Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Турция не ратифицирует протокол по членству Швеции и Финляндии в НАТО
Путин — главам стран ЕАЭС: Объединим усилия для достижения полной независимости
Россия решила понизить уровень дипломатических отношений с Эстонией
Киев складирует предоставляемые Западом вооружения на территории АЭС
Главная страница » Аналитика » Просмотр
 Страница 5 из 6   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6 >Последняя страница » 
mva23.02.11 16:57
> ale19547797
Для того, чтобы сменить элиту, нужна альтернативная элита, радеющая ЗА Россию, а ее что-то не видно. Значит - любая цветная революция в нашей стране неизбежно приведет к власти либо военных (на мой взгляд, терпимый вариант, но сомнительный), либо либеральную шваль, которая махом развалит стран окончательно. Значит, нужна эволюция, а не революция.
А вот что касается наших предложений миру - вообще-то Кургинян по сути этот вопрос и обсуждает. По идее, нужно открывать общероссийский "форум", как с нынешним обсуждением олимпийской символики и вырабатывать его. Власть же упрямо прячет голову в песок и отбояривается общими ничего не значащими фразами.
Не думаю, что альтернативная элита может существовать параллельно действующей. Если о ней все знают, ее легко ликвидировать. Альтернативная элита появится непосредственно перед событиями, в момент, когда идея овладеет массами. Эта идея и будет тем фильтром, который сформирует новую элиту. Так же как идея перестройки "отфильтровала" нам таких "ярких личностей" как Ельцин, Гайдар, Чубайс и т.п. До перестройки же о них никто ничего не знал. Знали бы о них и чем перестройка грозит, наверное уже устроили бы им трагедии на бытовой почве.
А власть потому и прячет голову в песок, что прекрасно понимает, что перед Б (наши предложения миру) должно стоять А (смена элит).
mva23.02.11 17:00
> Timmer

2 mva

Предложить мы можем банальное: Человека разумного, а не человека жрущего. Самоограничение во имя развития человеческого, а не желудочного.

Вопрос среднестатистического человека: почему я должен нести нравственные страдания (самоограничение) в моей единственной и неповторимой жизни? Ради чего? Не война же!

Искать надо ответ на этот мерзкий вопрос.

ale1954779723.02.11 17:13
> mva
Не думаю, что альтернативная элита может существовать параллельно действующей. Если о ней все знают, ее легко ликвидировать. Альтернативная элита появится непосредственно перед событиями, в момент, когда идея овладеет массами.
Примеров обратного много. Те же первоначальные христиане, прячущиеся в катакомбах, большевики, образовавшие свою партию задолго до революции, манихеи в Иране (хоть и отрицательное влияние оказали, но суть подхода не меняется). Можно перечислить еще много вариантов.
То есть альтернативная элита в виде партии-секты-движения должна существовать, вот только у нас в стране что-то ее не видно. Маргинальные либерасты есть и не дай Бог они придут на волне цветной революции к власти. Религиозные течения всерьез рассматривать не стоит. Остаются организации типа профсоюзов или союза вузов России (аналогия с Талибаном))). Из них может вполне получиться альтернативная элита, так как там присутствуют грамотные ученые люди, а не банальная проворовавшаяся чиновничья шваль (хотя и ее хватает, конечно).
mva23.02.11 17:30
> ale19547797
Примеров обратного много. Те же первоначальные христиане, прячущиеся в катакомбах, большевики, образовавшие свою партию задолго до революции, манихеи в Иране (хоть и отрицательное влияние оказали, но суть подхода не меняется). Можно перечислить еще много вариантов.
То есть альтернативная элита в виде партии-секты-движения должна существовать, вот только у нас в стране что-то ее не видно. Маргинальные либерасты есть и не дай Бог они придут на волне цветной революции к власти. Религиозные течения всерьез рассматривать не стоит. Остаются организации типа профсоюзов или союза вузов России (аналогия с Талибаном))). Из них может вполне получиться альтернативная элита, так как там присутствуют грамотные ученые люди, а не банальная проворовавшаяся чиновничья шваль (хотя и ее хватает, конечно).
Да, много их, но пока их идеи не овладели массами, так они и кончатся в своих катакомбах никому не известные. Тут вся фишка именно в массовости идеи. За что и бьется Кургинян так, что обвиняют его тут в собственном пиаре. А если идея овладевает массами, то она становится материальной силой, как говорил классик, и в этот момент недостатка в людях, желающих и могущих возглавить это движение нет. Ставки становятся слишком велики. Вот в этот момент очень важно, чтобы у руля оказался человек преданный идее. А не как иуда Горбачев, который на словах был за сохранение СССР, а потом оказалось, что он всю жизнь мечтал уничтожить коммунизм.
Я бы не стал слишком полагаться на существующие организации. Они уже занимают свою нишу, обросли связями и ресурсами и не факт, что способны начать ломать сложившуюся систему. Ведь это значит, что они должны начать уничтожать и себя тоже. Сила должна возникнуть вне системы. Так же как и советы возникли вне дореволюционной системы власти.
brainburner23.02.11 17:33
2 ale19547797
"Религиозные течения всерьез рассматривать не стоит".
Кто-то во имя Аллаха джихад устраивает, кто-то за Веру, Царя и Отечество жизнь свою кладёт. Талибан - это движение, основанное на исламе.
Альтернатив можно выделить море: и либералы, и коммунисты, и националисты. Все они - альтернатива. Вопрос в применяемости и жизнеспособности.
Naqoyqatsi23.02.11 17:37

Епифану и прочим …

Придётся начинать с ликбеза.

Картина мира каждого человека подобна базе данных компьютерной системы. Можно сравнить ее с одноименной папкой под названием "Знания" или "личная Картина Мира". В этой папке несколько других "крупных" папок, например "Знания о Человеке", "Знания о Себе", "Знания о Вселенной". В них соответственно множество внутренних папок, соответствующих подразделов.

Это своего рода каталог. Во всех этих разделах (если они существуют у человека в памяти), помимо подразделов существуют непосредственно "Знания", которые можно сравнить с гипертекстовыми файлами и ND моделями (по аналогии с 3D моделями, только N-это число измерений/аспектов/планов и не обязательно равняется 3-м).

Если Человек (психологический тип его личности) 1) рационален; 2) обладает развитой логикой (не только деловой логикой, необходимой лично в быту и Деле, но и структурной – необходимой для структурирования своего Понимания ); 3) обладает нормальной/хорошей памятью; 4) обладает развитой интуицией/воображением (для эффективной работы с N-мерными сложными моделями) и некоторыми другими качествами (не буду углубляться) – то такой Человек стремиться сделать свою Картину Мира, свои Знания – максимально полными, непротиворечивыми, достоверными и т.д.. Для этого всю новую "входящую" информацию Человек проверяет на внутреннюю логику, непротиворечивость внутреннюю и внешнюю ( относительно известных Человеку достоверных фактов и уже проверенной информации), проверяется и то, как эта информация встраивается в существующую картину мира, соотносится с ней. Если Человек не дурак, то он не отбрасывает новую информацию, которая не согласуется со старой, так как и старая может быть неполна и/ или содержать изъяны. Эта новая информация также сохраняется в памяти и периодически вновь подвергается обработке, чтобы добавить и встроить ее в единую и непротиворечивую свою Картину Мира.

Например, известно, что ранее А.Вассерман неоднозначно и даже отрицательно относился к эпохе Сталина, но затем, разобравшись, ознакомившись с реальной исторической фактурой (архивы, объективные исследования и прочая) – он изменил свою Картину Мира и теперь, на минуточку, регулярно выступает на стороне С.Е.Кургиняна – особенно в деле защиты правды о советской истории.

Так вот, всего половина из 16 основных психологических типов Человека - рациональны, другая половина – иррациональна. Из этих 8 рациональных типов, только 4 типа обладают развитой логикой, а из этих 4-х только два обладают еще и интуицией, необходимой для понимания глубоких и сложных вещей. Но даже если не брать интуицию то, только у двух психологических типов эта логика может быть еще и развитой структурной логикой (на базе рационального фундамента).

Если Человек иррационал, то его Картина Мира неизбежно будет содержать эту иррациональность в себе, она сама будет иррациональной. И поэтому кривой, противоречивой, основанной частично на ложных аксиомах и теоремах.

Еще есть фактор неполноты. Картина Мира ни у кого не является полной, это невозможно (как знать Всё о Вселенной), но она может быть более или менее полной. Эта разница между полнотой картины мира у 18-летней девушки и Энциклопедиста (типа Онотолея) – может быть чудовищной, во много порядков. Молодая девушка (даже если она отличница) не знает и не понимает почти ничего, а Энциклопедист знает и понимает очень, очень многое. Это банально?

Ну так вот, даже если у тебя есть тот необходимый "философский" минимум (великий ум, отличная память, критичность, творческая интуиция) ты много читал, думал, пытался разобраться и понять как хотя бы устроен "Мир Людей", что такое История и почему вокруг так много лжи и дезинформации об этом – ты всё равно на несколько порядков понимаешь это ХУЖЕ, чем люди с великим умом (и далее по списку), но которые занимаются этим каждый день, профессионально и многие десятки лет. Твоё понимание сложности и реалий Мира на порядок более неполное, кривое, неверное, основанное на ложных посылках и симулякрах чем, например, у С.Е.Кургиняна.

Епифан – ты просто лох и ребёнок, по сравнению с такими людьми как он. И ты ведешь себя соответсвенно, давая какие- то нелепые и идиотские ярлыки умнейшим и очень уважаемым людям.

Наооборот, те, кто обладает рациональностью, логикой и некой критической массой достоверных знаний о мире – они прекрасно видят, что СЕК всегда говорит точно, достаточно полно, логически безупречно, пусть и местами сложно (а кто сказал что Знание – это легко). МАССА, ты слышишь, умных и очень умных людей во всём мире ценят и уважают СЕК, в том числе за этическую безупречность его позиции, а она предельно честна. И картина мира этих нормальных людей прекрасно согласуется и дополняется тем, что говорит Кургинян. Как например моя. Мне ВСЁ понятно, что он говорит, и всё это ПРЕКРАСНО ложится на имеющиеся факты и знания, хотя сборка ментальных ND моделей бывает также сложна, как и сложна реальность.

А ты, и тебе подобные, похожи на иррациональных недоумков со слабой логикой и слабеньким же пониманием, с помойкой памяти из ложных и противоречащих друг другу обрывков информации. И на этой небольшой свалке информации в твоей голове еще и копошатся когнитивные и социо-культурные вирусы, давно распространяемые нашими историческими врагами. Зато критической массы самомнения и чувства собственной важности у тебя хватит на образование черной дыры в душе, что возможно уже и произошло.

Сознание людей со слабым умом похоже на убогие небольшие одно-, двух- и трехэтажные домики, полные беспорядка/хаоса. Сознание же таких людей как СЕК подобно гигантским сияющим дворцам в тысячи раз превосходящие "домики" своими: а) размерами/этажностью; б) сложностью, детализацией; в) упорядоченностью и гармоничностью.

Ты похож на вайшью (торговца), который сидя на обоссаных собственной желчью тряпках, грязно ругается и кричит, что на этом же базаре он, дескать, слышал что-то нехорошее про Брахмана, человека, который лучше и умнее его на несколько порядков.

Naqoyqatsi23.02.11 18:19
> brainburner
2 Naqoyqatsi

Многа букаф.
Вопрос по вашему месседжу: назовите, пожалуйста, наших исторических врагов.
Исторические враги - это определенные гностические ордена и элиты, чей внутренний круг состоит из гностиков. Они НЕ хотят чтобы Человечество и дальше Развивалось и Умнело. Им нужно развитие только для Себя. Они хотят остановить Историю. Основные штабы этих элит расположены в странах Запада (прежде всего в Великобритании и США). Основная часть англосаксонских элит встроена в ИХ Системы.
Мамонт23.02.11 19:07
Ну наконец-то появился персонаж достаточно структурированного уровня - Naqoyqatsi. Эк как он по Епифану проехался. Что твой бульдозер. Вот с таким калибром как он я с удовольствием скрещу стволы своих орудийных башен.
Уважаемый Naqoyqatsi! С удовольствием прочел Ваш ликбез, в целом довольно выпуклая картинка. Я бы там многое добавил, конечно, но схема набросана верно и придираться по частностям не есть комильфо. Однако когда Вы переходите ко второй части - а именно служению литургии в честь Святого Кургиняна и анафеме Епифанке, возникает впечатление, что Вас подменили. Вы начисто перестаете пользоваться тем мощным аппаратом, которым Вы нас оликбезировали, и переходите на эмоции. Как будто у Вас триггер сработал, перебросив на синапсы нервных окончаний пальцев сигнал с правого полушария мозга вместо левого. Сначала Вы практически утверждаете, что Кургиняна зовут не иначе как Иисус ( а Вассерман - пророк его). Что решительно противоречит Вашему же ликбезу, согласно которому даже знание Великого и Ужасного Кургиняна является неполным и противоречивым. А потом переходите на кухОнный уровень, начиная с обращения к неизвестному Вам человеку на "ты", а потом вообще... сползая по крыше как старик Козлодоев... не могу квалифицировать Ваше "лох и ребёнок" иначе как базарное хамство. Причем чувствуется, что текст писался Вами на одном дыхании, следовательно Вы в нем раскрылись как личность. И личность эта обуяна гордыней до крайней степени. Уж не знаю, насколько Вы аффилированы с Кургиняном (возможно даже и никак), но шедевр "Сознание же таких людей как СЕК подобно гигантским сияющим дворцам" - это что-то за пределами добра и зла. К доктору, милейший, надо обращаться с такими припадками желчи. Или к попу толковому, чтобы он из Вас беса выгнал. У меня такое впечатление, что Вас сейчас просто размажут на этом ресурсе; и знаете - Вы очень постарались перевести дискуссию на данной ветке именно в такое русло. Аминь.
Мамонт23.02.11 20:28
Пока тут народ приходит в себя, хочу подбросить уважаемому Naqoyqatsi свеженаструганных металлических опилочек в подшипники его бульдозера. Значит, по-Вашему надо, чтобы человечество Развивалось и даже более того - Умнело? ОК. Пойдем по порядку.
1. Любой процесс имеет начало и конец. Начало человечества мы опустим за давностью лет, а вот насчет конца не будете ли так любезны прояснить? Ибо если человечество развивается, то в один прекрасный (ужасный) момент это развитие неизбежно придет к концу. Возьмите живую природу. Одни виды возникают, развиваются и исчезают, уступая место другим. Если бы не исчезли многие и многие виды, не было бы собственно и Человека как такового, который занял биологические ниши исчезнувших видов. Следовательно человеку тоже суждено исчезнуть? В таком случае не благо ли те Ваши "ордена и элиты", которые хотят это самое развитие остановить?
2. Ресурсы Земли ограничены. Развитие уже сейчас привело нас к ресурсным границам. Будем развиваться дальше? Куда? На Марс? Или будем уменьшать физические размеры человеческой расы, превращая людей в нанолюдей - но ведь и там есть квантовые ограничения, в конце концов меньше молекулы человека не сделать и следовательно все равно рано или поздно наступит проклятие ресурсного ограничения?
3. Умнеющее человечество экспоненциально наращивает информационный поток. Что делать человеку, возможности обработки которого по части плотности информационного потока уже давно на пределе? Становиться "лохом" - а сие неизбежно, т.к. он все более и более отстает от реальности, не в силах перерабатывать текущую информацию?
4. Умнеют и компьютеры; возникновение искусственного интеллекта встает если не на сегодняшней, то на завтрашней повестке дня. Вы можете конструктивно изложить нам картину взаимодействия человеческой цивилизации с искусственным разумом?

Я бы Вам еще стружечек подсыпал, но для затравки и этого достаточно. Не кажется ли Вам, ув. Naqoyqatsi, что в свете означенных проблем ваши бодрые тезисы насчет человечества, развития, умнения, орденов и пр., мягко говоря, амбивалентны?
Немец 0623.02.11 20:34
> Naqoyqatsi
Епифан – ты просто лох и ребёнок, по сравнению с такими людьми как он. И ты ведешь себя соответсвенно, давая какие- то нелепые и идиотские ярлыки умнейшим и очень уважаемым людям.
Я конечно не Епифан но вот эта часть вашего коментария касается и меня лично. Сознательно или несознательно вы меня оскорбили. Я оскорблятся небуду но вопрос задам.
*
В чём заключается талант Кургиняна и как может этот талант повлият на появление на моей кухне работающей микроволновой печки "Made in Russia"? Или в ванной работающей стиральной машинки? Или во дворе автомобиля?
*
Я уже в начале обсуждения сделал намёк и хочу повторится: Почему в 37 такие как господин автор ОДНОЗНАЧНО ехали на Колыму лес валить? И как такие поездки связаны с экономическим чудом того времени?
heino23.02.11 20:37
Мамонт, развитие дело тонкое, сплошная диалектика. Есть два процесса: энтропия и эволюция. Во взаимодействие они подгоняют друг друга. Эволюция усиливает Энтропию. Энтропия делает следующий шаг эволюции необходимым, иначе всё накроется медным тазиком. Вот как бы без критики...
brainburner23.02.11 20:39
Тем временем отец Ливийской Джамахирии Муамар Каддафи собирается взрывать нефтепроводы ( Ссылка а бывший министр юстиции наябедничал про ужасного Муамара шведским журналюгам ( Ссылка

Епифан, судя по всему, через три месяца вряд ли утихнет. Там у них в Ливии гражданская войнушка намечается.

Anthrax23.02.11 20:50

>4. Умнеют и компьютеры; возникновение искусственного интеллекта встает если не на сегодняшней, то на завтрашней повестке дня.

Компы не умнеют, а тока быстрее становятся. Никакого искуственного интеллекта нет и не будет, с большей вероятностью человечество освоит телепортацию и перемещение в аля "гиперпространстве". Ибо для создания ИИ существуют принципиально неразрешимые проблемы алгоритмического характера. Так что человечество обречено. :)

Мамонт23.02.11 21:07
Антракс, голубчик, если не трудно - объясните, с каких это пор алгоритмический принцип стал единственным принципом для построения систем искусственного интеллекта. По-моему уже другие подходы давно юзаются, и небезуспешно.
Мамонт23.02.11 21:17
brainburner, в Ливии - как в Афганистане - племенная система. Не знаю, насколько местные племена упертые по сравнению с пуштунами, но племенные конфликты в Африке имеют свойство принимать затяжной характер. Так что тишины в Ливии через три месяца мы действительно вряд ли дождемся. Вообще такое впечатление, что кто-то - то ли вечно торчащий в каждой жопе затычкой пиндостан, то ли китайцы, то ли саудиты, то ли турки, то ли евреи, то ли иранцы решили чуток подвигать фигурки на доске, но не рассчитали эхо и события вышли из-под контроля (если конечно целью не был собственно хаос).
Anthrax23.02.11 21:25

>Антракс, голубчик, если не трудно - объясните, с каких это пор алгоритмический принцип стал единственным принципом для построения систем искусственного интеллекта. По-моему уже другие подходы давно юзаются, и небезуспешно.

Какие другие? Алгоритмы тебе понадобятся, какой бы подход ты ни выбрал. Ну разве если только считать ИИ человека, тока клонированного или в пробирке выращенного. А что, выведен искусственно.

heino23.02.11 22:05
да не бить надо, а направлять дискуссию в русло, а всё что не по руслу игнорировать, вот меня игнорируют я и молчу :)
Мардаф23.02.11 22:30
Товарищи приёмы этих троллей изумляют. Вначале приписывают Кургиняну то чего он не говорил. а потом начинают домыслы и обсуждения которые сами придумали обсуждать.
Товарищи не поддавайтесь на эту провокаторскую мишуру.
Вопрос поставленный Кургиняном стоит довольно ясно. Для России не оставляют вариантов развития. Все обсуждения троллей как правильно пишется слово геополитика и что смысл этого слова означает , это бред.
Товарищи задача стоит перед нами сложная, мы понимаем что мы проиграли битву. Но проигранная битва не означает проигранной войны. Я не партийный . но коммунист в душе. И верю в то что наша страна пройдёт эти бури и невзгоды.
Товарищи уже очень много стало понимающих людей которые поняли что в 1991 их обманули. Будте бдительны не позволяйте троллям уводить вас от сути проблем. Когда вопрос искажается и замыливается.
Вопрос на самом деле стоит прямо. Советское общество с его гуманностью к личности это идеал общества или нет.?Если капитализм с дворцами это благо то благо. А если человек человек. то нужно приложить каждому усилия чтобы скинуть эти буржуазные оковы.
П.С Извиняюсь за сумбурность. Всех с Праздником!
brainburner23.02.11 23:11
2 Мардаф

1. СССР второй раз нам не построить. Даже если начать целенаправленно строить СССР, то всё равно получится нечто другое.
2. Скидывать буржуазные оковы надо прежде всего у себя в голове - вытравливать безответственность и наплевательское отношение к ближнему. Под танки все лечь можем.

Мамонт
Саудиты, евреи, турки и иранцы могут мутить сетевые революции? Слыхом не слыхивал о ястребах Ахмади, штурмующих под прикрытием армии Махди какие-нибудь рабатские или танжерские улочки.
И если совсем по-честному, совершенно не понимаю, какие цели может преследовать Китай, являясь инициатором этого североафриканского пожара. Поддушить европу, скинуть лишние баксы России за ВСТОшную нефть? Штаты уже закупились впрок, у них там с запасами всё ок, значит, бумажную массу в обмен на нефть сейчас не скинут.
Атака штатов на европу как контрудар по укрепляющейся дружбе России, Италии, Германии и Франции? Пока норд стрим-то не запустили. Вобщем, не очень ясно.
kouroush23.02.11 23:34
Naqoyqatsi

предупреждение за оффтопик и переход на личности
heino23.02.11 23:35
brainburner
ни кто не призывает строить копию СССР.
надо:
1) понять что было ценного в той идеи и сформулировать новую идею обновлённую но укоренённую в старой (так как старая по сути ещё теплиться в душах)
2) сколотить ядро которое бы жило по новой идеи и способное упорством и жертвенностью придать идеи новую силу. (например вытравливая безответственность и наплевательское отношение к ближнему. здесь я с вами согласен)
3) выработать сильный иммунитет

если из искры возгорится спасительная динамика, то народ сделает всё остальное.

мне нравиться как Кургинян использует христианские образы дистанцируясь от религиозности.
Мардаф24.02.11 00:09
Строить копию СССР не призывает никто. Даже фанатики. Я считаю что нужно выявлять недочёты. Осмысливать эти ошибки и строить новое Советское государство без этих ошибок. У нас ведь есть опыт, нужно учится.
brainburner24.02.11 00:20
2 heino

Если честно, то лично мне не очень понятно, как колотить ядро и против чего вырабатывать иммунитет. Народ сам должен сформулировать для себя идею, план действий должен родиться среди народа. спущенное сверху по разнорядке не покатит, вызовет отторжение, каким бы хорошим не было.
Naqoyqatsi24.02.11 00:47
Прекрасно осознаю, что кухонный тон и прямые оскорбления - это не комильфо и всё такое, но, как совершенно справедливо указывает Freddy, - Епифана и подобных ни разу не останавливают соображения этического характера о тоне и смысле того, что они тут несут.
У нас всех нет времени чтобы миндальничать (хотя на личности постараюсь не переходить). Идёт война. Война против нашего народа и страны будущего входит в острую фазу.
Кургинян - гений. Он предельно ясно объясняет, что если не будет четвертого проекта (Сверхмодерна), то будут только "Западный" Постмодерн, "Восточный" Модерн и "Южный" Контрмодерн (в основном исламистский).
Не будет ни страны, ни нашего народа, ни человечества - если не будет Сверхмодерна.
Времени бороться за Понимание этого остается всё меньше. А если к лету и у нас начнётся заваруха - то времени не останется совсем.
Сверхмодерн означает ставку на Новый Гуманизм и на Нового Человека, стремящегося реализовать заложенный в Человеке Потенциал.
Гений Кургиняна в том, что он осуществил сложнейший процесс по изучению и отбору исторической и метафизической информации в необходимой полноте, калибровку фактов и сведений, и осуществлению сборки сложнейшей аналитической модели, куда непротиворечиво укладываются все эти факты, содержания, смыслы.
Кургинян - это уровень Ленина, Карла Маркса и других гениев политологии.
Это один из немногих людей (другие единицы непубличны) в России, кто во всей необходимой полноте и глубине, понимает причины, смыслы, сущность, механизмы и т.д. всего того главного и важного, что происходило и происходит на геополитическом, историческом и метафизическом уровне.
Чтобы это понять, нужно читать его книги, но достаточно и "просто" посмотреть внимательно "Суть времени".
Он знает, что говорит. Никто и ни разу не доказал (и не выиграл ни одного суда), что он где то лукавит или вводит в заблуждение.

Мамонту
Вас не устраивают ответы, которые даёт по поводу вопросов развития Кургинян?
В чем именно? Я не смогу изложить это лучше чем он (и мало кто может).

Информационный поток, искусственный интеллект - это серъезные вызовы на которые нет простых ответов. Об этом невозможно написать кратко.

Позиция СЕК, насколько я понимаю, предполагает серъезный и ответственный поиск и обсуждение ответов специалистами всех стран, а не те "решения" (по сокращению человечества), которые всему миру методично навязывает Запад.

Что касается "дворца" - предложите метафору получше, может у вас получится.

Немцу06 по поводу 37 года: вы заблуждаетесь, на Колыму ехали в подавляющем своем большинстве совсем другие люди.
brainburner24.02.11 01:04
2 Naqoyqatsi

А Кургинян говорит, откуда должен взяться этот самый четвёртый проект? Кто будет создателем четвёртого проекта?

heino24.02.11 01:13
2 brainburner

опыт как ядро передаёт идею народу можно изучать по истории.
.....Народ сам должен сформулировать для себя идею, план действий должен родиться среди народа.....

поэтому как и раз важно искать уже проверенные идеи, когда то принятые народом, то есть нужно изучать народ и его историю, формировать идеи на основе этого и проверять их жизнью, ядро то оно то ведь тоже из народа.
хотя конечно нельзя обосабливаться нужно взаимодействовать с жизнью различными инициативами.

.......спущенное сверху по разнорядке не покатит, вызовет отторжение, каким бы хорошим не было.......

тогда выходит что управление не возможно

да Кургинян говорит о том откуда должен взяться четвёртый проект, я в целом передавал его идеи и не учёл что здесь дискутируют и те кто не смотрели все четыре передачи.
brainburner24.02.11 01:19
2 heino

А этот четвёртый проект - и есть проверенная временем идея? Так в чём же новаторство Кургиняна, если по сути он предлагает применять то, что уже придумано? Вот Дугин - за евразийскую империю, у него половина книжек про евразию. А за что Кургинян? Конкретно, тезисно - каков набор его стратагем?
heino24.02.11 02:05
2 brainburner
Вы предлагаете чтоб я вкратце изложил суть позиции Кургиняна, лучше будет если вы сами посмотрите цикл передач, который ещё далеко не завершён. В этой третей передачи Кургинян доходчиво излагает опасность для России и мира в целом. Обсуждение сдесь этой опасности напоминает мне разговор пленников о том как их будут есть, живьём или поджарив. В четвёртой передачи Кургинян реабилитирует идею создания нового человека(преподносит это как идею коммунизма) и предлагает осмыслить ценность советского проекта, хотя я могу ошибиться что где было сказано. Кургинян не собирается всё делать сам, вы сами сказали что идея должна исходить из народа. Стратегему он описывает образно и абстрактно, его конкретный план я уже описал сверху. Но ненадо зацикливаться конкретно на том что вещает Кургинян, на мой взгляд его заслуга в том что он как бы излечивает шизофрению у слушателей, упорядочивает их миропонимание. книг я его не читал, поэтому скажу честно, он для меня ещё загадка
Немец 0624.02.11 02:22
> Naqoyqatsi
Немцу06 по поводу 37 года: вы заблуждаетесь, на Колыму ехали в подавляющем своем большинстве совсем другие люди.
Извините я на Крайнем Севере с 66-го года жил и работал, половина моих соседей долгое время были как раз те кто ещё и в 37 оказались в тех местах. Поэтому можете мне на слово поверить то что я ЛИЧНО знаю и то о чём писали долгое время СМИ ну никак не сходятся. В 37 жестко зачистили таких как Кургинян. ГОВОРИЛЬЩИКОВ. В догонку отправили тех кто организовывал конкретное противостояние востанавливающейся России. Да были и те кого по левым доносам подставили. Но таких было мало.
Amadeus24.02.11 03:03

Господа, пока в стране такая коррупция и такое расслоение общества никакая модернизация и постмодерн в принципе невозможны. Надо полностью менять команду наверху. Нынешняя власть неспособна и не хочет что-либо менять. Они хорошо устроились, их все устраивает, а на народ им наплевать. С такой властью ни настоящего, ни будущего никакого не будет. Нужны новые люди, болеющие за судьбу России, имеющие четкое представление о путях развития страны, решимые жестко бороться с коррупцией. Это должны быть хорошо образованные люди, пользующиеся доверием простого народа, являющиеся патриотами своей страны, не замаравшие себя взяточничеством и коррупцией. Я бы поддержал кандидатуру Глазьева на пост президента или премьера. Даже Зюганов подошел бы. Он сейчас больше социал-демократ, чем коммунист и болеет о судьбе народа.

Нужно национализировать бывшую советскую собственность (заводы, фабрики, школы, больницы, санатории и т.д.), чтобы они работали на всеобщее благо, а не только пополняли карманы чинуш, прихвативших гос. собственность в 90-е годы. Мелкий и средний бизнес может оставаться частным, пусть только платит налоги. Никакого противопоставления буржуазии и пролетариата, государственной и частной собственности больше не должно быть. Хватит нам классовой борьбы. Будущее за смешанной формой экономики. Кто хочет, пусть работает на частной фирме, кто не хочет (или не может) пусть идет на госпредприятие. В наших моногородах это по-моему единственный способ выживания. Не надо чураться советского прошлого, в нем много было положительного. Нужно возвращать элементы плановой экономики, но на более современном уровне, с новым качеством менеджмента (возможно с приглашением на руководящие должности иностранцев). Нужно возвращаться к построению крупных отраслей экономики, которые должны стать локомотивом модернизации. Если нынешняя власть ни на что не способна, кроме пустых разговоров, нужно избирать другую власть.

Amadeus24.02.11 04:44

Геннадий Шиманов (Союз Русского Народа)

Вопреки расхожим словам о том, что "каковы люди – таково и общество", характер общества зависит не только и даже не столько от характера его членов, сколько от той или иной идеи, заложенной в его основание. Если эта идея правильна, то под её влиянием и плохие люди будут меняться в лучшую сторону. А если в основание общества заложена идея ложная, то даже хорошие люди начнут под её влиянием портиться и превращаться в людей всё более плохих. Что бывает особенно заметно при смене поколений.

Без ориентиров, показывающих, какие общества спасительны для людей, а какие пагубны, люди обречены на социальную слепоту, а слепота есть бессилие. Из чего следует, что социальная слепота православных христиан закрепит уже окончательно их неспособность творить своё лучшее будущее. Которое будет твориться чужими для них руками. Или, правильнее сказать, враждебными им руками.

К сказанному можно добавить, что именно капитализм стал причиной окончательной катастрофы христианского мира, т.е. превращения его в мир антихристианский. Капитализм выедал христианство изнутри, он обессолил его, и в этом не было никакой случайности, потому что сама идея, заложенная в основание капиталистического строя, полностью противоположна идее христианской.

Капиталистическая идея есть идея господства индивидуального начала над началом соборным. Господства, которое разрушает духовные связи людей (религиозные, семейные и национальные) и тем самым расчеловечивает их. Превращает людей в сознательных или бессознательных эгоистов, ведущих борьбу за, как им представляется, лучшее место под солнцем. Борьбу за деньги и связанные с ними преимущества: удобства и наслаждения, престиж и власть над другими людьми. Капиталистическая идея это не просто какая-то частная идея, это идея фундаментальная, ставшая фактически религией, противоположной по своему смыслу христианской религии.

Полностью читать тут Ссылка

mva24.02.11 12:24
Проблемы трансгуманизма, искусственного интеллекта, ресурсных ограничений, 37 год - здесь оффтопик. Давайте вернемся к Кургиняну. Я согласен с ним в том, что для выживания русской цивилизации мы должны предложить новый проект. Но человечеству тоже нужен новый проект, т.к. имеющиеся (модерн, постмодерн и контрмодерн) - тупики - фактически останавливают развитие, консервируют бытие человечества в рамках имеющейся ресурсной базы, обрекая его на медленную смерть. Для выхода из этих рамок и прорыва в ближний космос, освоения солнечной системы нужно объединение усилий всего человечества. Необходимо отречение от эгоистичного потребления, нельзя забиваться в раковину религии. Это верная гибель. Здесь только русские имеют опыт гиганских проектов, только мы можем сосредотачивать все силы на общей цели, отрекаясь от личных благ ради общего.
sadun24.02.11 16:01
В свете развивающейся ситуации в Ливии, возникли некие соображения.

Поскольку Каддафи не хочет здаватся, а его поддержка в населении резко падает, ему остается разыграть кроме нефтяной карты ещё и региональную карту. Терять ему нечево, поэтому его целью может стать ражигание региональной войны в Сахаре. Предлог - оппозиция при возможности начнёт линчевать чёрных из-за жестокого поведения африканских наёмников в ряде случеев. Зная Каддафи и его мессианские идеи, этот вариант нельзя збрасывать со счетов.

А с данной статьёй этот аргумент связан следующим образом. США именно это и надо - в данном случае интересы Каддафи, США и Аль-Каиды полностю могут сойтись. Поживём увидим.
Barimor24.02.11 17:31
Уже как 20 лет ведутся разговоры о необходимости национальной идеи, а воз и ныне там - русское общество, погруженное в духовный вакуум духовно разлагается, вырастает новое поколение людей, которым чуждо духовное наследие, собранное нашими предками за тысячелетие существования России - альтернативного проекта Мира. В Мире есть 4 мировых религии (4 идеи, 4 проекта) - иудаизм, христианство, буддизм и ислам. Картина современного Мира нарисованная Кургиняном удивительным образам накладывется на карту мировых религии - иудо-христианский Запад(иудаизм практически подмял западное христианство) - Постмодерн; буддийскии Восток - Модерн, мусульмaнский Юг - Контрмодерн. Как видим из 4 мировых идей осталось только 3 - на 1/6 суши царит идеиный вакуум, который ранее был заполнен чeтвертой идеей - будь то Православие, как истинный христианский проект воспитания Нового Человека или будь-то русский коммунизм, впитавшии в себя миссианскую идею спасения Человечества путем воспитания Нового Человека, но уже не духовными методами, а принуждением. Как правильно пишeт Кургинян, первые 3 идеи вeдут Человечество к погибели, поетому без возрождения чeтверой идеи, а именно Христианства - Мир погибнет.
DeafNet24.02.11 17:48
Я так вижу. Будущее за системой, которая предоставляет человеку возможность не зависеть от различного рода потребностей и самое главное - заниматься СВОИМ РАЗВИТИЕМ, собой. А что сейчас происходит. Основа образа жизни - работа - дом. И все. Все остальное пространство занято обслуживанием этого образа жизни.

По поводу поиска - это МЫ сами себя лишили выбора. В 1991 году мы отказались от МИССИИ в пользу колбас, машин и т.д. Именно отказ от миссии и определил отношение к нам со стороны других стран и цивилизаций. Мы стали просто СТРАНОЙ.
 Страница 5 из 6   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Новое, примитивное, эффективное
» С Новым Годом!
» Сможет ли Россия победить в Третьей Отечественной Войне?
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!

 Новостивсе статьи rss

» Внук де Голля призвал урезонить США и добиться устойчивого мира с Россией
» США допустили применение ядерного оружия для сдерживания КНДР
» В Париже проходит многотысячная акция против повышения пенсионного возраста
» Байден заявил об отсутствии у США планов поставлять Украине истребители F-16
» США приостанавливают выдачу лицензий американским компаниям на экспорт технологий в Huawei
» Президент Бразилии Лула да Силва отказался отправлять боеприпасы на Украину
» Российские войска почти взяли под контроль трассу Часов Яр — Артемовск
» Танкист рассказал о преимуществах Т-80 в наступлении

 Репортаживсе статьи rss

» Их не испугать ничем
» Биохимик Клесов: если армия России дойдет до западных границ Украины, политическое влияние Запада будет подорвано
» Семеро против одного. Петр Толстой завоевывает уважение французов в эфире BFMTV
» Минцифры ужесточило доступ к биометрии россиян для компаний
» Массовые расстрелы в Перу
» Глава Минприроды Александр Козлов рассказал "РГ" о золоте, обертке и потребительских ценностях
» Российский ученый открыл новый фундаментальный механизм хранения информации в ДНК
» Как бизнес помогает воинам на передовой и жителям новых регионов России

 Комментариивсе статьи rss

» Лех Валенса требует от Германии «разобраться» с Россией
» Европа не готова перестроить экономику ради Киева
» Германия сделала свой выбор — и ее не жалко
» Внук генерала де Голля: Да, Россия напала на Украину первой, но ее вынудили США
» Выпускник Академии Генштаба: результативность ВС РФ в ходе СВО по темпам уничтожения техники противника превосходит даже времена ВОВ
» Возможности и проблемы отечественной микроэлектроники
» Сдержанное чудо
» Черное море как главный театр СВО

 Аналитикавсе статьи rss

» Рубль может объявить шах и мат доллару
» Какая натовская военная техника нам сейчас угрожает
» Индийский потолок для российской нефти вызовет катастрофу
» О роли органов государственной безопасности в истории Советского Союза
» Киссинджер готов отдать России не только Донбасс
» Запад против России: все средства хороши
» Как управлять рабами. Практическая рекомендация
» СВО и контрбатарейная борьба
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"