Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Минске начались столкновения протестующих с ОМОНом
В Минске прогремели взрывы
В Минске начались новые задержания
В Белоруссии завершилось голосование на выборах президента
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
История китайско-российских отношений – скользкая тропа
25.07.20 20:45 Демократия и удобные режимы

В трудах многих мыслителей древности встречаются формулировки, суть которых можно свести к короткой максиме: "враг моего врага – мой друг". Эта формула наилучшим образом характеризует нынешний геополитический треугольник, сложившийся между Соединенными Штатами, Китаем и наследницей Советского Союза,  Россией. В разные моменты истории на протяжении многих десятилетий две из трех великих держав играли в эту игру против третьей. В настоящее время Дракон заключил в объятия Медведя, но оба они осознают, что "для танго нужны двое (идеально дополняющие друг друга партнеры), или, если сформулировать иначе, слишком долгий альянс всегда заканчивается фиаско".

Исторический багаж, который Китай получил от так называемого "века унижения", со временем трансформировался в одну из главных движущих сил, стоящих за стремлением Коммунистической партии Китая (КПК) и многих граждан страны вернуть ей статус Срединного царства. Чтобы облегчить бремя этого багажа, КПК сформулировала долгосрочную национальную стратегию, направленную на реализацию давней мечты о достижении превосходства в качестве мировой державы. Однако, мечта КПК превращается в кошмар, вследствие колоссального внутреннего давления, вызванного гибелью тысяч людей от коронавируса и "потерей лица" на реке Галлоуэн, где китайцы столкнулись с закаленными в боях воинами индийских сухопутных войск.

Почувствовав угрозу, КПК немедленно прибегла к своей старой проверенной тактике раздувания старых углей внешних конфликтов, чтобы отвлечь внимание от внутренних пожаров. Даже несмотря на давно урегулированные вопросы о внешних границах, вековые споры о "неравных условиях договоров" с соседями были выдвинуты на передний план, и пропагандистская машина КПК заявила, помимо прочего, о правах на российский город Владивосток. Несмотря на то, что летом 2019 года Си Цзиньпин назвал Путина "своим лучшим другом", россияне не слишком доброжелательно восприняли это искажение фактов.

Эта весьма ощутимая размолвка побудила многих обратиться к учебникам истории, чтобы заново открыть для себя, что с самого начала, с 1949 года, отношения между двумя коммунистическими гигантами, Коммунистической партией Советского Союза и Коммунистической партией Китая, никогда не были равными. КПК всегда играла роль младшего партнера, что сильно раздражало и огорчало Мао Цзэдуна.

Проблема еще более усугубилась тем, что тогдашнее руководство СССР не признавало администрацию председателя Мао на протяжении четырех месяцев после того, как он, стоя во Вратах Небесного Спокойствия, 1октября 1949 года провозгласил основание Китайской Народной Республики. Советско-китайский договор о дружбе и взаимопомощи, подписанный 4 февраля 1950 года, был предметом массированной пропаганды с обеих сторон. Однако за ней скрывались ожесточенные переговоры, в ходе которых Мао отбивался от попыток СССР заставить Китай уступить ему часть своей территории.

На протяжении последующих десяти лет сотрудничество между двумя странами наладилось, и причиной этому послужила война в Корее. Однако, Сталин нанес сильный удар по Мао, выставив ему счет в 650 миллионов долларов, тем самым похоронив попытки китайского лидера укрепить ослабленную экономику страны. Мао откровенно презирал преемника Сталина Никиту Хрущева, которого он называл "посредственностью".

Советы, в свою очередь, были недовольны "Большим скачком" Мао, который привел к краху сельскохозяйственных и промышленных коммун, представлявших собой подобие советских колхозов и совхозов. Голод в 1960-61 годах привел к гибели миллионов китайских граждан и отзыву всех советских специалистов (инженеров), неустанно трудившихся над созданием этих коммун.

Карибский ракетный кризис в октябре 1962 года совпал по времени с китайско-индийским конфликтом в Гималаях (октябрь-ноябрь 1962). Эти два практически одновременных кризиса в разных частях света осенью 1962 года заставили КПК прийти к выводу о ненадежности Советов как союзника и превращении СССР из "маяка коммунизма" в "капитулянта" самого худшего сорта. В течение нескольких следующих месяцев пропагандисты в Москве и Пекине обменивались весьма острыми публичными заявлениями.

Вслед за этим появилась работа Мао, опубликованная летом 1964 года, под названием "О хрущевском псевдо-коммунизме и его исторических уроках для всего мира". Отношения между СССР и КНР оставались крайне холодными и во время культурной революции, когда за десять лет в стране были убиты около миллиона человек, а еще несколько миллионов отправились в тюрьму или подверглись пыткам.

В ходе инцидента, аналогичного кровавой стычке на реке Галлоуэн, 2 марта 1969 года на берегах замерзшей реки Уссури солдаты двух ядерных держав, СССР и Китая, истекали кровью в снегу. Еще одним мрачным сходством этой истории с недавним инцидентом на китайско-индийской границе является то, что НОАК устроила засаду на советский дозор и убила всех солдат. Российская ответная атака была стремительной, и ее результатом стала гибель нескольких сотен противников. Этот конфликт усугубил территориальные споры, которые существовали между двумя странами с царских и имперских времен. Хотя КНР и СССР никогда не вступали в открытую полномасштабную войну, они "скрещивали сабли" друг против друга в десятках прокси-войн по всей Африке, Юго-Восточной Азии и других местах, используя повстанческие группировки и коммунистические  режимы.

Таким образом, заявление российского посольства в Пекине от 2 июля 2020 года не вызывает никакого удивления. Российский посол направил китайскому руководству сообщение через китайский аналог Твиттера, сеть Weibo. В нем говорится: "История Владивостока началась в 1860 году, когда Россия построила там военную гавань". Это полностью противоречит версии КПК, согласно которой на этом месте, задолго до российской аннексии на основании неравных договоров, находилось китайское поселение Хайшеньвэй.

История взаимоотношений между российским и китайским государствами свидетельствует о территориальных спорах, которые существовали на протяжении веков. Эти споры часто приобретали насильственный характер, когда каждая сторона убивала десятки солдат противника. Такие шрамы и пролитая кровь не забываются долгие годы, и, что еще более важно, для изменения общественного дискурса требуется зрелый подход и политическая воля руководства страны. В то же время, КПК продолжает поощрять взращивание зерен ненависти. У военного мемориала в Нанкине школьников заставляют давать клятву никогда не забывать о зверствах, которым иностранные захватчики подвергли их предков.

Таким образом, несмотря на всю нынешнюю взаимозависимость между Москвой и Пекином, пропагандистский механизм КПК наверняка добьется того, чтобы ни один из сотен миллионов китайских граждан не забыл о тех унижениях, которые претерпела его страна от иностранных держав, включая Россию.

Источник

Перевод Игорь Абрамов

 

_STRANNIK, ru26.07.20 10:38
На фоне обострившихся "дружеских" отношений Индии и Китая - вполне ожидаемое откровение...Автор относится к праволиберальному крылу политикума Индии. И испытывает вполне предсказуемые чувства к КПК:
"The CCP’s 90 million member’s primary motivation has never been the social development of their people. Rather, this clique comprising only 6 per cent of China’s population, 2270 delegates of the People’s National Congress and seven active Politburo members employ lies and surveillance to exercise ruthless control over their population." Ссылка
Перевод: "Главной мотивацией 90 миллионов членов КПК никогда не было социальное развитие/благополучие народа. Скорее, эта клика, в которую входят только 6 процентов населения Китая, 2270 делегатов Народного национального конгресса и семь активных членов Политбюро, которые используют ложь и слежку, чтобы осуществлять беспощадный контроль над собственным населением."
Как все либералы автор не удосуживается опускаться до аргументов.
Хайли лайкли с идийской спецификой...Как собственно и весь текст новости...Который преследует вполне конкретную цель - накрошить побольше стекла.
На почву росийско-китайского сотрудничества/партнерства...ИМХО.
Baha, TJ27.07.20 14:20
>Однако, мечта КПК превращается в кошмар, вследствие колоссального внутреннего давления, вызванного гибелью тысяч людей от коронавируса и "потерей лица" на реке Галлоуэн, где китайцы столкнулись с закаленными в боях воинами индийских сухопутных войск.
Мда. Как индусы "боролись" с коронавирусом знакомы многие завсегдатаи Ютьюб. Правда так же и то, что в этой "борьбе" пострадали миллионы индусов. А в каких боях закалялись воины "величайшей демократии" планеты?
т-кк, RU27.07.20 14:40

ок. 1 тыс. маньчжурских солдат
ок. 9 тыс. дауров и дючеров

Не вижу ханьцев.
Ханьцы вообще к Китаю имеют только то отношение, что на данное территории постоянно были чьими-то рабами: индоевропейцев, гуннов, монголов, маньчжуров, японцев - зато плодились как крысы, что ни есть веское основание на что-то претендовать даже внутри нынешнего Китая.
GAF, RU27.07.20 15:17
"Голод в 1960-61 годах привел к гибели миллионов китайских граждан и отзыву всех советских специалистов (инженеров), неустанно трудившихся над созданием этих коммун."
Интересно, чем занимались наши инженеры при организации колхозов в Китае?

"Российский посол направил китайскому руководству сообщение через китайский аналог Твиттера, сеть Weibo"

Вроде бы отношения с Китаем позволяют напрямую общаться с его руководством, а не через Интернет. Прямо-таки какие-то "онижедети" в Индии, согласно поющие с таковыми в нашей 5-й колонне:
"История взаимоотношений между российским и китайским государствами свидетельствует о территориальных спорах, которые существовали на протяжении веков. Эти споры часто приобретали насильственный характер, когда каждая сторона убивала десятки солдат противника. Такие шрамы и пролитая кровь не забываются долгие годы".
Да, именно такие шрамы на фоне десятков миллионов погибших в результате "опиумной войны" и японской агрессии никогда не будут забыты китайцами. Привет индийскому автору - "брату" по оружию.
vktik, DE29.07.20 08:35
"Китайцев наблюдаю под боком - галдящие толпы в дерюге 50-х, + впечатления сына от двух поездок туда, включая Пекин."

Думаю, для любой страны есть различные срезы. У меня сын туда по работе ездил. Сказал, что это абсолютно другой мир, в смысле технологических достижений.
т-кк, RU29.07.20 09:19
> vktik
Сказал, что это абсолютно другой мир, в смысле технологических достижений.

Достижения ого-го... В пекинской гостинице, где останавливался сын, - внешне выглядевшей прилично, - электрика была так смонтирована, что шимпанзе сделали бы лучше, чем китайские электрики. Вызвал такого, посмотрел, откуда у него руки растут, забрал инструмент и сам сделал до куда смог дотянуться. Не говоря обо всё остальном. Резюмировала его подруга, что это та страна, в которую не хочется возвращаться. И самое неприятное в китае - сами китайцы.
liv444, RU29.07.20 10:18
т-кк, RU29.07.20 09:19
Достижения ого-го...
***

Так точно.
Бабло зарабатывать в качестве "мировай фабрики" и "мирового пролетариата" они вполне научились.
Ну и "копипастить" то, что можно.
Ну, а как-только что-то посложнее, чтобы, например, авиадвигатели производить, вывозят с М-С спецов и технологии советского периода. В ихом региональном самолетике ARJ-21:
- нахаляву доставшаяся документация на фюзеляж от MD-80;
- и крылья разработанные "Антоновым".
Ну и так далее ...
______________________________________________________________________________________
т-кк, RU29.07.20 09:19
В пекинской гостинице, ..., - электрика была так смонтирована, что шимпанзе сделали бы лучше, чем китайские электрики.
***

Зачетно!
А, я думал, что так дела обстоят только, например, со спецами у знаменитых на весь мир китайских вендоров: Хуавей и ЗТЕ.
Коммутатор в сотовой компании в которой работал, типа ЗТЕ запускали в работу, а потом и сервисом занимались чистые "китайсы": Иванов, Петров и Си-ни-цын. С настоящими китайцами из ЗТЕ, говорили наше коммутаторщики, разговаривать было совешенно бесполезно ... это как с шимпанзе.

В соседней сотовой компании ставили новейший коммутатор от Хуавей.
Времени на запуск было отпущено 3 месяца. Запускали настоящие китайцы. Бригадами по 5 человек.
Таких бригад за 2,5 месяца сменилось 4. Но ни одна из них так и не смогла запустить своё изделие.
Началиник филиала чуть не поседел.
За две недели до записка, он посадил китайце на табуретки и приказал им не рыпаться.
А на коммутатор запустил спецов филиала.
И они все сделали в срок, используя китайскую бригаду как тупую рабсилу.

Но, если дела обстоят также и с монтажем электрики то , это просто ... Зачет!
_STRANNIK, ru29.07.20 11:51
> liv444
т-кк, RU29.07.20 09:19
Достижения ого-го...
***

Так точно.
Бабло зарабатывать в качестве "мировай фабрики" и "мирового пролетариата" они вполне научились.
Ну и "копипастить" то, что можно.
Ну, а как-только что-то посложнее, чтобы, например, авиадвигатели производить, вывозят с М-С спецов и технологии советского периода. В ихом региональном самолетике ARJ-21:
- нахаляву доставшаяся документация на фюзеляж от MD-80;
- и крылья разработанные "Антоновым".
Ну и так далее ...
______________________________________________________________________________________
т-кк, RU29.07.20 09:19
В пекинской гостинице, ..., - электрика была так смонтирована, что шимпанзе сделали бы лучше, чем китайские электрики.
***

Зачетно!
А, я думал, что так дела обстоят только, например, со спецами у знаменитых на весь мир китайских вендоров: Хуавей и ЗТЕ.
Коммутатор в сотовой компании в которой работал, типа ЗТЕ запускали в работу, а потом и сервисом занимались чистые "китайсы": Иванов, Петров и Си-ни-цын. С настоящими китайцами из ЗТЕ, говорили наше коммутаторщики, разговаривать было совешенно бесполезно ... это как с шимпанзе.

В соседней сотовой компании ставили новейший коммутатор от Хуавей.
Времени на запуск было отпущено 3 месяца. Запускали настоящие китайцы. Бригадами по 5 человек.
Таких бригад за 2,5 месяца сменилось 4. Но ни одна из них так и не смогла запустить своё изделие.
Началиник филиала чуть не поседел.
За две недели до записка, он посадил китайце на табуретки и приказал им не рыпаться.
А на коммутатор запустил спецов филиала.
И они все сделали в срок, используя китайскую бригаду как тупую рабсилу.

Но, если дела обстоят также и с монтажем электрики то , это просто ... Зачет!
Но как я понял - коммутатор таки работает...
Неоднократно сталкивался с ситуацией , когда виноват сам заказчик. Пытаясь максимально экономить...За что и бывает наказан...Китайский производитель сильно разный - все зависит от рамера кошелька заказчика. ИМХО.
PS.При этом надо признать - общеобразовательный/понятийный уровень китайского инженерного состава крайне убогий. Что кстати вполне характерно для западного подхода вообще...ИМХО.
liv444, RU29.07.20 12:08
_STRANNIK, ru29.07.20 11:51
Но как я понял - коммутатор таки работает...
***

Кстати.
Китайские коммутаторы Хуавей и ЗТЕ, это китайские "реплики" коммутатора Экикссон АХЕ-10.
Всеми своими ногами из него растут китайские.

Поросто китайцам посчастливилось, НАХАЛЯВУ, получить доступ к программному коду его ПО.
Это известная в узких кругах история. Правда, рассказывают ее по-разному.
Но факт в том, что китайсы получили полный доступ к программному коду НАХАЛЯВУ.
Хер бы его им или нам даже продали за денежку.
______________________________________________________________________________________
_STRANNIK, ru29.07.20 11:51
Неоднократно сталкивался с ситуацией , когда виноват сам заказчик. Пытаясь максимально экономить...
***

Коммутаторы Хуавей подороже и сильно качественее чем ЗТЕ.
Но ... Сервис у ЗТЕ заметно дороже, чем у Хуавей.
И, трудно отрицать, сервисы для абонентов китайские вендоры готовят и продвигают гораздо шустрее, "разных прочих шведов".
Ну и критерий "цена/качество" за китайцами.
_STRANNIK, ru29.07.20 13:11
liv444, RU
....................................
Ну и критерий "цена/качество" за китайцами. .........................
Что вполне логично. Бо практически 100% брендов делается на китайских фабриках...
liv444, RU29.07.20 13:28
_STRANNIK, ru29.07.20 13:11
Бо практически 100% брендов делается на китайских фабриках...
***
Применительно к телекоммуникационной перефирии (телефоны, содемы, свичи, хабы и т.д.), таки Да.
Но ... Коммутаторы связи, это совсем другая история.
Это объекты 1 категории, это объекты связанные с государственной, военной и экономической безопасностью.

Никто в здавом уме не будет производить такие изделия в Китае.
Ни Сименс, ни Нокия, ни Эрикссон, ни Алкатель, ни Люсент, ни ... и т.д. Идиотов.нет

Китайцам удалось стыбзить ключи к программному коду при ... совершенно другой ситуации.
_STRANNIK, ru29.07.20 14:34
> liv444
_STRANNIK, ru29.07.20 13:11
Бо практически 100% брендов делается на китайских фабриках...
***
Применительно к телекоммуникационной перефирии (телефоны, содемы, свичи, хабы и т.д.), таки Да.
Но ... Коммутаторы связи, это совсем другая история.
Это объекты 1 категории, это объекты связанные с государственной, военной и экономической безопасностью.
Cisco (30% рынка) - Ссылка
liv444, RU29.07.20 14:59
_STRANNIK, ru29.07.20 14:34
Cisco (30% рынка) - Ссылка
****

Коммутаторы большой абонентской емкости, на которые вешается номерная емкость.
Которая привязывается к СИМ-карте, которая вставляется в телефон.

Cisco тоже коммутатор, но это совсем другая опера.

Коммутаторщики вполне уважают Cisco для своих задач. Кстати Эриксон ничего не имеет против Cisco.
И коммутатор Эрикссон у нас в компании вполне работал под Cisco.

А вот ЗТЕ нам впарил свою хламиду за 15 штук у.е. и заставил работать конкретно с ней, а не с Cisco.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии

 Новостивсе статьи rss

» В США назвали нереальным вступление Украины в НАТО
» Мишустин: Производство меди в РФ вырастет на 15-20% после запуска ГОК на Чукотке
» Закрытые границы повысили туристическую привлекательность Сибири и Дальнего Востока - банк
» Чистый долг России вновь демонстрирует положительные значения — РБК
» ВС США заявили о задержании Ираном судна в международных водах
» Китай начал готовить стратегию "внутренней циркуляции" для экономики
» Источник сообщил о возможной передаче "вагнеровцев" РФ до конца недели
» Лондон официально объявил о начале рецессии в Великобритании

 Репортаживсе статьи rss

» ООН предупреждает о разрушительных последствиях электромобильного бума
» Forbes (США): можем ли мы добиться межзвездных полетов, используя только известную нам физику?
» Рогозин бросил вызов Илону Маску
» Модель пропаганды Жака Эллюля
»  Арктику хотят перевести с нефти на СПГ
» 100 лет отечественной внешней разведке: герои и подвиги
» Обзор Аравийского п-ва: Анкара идет в Йемен; «кувейтизация» терпит провал; Оман выбирает между КСА и Турцией; и многое другое за июнь-июль 2020
» Китайское предупреждение: КНР строит семь лабораторий уровня Уханьской

 Комментариивсе статьи rss

» Операция «Августовская буря»: как Россия сокрушила Японию в Маньчжурии (The National Interest, США)
» Разгул Силиконовой мафии, или Игра без правил
» Данные — это новый мусор
» Нацизм на вырост
» Российские исследования Марса: после многократных неудач Россия начала делать упор на международное сотрудничество (The Paper, Китай)
» Советники Тихановской придумали, как обыграть Лукашенко
» Украинский финал Лукашенко
»  Восстание обреченных. Новые документы из архивов ФСБ проливают свет на причины поражения польских повстанцев в Варшаве в августе-сентябре 1944 года

 Аналитикавсе статьи rss

» Кто стремится утвердить свою власть над миром: акционеры «большой пятёрки»
» Об информационной супермонополии США
» Farda (Иран): в чём не помогли американцам боевики ИГ*, «помогут» сирийские курды
» Японские СМИ: Россия и Китай нацелились на финансовый альянс
» Фокус на Индустрии 4.0: как в разных странах поддерживают интеграцию инноваций в промышленный сектор
» Саудовская Аравия "делает шаг к ядерной бомбе", готовясь к выборам в США
» Все, что отцы не продали, мы продадим: Украину накрывает бум концессий
» Уолл-стрит подает сигнал SOS
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"