечательном состоянии. Он является аж субъектом! СУБЪЕКТОМ!"

Так и видишь Кургиняна, который прямо-таки катается по полу от смеха (или бешенства), что русский народ может быть хозяином положения..."

Ссылка

2. "...Работает с израильскими проамериканскими кругами. Выдает себя за "влиятельного идеолога русского патриотизма", никто кроме самого Кургиняна и группы его сотрудников так не считает"..."тает с искими проамериканскими кругами. Выдает себ за "влиятельного идеоога усского патриотизма", никто кроме самого Кургиняна и группы его отрудников, так не считает..."

"...спич-райтер Гусинского, Березовского, братьев Черных. Работает с Александром Яновым на ниве ненависти к России..."

Ссылка ,

3.Осторожно, враг! О центре Кургиняна

"...Он является ярым русофобом, умным врагом русского народа, что делает его особенно опасным..."

Ссылка

Поэтому я и призываю не разевать рот и покупаться на сладкие слова, а постараться разобраться в этих его якобы "концептцуальных мыслях".

Поэтому когда я пишу, что разобрался в этом товарисче еще в середине 90-х, кто-то начинает переиначивать мои слова.

gekkon23.02.11 12:14
> medsv
Для того, чтобы ситуацию исправить к лучшему нужно понять текущее состояние и наметить действия, направленные на улучшении ситуации. Сидеть и верить, что все будет хорошо глупо.

Глупо ждать, что всю работу по исправлению ситуации проделает государство. Вырывать у вас из рук бутылку водки, чистить ваш загаженный подъезд, отрывать ваших детей от порнухи в Инете государство не может, это не его уровень. Поднимите зад с дивана и сами шевелитесь, тогда всё будет хорошо

Мамонт23.02.11 12:22
Добавлю к гекконовскому посту: если бы каждый наш солдат знал план наступления под Сталинградом - получился бы сталинградский котел? Немец06, напомните medsv немецкую поговорку: что знают двое - знает свинья. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Геккон совершенно прав насчет уровней. Как и Путин прав насчет святого Франциска, который каждый Божий день мотыжил свой огородик, чем нам хороший пример показал.
Мамонт23.02.11 12:39
Епифан, не могу я Вас понять никак. Какая разница, друг Кургинян или враг? Бжезинский в тридцать три раза больше враг России, чем миллион кургинянов вместе взятых, но это совершенно не делает его книги лучше или хуже. Вы для кого пишете свои страшилки? Если для колхозного наивняка - о да. Этих за бутылкой водки пошлешь - так они одну и принесут. Таким вообще вредно о геополитике рассказывать. Даже друзей России к ним с такими темами подпускать нельзя, тем паче врагов. Но ведь колхозник и не будет смотреть Кургиняна, он будет смотреть Петросяна! А продвинутому человеку пофиг, враг Кургинян или друг. Он будет суть схватывать, отделять у Кургиняна верные вещи от ошибочных. Более того, продвинутому человеку крайне полезно слушать комплектно как друзей, так и врагов. Сопоставляя их можно понять то, что не поймешь слушая одних друзей. Продвинутому человеку обязательно надо читать и "Майн Кампф", и "Великую шахматную доску", при этом он не станет ни фашистом, ни империалистом. Ну и на этом ресурсе все-таки больше продвинутых, чем колхознутых. Так что не пугайте, потому что мне например не страшно.
антип-223.02.11 13:19
для Gekkon
Вырывать у вас из рук бутылку водки, чистить ваш загаженный подъезд, отрывать ваших детей от порнухи в Инете государство не может, это не его уровень.
цены на водку устанавливает государство, сегодня цена низкая, как никогда.
порядок в подъездах контролирует ГУП ДЭЗ - государственное предприятие.
порнуха в интернете-это уголовная статья, надзор должна осуществлять прокуратура.
Так, что все в руках государства. Все оно может, но не хочет. Интересы другие.
Епифан23.02.11 13:30

Мамонт

Я Вас и не пугаю. Если Вы прочитали ветку с самого начала, то должны были заметить, что я особо подчеркнул, что он не очень опасен, но и пользы от него как от козла молока.

Грамотному человеку он действительно как той козе баян.

Он опасен для тех, кто его почитает , но не разбирается во всех тонкостях истории и политики, тем более не имеет представления о тайных и непубличных пружинах той же пропаганды.

И, кстати, судя по личностям, посетившим эту ветку , колхозников-наивняков , любящих его не так уж и мало.

Опасен для тех, кто попал под его чары не по убеждению, а по как говорят "бес попутал", сладенького захотелось и ласки.

Если же это убежденный кургиняновец, то его обухом не перешибешь, вообщем, плюрализьм мнений.

Не надо его путать с Бжизиком или Гитлером. Те - явные враги и воспринимаются изначально как крайне враждебные России. А подобные типы опасны имеено тем, что и я привел выше в постах и ссылках.

ale1954779723.02.11 13:48
> Епифан

Я Вас и не пугаю. Если Вы прочитали ветку с самого начала, то должны были заметить, что я особо подчеркнул, что он не очень опасен, но и пользы от него как от козла молока.


Если человек борется, и очень экспрессивно, с попытками обелить фашизм, с нашими доморощенными либерастами и кознями СШП, то он уже полезен стране в любом случае. А Кургинян делает это весьма энергично и его аргументы как правило железны. Заметьте, что в большинстве постов его не пытаются опровергнуть логически, а сводят критику к личным качествам или выдвигают некритично собственные гипотезы.

И, кстати, судя по личностям, посетившим эту ветку , колхозников-наивняков , любящих его не так уж и мало.


Здесь Вы уподобляетесь той же Новодворской, которая считает, что те, кто ее поддерживает, те герои нации, а остальные - быдло. Допустите хотя бы на секунду мысль, что это Вы неправы, а Кургинян прав, и подумайте, что не такие уж остальные и колхозники
brainburner23.02.11 14:01
2 medsv
Вы предлагаете кусать кормящую нас в данный момент руку? Нефтегазовый сектор занимается добычей, транспортировкой и переработкой. Т.е. он выдаёт готовый осязаемый продукт - сырьё для химпрома, металлургии и прочих областей.
Предлагая отнять у нефтегаза людей (инженеров, кстати, а не двроников) и отдать их на растерзание нанотехнологиям, вы тем самым обрекаете на дистрофию все нуждающиеся в нефтегазе области нашей промышленности. Таким образом получается, что это только повредит развитию страны.
При этом вы скромно умалчиваете о финансовом секторе. Финансовый сектор - это единственный сектор, который не создаёт осязаемого продукта, единственный сектор, который паразитирует на всех остальных секторах промышленности и народного хозяйства.

2 антип-2
Момент требования у государства исполнения своих обязательств - это и есть принятие на себя ответственности за судьбу Родины и активное участие в этой судьбе. Медитировать на окурок в подъезде, мысленно понося дворника за плохую уборку - это тупиковый путь. Либо самому убрать окурок, либо придти в ДЕЗ и вы***ть им мозги за ненадлежащую заботу о ввереной им территории за деньги налогоплательщиков.
Епифан23.02.11 14:11

ale19547797

Здесь Вы уподобляетесь той же Новодворской, которая считает, что те, кто ее поддерживает, те герои нации, а остальные - быдло. Допустите хотя бы на секунду мысль, что это Вы неправы, а Кургинян прав, и подумайте, что не такие уж остальные и колхозники

Уважаемые оппоненты, в том числе и Вы, я вас прошу прежде чем рьяно бросаться колошматить клавиатуру - почитайте кому был ответ на колхозников-наивняков.

Тиммер

Никто нам никаких технологий не продаст, дураков нет! Это тупик, про это Кургинян и говорит

Уважаемый, поищите на сайтах сколько, за сколько и как нам продают и технологии, и технику, и знания. Сколько заводов и фабрик построили у нас западные передовые в технологическом отношении компании.

Если многое не публикуется и не афишируется, то это не значит, что радетель тупиков Кургинян прав. Не ведитесь на популистский пиар-бред, которым он себя раскручивает.

А потом говорят, почему русских никто не уважает. Мы сами всяких чушеносцев называем радетелями за русскую цивилизацию, не понимая, что он радеет не за Россию и русских.

medsv

Если Вы ничего не поняли, то это не означает, что это же не поняли и другие.

Например вопрос модернизации. РФ имеет заданное количество материальных и людских ресурсов. Если мы хотим провести модернизацию, это значит в модернизируемую область мы должны бросить какое-то количество ресурсов.

Вы-наглядный пример манипулирования Вами тем же Кургиняном .Не понимая сути терминов, слепо верить гуру, не пытаясь самому разобраться в этой самой сути.

Вы сами-то хоть понимаете суть модернизации?

Что под этим подразумевается и как это делать? Что такое эта "модернизация"? Прежде чем верить этому товарищу, сами разобрались бы в этом. Там сжигать ничего не надо и не требуется.

Вот и Тиммер путает технологии производства стиральных машин, автомобилей , чипов с модернизацией, думая что вот купили мы технологии и модернизировались сразу.Иначе -тупик, как говорит великий гуру Ервандыч.

Это - не модернизация. Это - инновациии, неоиндустриализация, но не модернизация.

Там все намного все ширше, долгосрочнее и дальше.

Американцев я привел Вам как пример того, что заклятый враг -США, будь они прокляты, намного трезвее оценивает Россию, чем якобы русские и сочуствующие- ратователи за её судьбу и желающие её процветания.

Епифан23.02.11 14:36

Нельзя не рассматривать все эти статьи "политологов", их заявления, передачи, ток-шоу и "дебаты" без учета предвыборных страстей, которые нас ждут. В ту же степь - заявления Кудрина, который никогда не давал политических оценок, а тут вдруг разразился целой программой имени себя. Эти передачи -подготовка общественного сознания, а болтуны - бойцы этой подготовки.

Посмотрим на чьей стороне будет вещать Ервандыч когда начнется предвыборная компания.С учетом его прошлого якшания с Гусинско-березовскими и флюгерной натуры, я догадываюсь на чьей он будет стороне.

Пресс -секретарь Президента на весь мир рассказала о давлении на Ме со стороны Пу.

Беспрецендентный случай.

1. Ссылка

Она же о втором сроке Ме.

2. Ссылка

sysop23.02.11 14:42

Добрый день, всех с праздником!
Пишу нечасто, но тут прямо-таки Куликовская битва развернулась!
Много тут интересных мыслей высказано - и Кургиняном в статье, и форумистами. И все правы по-своему. Но однако по поводу полезности статьи не могу не согласиться с Епифаном. Удалось пока прочитать лишь Суть-3 и 4, повторюсь: много интересных и правильных идей и фактов (фактов ли?), но впечатление от статей мутное: с одной стороны - давай идею немедленно, уже вчера было позно, но с другой - и того-то у нас нет и этого, правительство делает мало, плохо, не то и не так, народа подходящего нет, а то, что народ когда-то сделал, совершил, достиг, то недокончил и вообще непонятно как и можно сказать почти случайно все получилось. Какое чувство после статей? Ох, да ничего у нас опять не получится, лучше уж банку пива взять, да к телевизору сесть, все-таки устал после работы, отдохнуть надо. И вообще БЮ всех нас и так смоет мутной волной. Общеизвестно, что непродуктивно негатив использовать в качестве импульса к действию. Т.е. ты, конечно, плохой, тупой и до сих пор у тебя еще ничего толком не получилось, но сейчас напрягись, роди идею, а там... Можно, конечно, по этому поводу цитат надергать и из психологии, и из теории управления, но нужно ли? Ведь на бытовом уровне всем это известно. Пока тут масса образованных и в общем-то видимо неплохих людей копья на форуме ломает, то, что нам нужно делать, СТОИТ. Я тоже думаю, что гос-во должно бороться с пьянством, порнографией и т.п., но это не значит, что нам надо перестать следить за тем, как дети наши время проводят и вмешиваться в это. Каждый должен действовать на своем уровне. Кроме того, общество разделено, и это видно в т.ч. и на этом форуме. Одни больше упирают на непреходящие ценности, другие - на материальные. Все правильно, люди устали, все мы устали, каждый по-разному и в разной мере - от бытовухи, от бюрократии и коррупции, неуверенности в завтрашнем дне, бездуховности и беспорядков разного рода. Можно еще долго перечислять. Но может быть пора перестать нащупывать, в чем мы расходимся во взглядах, перестать объединяться против кого-то или чего-то, а попытаться объединиться за что-то? Как в старину: за Бога, за царя, за Отечество? К верующим себя не отношу, но за веру наших предков воевать - пойду, за царя - ну..., хорошо, что в-с решать не надо, и за Отечество тоже пойду, хотя, увы, в России не живу.

Много букв, извините.

Мамонт23.02.11 15:04
Епифан, Вам бы категоричности поменьше, цены б Вам не было. А то Вы видите одну сторону вопроса, а другая от Вас ускользает. Чтобы Вам было ясно, разжую на примере Вашей ссылки. Вот, говорите Вы, как мириканцы нашу военную мощь к 2030 году нехило оценивают. Голубчик Епифан, так если б они послабже оценивали - кто б ихнему ВПК бабла на супер-пупер-новое оружие дал? Вы отдаете себе отчет, в какой степени это трезвый анализ, а в какой - ангажированное разводилово американского обывателя на бабки?
Насчет технологий западных тоже не все просто: что-то попроще продают (куда деваться - цыпленки тоже хочут жить), а что-то посерьезнее - банан в ухо. Недаром вокруг пресловутых Мистралей такой вой поднялся.
Вот насчет модернизации Вы правы. Просто большинство людей (те что попроще) действительно понимает модернизацию в банальном разрезе, типа купили линию на микросхемы размерности 90 нм - и модернизэйшн комплит. А есть более глубокое понимание модернизации, Кургинян кстати в него въезжает. Недаром он поделил основные действующие (по его мнению) мировые силы на модерн, постмодерн и контрмодерн. Но этот уровень понимания модернизации просто-напросто недоступен некоторым челам, даже на этом ресурсе. Нет у них соответствующей подготовки, теоретической базы, мозаичного мышления и пр. и пр. Да и Вы ПМСМ не вполне понимаете сути модернизации, раз с такой иронией пишете про сжигание. Так что Вы бисер поцеленаправленнее мечите. Перед теми, кто его оценить может... и подсказать, что местами Ваш бисер-то жидковат...
Timmer23.02.11 15:05

2 Епифан

Сообщаю Вам новость, мы существуем уже в постиндустриальном пространстве, что это значит. Фабрики и заводы пекутся как пирожки - это ширпотреб. если вы зайдете на завод утюгов некоего бренда в Бразилии и перенесетесь там на заводж этого-же бренда скажем С-Пб, то никакой разницы не увидите, только лица работяг станут вдруг другие. Срок службы этого завода 3-5 лет. Это одноразовый сарай, в котором должны работать идиоты за похлебку. Главное это умение штамповать эти заводы на основе неких производственно- технологических конструкторских и организационных принципах. Вы радуетесь всего-лишь молотку, которым забиваете гвозди. Вам этих молотков нашлепают сколько угодно, но Вы всего-лишь забивальщик гвоздей, криворукий кстати и дорогой! А умение проектировать технологические прцессы никто, повторяю никто продавать не собирается! Далее. на бараньих аналогиях. У Вас есть лужок на котором пасутся бараны с молотками, которых Вы пасете стрижете и едите, когда захочется мяса. Где-то в лесу околачиваются волки, которых вы контролируете, позволяете потихому давить всяких кроликов, которые кстати норовят попортить лужок. Тут к Вам припирается некое существо и просит часть лужка, потому что тоже решило от копания в земле, перейти к приятному во всех отношениях выпасу баранов. Тупо навешать придурку дюлей не катит,- крепкие лапки и лопата. Самый чистый ход - договариваемся с волками, объясняем, что вот у этого придурка баранов есть можно и нужно, подскажем, где пасутся, когда хозяин спит и прикроем в кустах, если вдруг прижмут. Что еще объяснять? По- моему проще некуда.Волкам баранов есть разрешили, смотрите новости.

brainburner23.02.11 15:33
2 medsv

Да-да, про олигархов всё правильно. Вот один олигарх, который дружит с Путиным и ходит на свободе, сделал Чукотку самым телефонизированным краем в России. Так что как бы есть прецеденты, когда часть денег проходит сквозь карман олигарха и оседает в виде материальных благ для народа в том или ином регионе. Мало, несвоевременно и т.д. - всё понятно. Но факт налицо.
Закупка оборудования - это передача товара от поставщика потребителю за деньги. Как быть тогда, когда деньги есть и товар подобран, а продавать не хотят? Опель тому пример. Выкинули на аудит и подготовку документации 300 млн. баксов, а в итоге получили дырку от бублика. Так что наличие денег в бюджете тут вовсе не главный аргумент.
Почему Вексельберг (что в переводе означает "Гора долгов") строит Сколково? Почему мы зовём европейских учёных? Потому что технологий у нас нет и никто не хочет их нам пакетом их передавать. Даже за деньги. Мы маним европейцев длинной деньгой и относительной свободой действий. Из каких денег оплачивается эта затея?

Отдельно не понял про некие импортные пошлины, которые влияют на величину штата компаний. Что это за пошлины?
mva23.02.11 16:03
Добрый день всем, с праздником!

Мое мнение по событиям на Ближнем Востоке - это попытка поставить под контроль будущее Европы, Китая и России разом. ПМСМ конечно.

1) Африка - это потенциальный ресурсный регион для Китая. Без собственной ресурсной базы развитие Китая под вопросом. У амеров не получилось договориться по юаню и по G2, теперь они начинают давить на китайцев с другой стороны. В части ресурсов к европейцам это тоже относится.

2) Не секрет, что многие производства из Европы выведены в Китай. Суэц - кратчайший путь между ними. Получив контроль над ним, американцы кладут руку на горло европо-китайскому бизнесу. Чуть придавят и дышать будет труднее.

3) Проблема мигрантов из Африки в Европу. У европейцев в этом плане проблем прибавляется.

4) Распространение терроризма и радикального исламизма в Европе и особенно у нас. Удержать Кавказ нам станет труднее.

5) Обкатка технологий дистанционного переформатирования государств. Большое начинается с малого.



Кургиняна читаю, очень нравится. Согласен, что для нас места, кроме как возле трубы (и то для 15 млн. по Тетчер), не предусмотрено. Согласен, что нужно предлагать свой проект, и согласен, что в нашем советском прошлом такой проект был. Не зря же нас так долбили и долбят. Боялись и до сих пор боятся. Идеи по-прежнему правят миром. Вот только не совсем понятно, для чего? Ответа на этот вопрос Кургинян не дал или я его плохо читал и слушал. Для того, чтобы наши дети жили лучше чем мы? Опять к потребительству? Или что-то другое?
ale1954779723.02.11 16:17
> mva
Идеи по-прежнему правят миром. Вот только не совсем понятно, для чего? Ответа на этот вопрос Кургинян не дал или я его плохо читал и слушал. Для того, чтобы наши дети жили лучше чем мы? Опять к потребительству? Или что-то другое?
Для того, чтобы наши дети просто ЖИЛИ, то есть существовали, а не остались только в историческом проекте или в качестве рабов на нефтепромыслах.
Тот же Кургинян несколько лет назад сказал хорошую фразу: "как только англосаксам покажеться. что они могут нанести по России безвозмездный удар, то мы тут же почуем весь их гуманизм, как в свое время почувствовали его индейцы, немцы в Дрездене и вьетнамцы".
mva23.02.11 16:28
> ale19547797

Для того, чтобы наши дети просто ЖИЛИ, то есть существовали, а не остались только в историческом проекте или в качестве рабов на нефтепромыслах.

Тот же Кургинян несколько лет назад сказал хорошую фразу: "как только англосаксам покажеться. что они могут нанести по России безвозмездный удар, то мы тут же почуем весь их гуманизм, как в свое время почувствовали его индейцы, немцы в Дрездене и вьетнамцы".





Хорошо, я с этим полностью согласен. Нам нужно остановить наше уничтожение, для этого нужно сменить нашу т.н. "элиту". Уже кажется и американский инструментарий цветных революций нам для этого почти подходит. Но это тактическая задача. А дальше что? Что мы имеем предложить этому миру в противовес американскому миропорядку?

ale1954779723.02.11 16:36
> mva

Хорошо, я с этим полностью согласен. Нам нужно остановить наше уничтожение, для этого нужно сменить нашу т.н. "элиту". Уже кажется и американский инструментарий цветных революций нам для этого почти подходит. Но это тактическая задача. А дальше что? Что мы имеем предложить этому миру в противовес американскому миропорядку?

Для того, чтобы сменить элиту, нужна альтернативная элита, радеющая ЗА Россию, а ее что-то не видно. Значит - любая цветная революция в нашей стране неизбежно приведет к власти либо военных (на мой взгляд, терпимый вариант, но сомнительный), либо либеральную шваль, которая махом развалит стран окончательно. Значит, нужна эволюция, а не революция.
А вот что касается наших предложений миру - вообще-то Кургинян по сути этот вопрос и обсуждает. По идее, нужно открывать общероссийский "форум", как с нынешним обсуждением олимпийской символики и вырабатывать его. Власть же упрямо прячет голову в песок и отбояривается общими ничего не значащими фразами.
Timmer23.02.11 16:40

2 mva

Предложить мы можем банальное: Человека разумного, а не человека жрущего. Самоограничение во имя развития человеческого, а не желудочного.

 Страница 4 из 6   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Новое, примитивное, эффективное
» С Новым Годом!
» Сможет ли Россия победить в Третьей Отечественной Войне?
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!

 Новостивсе статьи rss

» Внук де Голля призвал урезонить США и добиться устойчивого мира с Россией
» США допустили применение ядерного оружия для сдерживания КНДР
» В Париже проходит многотысячная акция против повышения пенсионного возраста
» Байден заявил об отсутствии у США планов поставлять Украине истребители F-16
» США приостанавливают выдачу лицензий американским компаниям на экспорт технологий в Huawei
» Президент Бразилии Лула да Силва отказался отправлять боеприпасы на Украину
» Российские войска почти взяли под контроль трассу Часов Яр — Артемовск
» Танкист рассказал о преимуществах Т-80 в наступлении

 Репортаживсе статьи rss

» Их не испугать ничем
» Биохимик Клесов: если армия России дойдет до западных границ Украины, политическое влияние Запада будет подорвано
» Семеро против одного. Петр Толстой завоевывает уважение французов в эфире BFMTV
» Минцифры ужесточило доступ к биометрии россиян для компаний
» Массовые расстрелы в Перу
» Глава Минприроды Александр Козлов рассказал "РГ" о золоте, обертке и потребительских ценностях
» Российский ученый открыл новый фундаментальный механизм хранения информации в ДНК
» Как бизнес помогает воинам на передовой и жителям новых регионов России

 Комментариивсе статьи rss

» Лех Валенса требует от Германии «разобраться» с Россией
» Европа не готова перестроить экономику ради Киева
» Германия сделала свой выбор — и ее не жалко
» Внук генерала де Голля: Да, Россия напала на Украину первой, но ее вынудили США
» Выпускник Академии Генштаба: результативность ВС РФ в ходе СВО по темпам уничтожения техники противника превосходит даже времена ВОВ
» Возможности и проблемы отечественной микроэлектроники
» Сдержанное чудо
» Черное море как главный театр СВО

 Аналитикавсе статьи rss

» Рубль может объявить шах и мат доллару
» Какая натовская военная техника нам сейчас угрожает
» Индийский потолок для российской нефти вызовет катастрофу
» О роли органов государственной безопасности в истории Советского Союза
» Киссинджер готов отдать России не только Донбасс
» Запад против России: все средства хороши
» Как управлять рабами. Практическая рекомендация
» СВО и контрбатарейная борьба
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"