Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

НАТО передала ответ по гарантиям послу России в Брюсселе, сообщили в МИД
США передали России ответ на предложения по безопасности, заявили СМИ
ПАСЕ подтвердила полномочия российской делегации
Проверка «фактов» в отношении американской деятельности в ООН
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Механизм казахских протестов
09.01.22 19:35 Наследники СССР сегодня

Что имеем до начала протестов.

1. Казахстан проводит многовекторную политику и активно сотрудничает с США и ЕС.

2. Несмотря на существенное экономическое влияние России и Китая, в стране очень большое влияние западного капитала. Для Китая стабильный Казахстан жизненно важен для реализации инициативы «Один пояс – один путь».

3. Несмотря на то, что Казахстан богаче своих соседей, в стране наблюдается рост имущественного неравенства, порождающего социально-экономическую напряженность.

4. В стране активно действуют американские и европейские НКО, в том числе и связанные с западными спецслужбами, которые даже не скрывают своей цели по «демократизации Казахстана» и развитию «гражданского общества», а также ослаблению российского влияния на территории Казахстана.

5. В стране есть напряженность по этнической и языковой линии между казахскими националистами, поддерживаемыми властями, и русским населением страны. Ситуация чем-то походит на период украинизации времен Януковича.

6. В последние годы в стране наблюдался рост турецкого влияния, связанный с инвестициями Турции в проект «Великого Турана» и связанных с этим пантюркистских тенденций.

7. Власть в стране формально принадлежит президенту Токаеву, но огромная часть реальной власти принадлежит бывшему президенту Назарбаеву и представителям его клана. Во второй половине 2021-го года по этой линии начинает расти внутреннее напряжение.

8. Ситуация в Средней Азии во второй половине 2021-го года меняется, так как США бегут из Афганистана, там приходит к власти Талибан, что влечет за собой изменение сфер влияния и, как следствие, изменения в ситуации с безопасностью в регионе. Сами США ищут возможность остаться в регионе и пытаются договориться о создании военной базы в одной из республик Средней Азии, в том числе и в Казахстане.

9. В регионе продолжает расти угроза исламского экстремизма и терроризма.

10. Набухание протестного гнойника проходит на фоне резкого обострения отношений РФ и США, где в числе прочих вопросов поднимается тема обязательств НАТО не размещать войска на территории бывших республик СССР и признать де-факто бывшие республики СССР (в том числе Украину и Казахстан) частью российской сферы влияния.

Запал

1. Сразу после нового года в Казахстане внезапно повышают цену на газ для автомобилей – с 60 тенге до 120. То есть ровно в 2 раза. Это приводит к мгновенной возгонке протестных настроений. До сих пор до конца не ясно, кто именно стоял за этим решением. Называют некий «сговор газовиков», которые погнались за сверхприбылью, связанной с ростом цен на газ. Указывают на чиновников правительства, которые в этом были замешаны. В этом случае это выглядит как невероятная глупость, приведшая к чудовищным последствиям. В рамках другой версии повышение в таком виде было просчитываемой провокацией, чтобы вызвать возмущение граждан и использовать их протест в рамках борьбы казахских кланов за власть. В определенной степени это может быть провокацией в стиле разгона студентов на майдане в ноябре 2013 года (к которой был причастен олигарх Левочкин), что привело к бурному росту майданной активности в Киеве.

2. Протесты первоначально развиваются практически мирно, и граждане выдвигают вполне обоснованные экономические требования – отменить повышение цен на газ, ввести регулирование тарифов ЖКХ, наказать виновных в повышении цен. Власти достаточно быстро начинают реагировать и заявляют, что готовы откатить цену на газ к 60 и даже 50 тенге. Затем встает вопрос отставки правительства. То есть они действуют так же, как действовал режим Януковича в декабре 2013 года, идя на уступки протестующим и рассчитывая договориться, еще не понимая, что ситуация в разы сложнее.

3. Уже на этом этапе начинается полностью неожиданный ход для правительства – требования уже на следующий день внезапно становятся политическими, при этом в регионах и в Алма-Ате внезапно начинает распадаться аппарат безопасности – полиция и нацгвардия либо бездействуют, либо получают приказы сдать города протестующим. В руки протестующих попадают оружейки МВД и КНБ. Как мы помним по майдану на Украине, еще до гос. переворота при попустительстве МВД и СБУ были захвачены оружейки на Западной Украине и произошло вооружение отрядов неонацистов, которые позднее будут использованы в киевских событиях и последующей гражданской войне.

4. Проявляется простая истина, что за протестом против повышения цен на газ идет противостояние Токаева с кланом Назарбаева за власть в Казахстане, при этом часть чиновников и силовиков фактически способствует распространению протестов и хаотизации процессов в стране. Это привело к отставке главы КНБ и другим перестановкам в руководстве Казахстана, откуда начали выпадать лица, связанные с Назарбаевым.

5. Но уже поздно. Алма-Ата фактически сдана погромщикам, и там 5-6 января происходят чудовищные погромы и убийства, внезапно появляются группы вооруженных людей, которые вооружены стрелковым оружием. Начинаются системные нападения на силовиков и попытки захвата всех административных зданий. По разным оценкам, помимо случайных протестующих, в данный процесс были вовлечены специально выпущенные уголовники, боевики из лагерей подготовки на территории Казахстана (на которые КНБ закрывало глаза точно так же, как СБУ закрывало глаза на лагеря подготовки исламистов и бандеровцев на территории Украины), плюс нельзя исключать завоза боевиков из сопредельных стран.

6. Лояльные Токаеву части оказываются не способны удержать контроль над городом, и тот фактически отдан на разграбление погромщикам. Сразу вспоминается паралич украинских силовых структур из-за внутреннего предательства и нерешительности Януковича. Помимо этого, хаос разрастается в Алма-Атинской области и еще ряде городов в южном и западном Казахстане.

Попытка перехвата

1. Подобное развитие ситуации и хаос в Казахстане сразу приводит к тому, что внешние силы начинают попытки использования этой ситуации. США имеют на территории Казахстана развернутую инфраструктуру «мягкой силы», и, что важно, еще во второй половине декабря посольство США выпускает предупреждение о протестах против Назарбаева и Токаева, которые должно проводить движение «Демократический Выбор Казахстана», которое вскоре после начала протестов в январе выдвигает требования отставки Назарбаева и Токаева, разворачивая штаб в Киеве, из которого пытается координировать протесты. К попыткам перехвата протестного движения подключается американские сателлиты из Польши, Литвы и Украины, откуда начинают работать местные ИПСО, разжигающие ненависть внутри Казахстана и призывающие к погромам и убийствам. Фактически, осуществляется попытка направить изначальный экономический процесс в русло максимального насилия по украинским образцам. Нет прямых доказательств, что США изначально были в сговоре с одним из кланов в вопросе провоцирования протестных выступлений (хотя этого исключать нельзя в свете возможности создать проблемы России перед переговорами о стратегической стабильности и гарантиях безопасности 12 января), но важность уже развернутой инфраструктуры НКО состоит в том, что с ее помощью можно быстро включиться в события и пытаться использовать их в выгодном ключе.

2. Попутно проявляется роль Турции, которая пытается, используя исламский и пантюркистский фактор, манипулировать протестом уже в своих выступлениях. Один из спикеров протеста – казахский криминальный авторитет, который возвращается в страну из Турции незадолго до начала событий (сейчас он уже арестован). Турецкие и азербайджанские ИПСО в ходе развития протестов подпитывают протестные настроения и актуализируют антироссийский фактор, продвигая тезис, что нельзя допустить победы пророссийских сил в Казахстане.

3. Еще одним важным фактором является роль Британии, которая активно взаимодействует с Турцией на Ближнем Востоке и в Средней Азии и которая активно работает над прощупыванием российских сфер влияния в рамках новой Холодной войны. Один из основных активов Казахстана – урановые рудники, которые имеют стратегическую значимость, в том числе и для России. Хаотизация Казахстана не только несет для России (и Китая) различные издержки, но и позволяет лишить Россию доступа к ценным ресурсам. По ряду версий, именно Британия могла быть главным оператором процессов, тем более что значительная часть активов Назарбаева и его семьи находится в Британии, а сам Назарбаев имеет прочные связи с британским истеблишментом.

4. Наличие серьезных интересов внешних сил, помноженное на реальные цели одного из кланов, неизбежно привело к тому, что не имеющее серьезных лидеров протестное движение, которое хотело просто снизить цены на газ, очень легко подверглось манипуляции, и экономические требования были подменены политическими, причем в интересах отнюдь не народа Казахстана. В качестве лидеров предлагали беглого назарбаевского министра, сидящего в Париже, представителей казахской эмиграции в Европе, протурецкого криминального авторитета и тому подобную публику. В итоге, так же как и на Украине, справедливые требования обычных людей оказались замылены, и, более того, они оказались замазаны кровавым насилием и погромами в Алма-Ате, в результате чего обычные протестующие сейчас вынуждены доказывать, что они не имеют никакого отношения к тому кровавому беспределу, который до сих пор продолжается в Алма-Ате и еще ряде городов.

Промежуточный итог

1. В отличие от Украины и Януковича, период растерянности Токаева длился куда как меньше. Заручившись поддержкой России и Китая, он обеспечил себе внешнюю легитимность и начал давить фактический мятеж внутри гос. аппарата (скрытый за газовым протестом) путем отставок и концентрации лояльных войск на угрожающих направлениях.

2. В отличие от Украины Януковича, Казахстан состоял в ОДКБ и мог активировать статью о помощи других членов организации. Это был неожиданный вариант, так как ОДКБ еще ни разу не проводил таких операций. По всей видимости, оппоненты Токаева недооценили такую возможность.

3. Россия, разумеется, не заинтересована в победе сил, связанных с США, Британией и Турцией, поэтому обращающийся за поддержкой Токаев дает возможность не только стабилизировать Казахстан, но и усилить свое влияние в этой стране. Эта позиция находит поддержку Китая, который поддерживает действия ОДКБ и Токаева, а сам также помогает Токаеву в ряде вопросов. В итоге, Россия и ОДКБ играют на опережение и не дают затянуться процессам хаотизации, в отличие от Украины, где эти процессы развивались с декабря по февраль, что привело к системной институциализации инфраструктуры гос. переворота. Плюс ко всему, Украина уклонялась от участия в российских интеграционных структурах, и для обеспечения действий российских войск требовалось специальное решение Совета Федерации, которое появилось уже после свержения режима Януковича. Как говорится, почувствуйте разницу – член ОДКБ получает реальную помощь против гос. переворота в кратчайшие сроки. Многовекторный Янукович свой майдан так подавить и не решился, а помощь России была нужна уже скорее брошенным Януковичем Крыму и Юго-Востоку Украины, на которые начала накатывать коричневая волна украинского нацизма, подпитываемого США и НАТО. В случае с Казахстаном можно говорить не только о том, что Россия извлекла уроки из событий на Украине, но и о том, что Токаев также сделал вывод из украинских событий, поэтому он не стал затягивать с необходимыми мерами, связанными с силовым подавлением происходящего в Алма-Ате и запросом внешней помощи, которая была оказана Россией и ее союзниками.

4. Это привело к тому, что попытки других внешних игроков перехватить протест и использовать его в своих интересах потерпели неудачу, и они в дальнейшем будут вынуждены учитывать рост влияния РФ и Китая в Казахстане и ослабление собственного влияния. Также можно констатировать, что клан Назарбаева проиграл, и роль «Елбасы» и его клана в Казахстане существенно снизится. Для России это удобный сценарий, который конечно кардинально отличается от того, что вышло на Украине.

 

киборд09.01.22 20:50
Да, это чисто кассадовская писулька, где он традиционно являет слабость свою как аналитика.
Prompt, IL09.01.22 21:12
1.Какие это наследники СССР.?
В каком месте они наследОвали и что именно они наследовали кроме территории?
30 лет прошло уже как они не в СССР
Наследник - это взял все от предков и продолжаешь дело отцов.
Манипуляция сознанием на сайте.
2. Послезнание - это сила. Так классно все рассказать когда УЖЕ ВСЕ ПРОИЗОШЛО.
Kaligula, RU09.01.22 22:57
Согласен. Красивую историю состряпал, как обычно, к реальности не имеющую никакого отношения. Но, если уж делать ставки, то я поставлю на версию Мухина КАЗАХСТАН: НЕСБЫТОЧНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ ( Ссылка
Аяврик, RU10.01.22 07:35
Если б заголовок сей "закладной записки" был бы хотя бы "Мезанизм казахских погромов" или "казахской революции гидности" - то хоть как-то где-то что-то "научную цееность" имело бы...
А тут типа про "протесты" - как составляющую "национальные особенности зрелого гражданского общества" какого-то....

Вся эта история не о подавлении в солнечном Казахстане гражданских протестов, а о задушении там очередной "цветной революции" - с превентивной могилизацией её "небесной сотни"

Мезанизмы протестов и мезанизмы погромов - это разные "конструкции"
Вариант, KZ10.01.22 08:54
> Prompt
1.Какие это наследники СССР.?
В каком месте они наследОвали и что именно они наследовали кроме территории?
30 лет прошло уже как они не в СССР
Наследник - это взял все от предков и продолжаешь дело отцов.
Манипуляция сознанием на сайте.
2. Послезнание - это сила. Так классно все рассказать когда УЖЕ ВСЕ ПРОИЗОШЛО.
Полно примеров, когда наследники пропили или прогуляли дело отцов. Просто правильно пересказать то, что уже произошло, в наше время увы дано не всякому. Или не могут связать двух слов или все переврут. Как житель Алма-Аты дам свое мнение о статье.

По статье -
Что имеем до начала протестов.
Не вижу проиворечий. Не все знаю, поэтому не могу судить по датам, но перечисленно в общем все верно.
Запал
С небольшим нагнетанием, но в принципе все верно наверное по всем пунктам. Конечно я не в курсе всех телодвижений штатов или турков и т.п.. Но "англичанка всегда гадит".
Промежуточный итог
В общем согласен. Хотя версии могут быть разные. В любом случае те, кто затеяли переворот власти - они его получили, переворот по сути совершен (отстранены практически все руководители силовых структур, ушло в отставку правительство, президент получил дополнительные властные полномочия, в том числе возглавил совет безопасности). А вот так планировалось или не так - это уже различные версии. Для меня как человека не очень сведущего - это вопросы без ответов, для кого-то, кто владеет информацией, может быть все ясно.

Аяврик, RU >>>

Насчет погромов и цветной революции замечено верно. Но все прошедшие на территории СНГ цветные революции так или иначе использовали в качестве предлога протесты простых людей. Интресно то, что при отсутствии внятной оппозиционной политической силы на территории Казахстана (в отличии от других стран СНГ), кому-то удалось организовать начало протестов на западе Казахстана, откуда они быстро распространились и по другим регионам. Так что да - цветная погромная как бы "революция", не имеющая к интересам людей никакого отношения. Но как все цветные - использовала протесты людей (на первом этапе) и далее переход к погромам и запугиванию.
Аббе, RU10.01.22 11:55
> Вариант
> Prompt
1.Какие это наследники СССР.?
В каком месте они наследОвали и что именно они наследовали кроме территории?
30 лет прошло уже как они не в СССР
Наследник - это взял все от предков и продолжаешь дело отцов.
Манипуляция сознанием на сайте.
2. Послезнание - это сила. Так классно все рассказать когда УЖЕ ВСЕ ПРОИЗОШЛО.
Полно примеров, когда наследники пропили или прогуляли дело отцов. Просто правильно пересказать то, что уже произошло, в наше время увы дано не всякому. Или не могут связать двух слов или все переврут. Как житель Алма-Аты дам свое мнение о статье.

По статье -
Что имеем до начала протестов.
Не вижу проиворечий. Не все знаю, поэтому не могу судить по датам, но перечисленно в общем все верно.
Запал
С небольшим нагнетанием, но в принципе все верно наверное по всем пунктам. Конечно я не в курсе всех телодвижений штатов или турков и т.п.. Но "англичанка всегда гадит".
Промежуточный итог
В общем согласен. Хотя версии могут быть разные. В любом случае те, кто затеяли переворот власти - они его получили, переворот по сути совершен (отстранены практически все руководители силовых структур, ушло в отставку правительство, президент получил дополнительные властные полномочия, в том числе возглавил совет безопасности). А вот так планировалось или не так - это уже различные версии. Для меня как человека не очень сведущего - это вопросы без ответов, для кого-то, кто владеет информацией, может быть все ясно.

Аяврик, RU >>>

Насчет погромов и цветной революции замечено верно. Но все прошедшие на территории СНГ цветные революции так или иначе использовали в качестве предлога протесты простых людей. Интресно то, что при отсутствии внятной оппозиционной политической силы на территории Казахстана (в отличии от других стран СНГ), кому-то удалось организовать начало протестов на западе Казахстана, откуда они быстро распространились и по другим регионам. Так что да - цветная погромная как бы "революция", не имеющая к интересам людей никакого отношения. Но как все цветные - использовала протесты людей (на первом этапе) и далее переход к погромам и запугиванию.
Насчёт оппозиции - тут всё грустно. Если есть оппозиция - она неотъемлемая, уважаемая и необходимая составляющая общества.
Но, для какой радости оппозиция в Средней Азии? Бунтовщики нужны. Оппозиция НЕ нужна. Места ей нет.
В итоге тема смены правительства выборами вообще ни о чём.
Мятеж - норма.
Аяврик, RU10.01.22 13:30
2 Вариант, KZ

-- Насчет погромов и цветной революции замечено верно. Но все прошедшие на территории СНГ цветные революции так или иначе использовали в качестве предлога протесты простых людей.

"протесты граждан" как таковые - это вовсе не синонимы и не "неотъемлимые части" погромов и переворотов

есть системные и не системные "оппозиции" и их соответствующие "методы"

заголовок данной публикации вводит в заблуждение - потому что рассматривается "механизм казахсских массовых беспорядков" (под таким заголовком всё было бы чётко сфокусировано)

для выражения же сугубо гражданских протестов в гражданском обществе разработаны соответствующие регламенты и процедуры санкционированных "культурных мероприятий", не причиняющих вреда здоровью и имуществу окружающих частных лиц и госучреждений и не чреватые угрозой жизни прохожим и служащим силовых ведомств

гражданские протесты - в рамках гражданского кодекса никаких неудобств общественной безопасности и уличному транспортно-дорожному порядку не несущие - это вовсе не плохо (и про них никому писать исследования и репортажи с мест поэтому не интересно, это бытовуха)

а вот массовые беспорядки (или не массовые - но со стрельбой и кровопролитием) - это другое
это уже уголовщина

поэтому я - лично на своём участке "моральной ответственности" - всегда против словозамещений "протесты" и "беспорядки", "демонстранты" и "погромщики", "манифестанты" и "бунтовщики"
["активисты" и "террористы"]

:-/
киборд10.01.22 16:34
Вообще говоря, дело не в одной лишь неточности терминов, но и в том, что "механизм" сляпан абсолютно франкенштайновски. Там не "наложились факторы", а единая операция.

Конечно я не в курсе всех телодвижений штатов или турков и т.п..
- турки не "попытались возглавить", а выдали именно (бессильное) махание риторик после драки
- штаты, судя по всему, тоже несколько побоку
- вообще анализ без специфической раскладки отношений жузов здесь негоден. Назарбаев из Старшего, его жена - из Среднего жуза (в основном правившего при СССР). Токаев - тоже из Старшего, но соседнего клана. Назарбаевский баланс "поплыл", Младшему жузу (где вообще склонность к сепаратизму) оказалось "несколько по пути" с реваншем Среднего, связи назарбаевской элиты с МИ6 (чьи ушки-то и торчат) хорошо известны (+ "дедушка старый, ему всё равно"). Аблязов - креатура МИ6 и лучший вариант для англичанки, на случай если вдруг выгорит. Но не выгорело ни у кого из них.

Но "англичанка всегда гадит".
- а вот тут exactly so -)))
veldinc`, RU10.01.22 16:47
> Вариант
> Prompt
1.Какие это наследники СССР.?
В каком месте они наследОвали и что именно они наследовали кроме территории?
30 лет прошло уже как они не в СССР
Наследник - это взял все от предков и продолжаешь дело отцов.
Манипуляция сознанием на сайте.
2. Послезнание - это сила. Так классно все рассказать когда УЖЕ ВСЕ ПРОИЗОШЛО.
Полно примеров, когда наследники пропили или прогуляли дело отцов. Просто правильно пересказать то, что уже произошло, в наше время увы дано не всякому. Или не могут связать двух слов или все переврут. Как житель Алма-Аты дам свое мнение о статье.

По статье -
Что имеем до начала протестов.
Не вижу проиворечий. Не все знаю, поэтому не могу судить по датам, но перечисленно в общем все верно.
Запал
С небольшим нагнетанием, но в принципе все верно наверное по всем пунктам. Конечно я не в курсе всех телодвижений штатов или турков и т.п.. Но "англичанка всегда гадит".
Промежуточный итог
В общем согласен. Хотя версии могут быть разные. В любом случае те, кто затеяли переворот власти - они его получили, переворот по сути совершен (отстранены практически все руководители силовых структур, ушло в отставку правительство, президент получил дополнительные властные полномочия, в том числе возглавил совет безопасности). А вот так планировалось или не так - это уже различные версии. Для меня как человека не очень сведущего - это вопросы без ответов, для кого-то, кто владеет информацией, может быть все ясно.

Аяврик, RU >>>

Насчет погромов и цветной революции замечено верно. Но все прошедшие на территории СНГ цветные революции так или иначе использовали в качестве предлога протесты простых людей. Интресно то, что при отсутствии внятной оппозиционной политической силы на территории Казахстана (в отличии от других стран СНГ), кому-то удалось организовать начало протестов на западе Казахстана, откуда они быстро распространились и по другим регионам. Так что да - цветная погромная как бы "революция", не имеющая к интересам людей никакого отношения. Но как все цветные - использовала протесты людей (на первом этапе) и далее переход к погромам и запугиванию.
Все это еще раз четко и конкретно показывает всю декоративность структур наших бывших братьев. Вне общего с Россией поля они ничтожны. И чем скорей они это поймут, тем меньше будет жертв...
Moro10.01.22 19:19
На мой взгляд один из главных вопросов: "По чьей наводке увеличили цены на газ в 2 раза?" Потому что именно это стало триггером. Не верится, что это было сделано "невидимой рукой рынка" или "случайным, непродуманным решением" премьера или министра.
Ответ на этот вопрос и дает возможность узнать, кто в итоге был застрельщиком процесса
Moro10.01.22 22:17
Похоже проясняется кто стоял за кнопкой: казахстанский Гайдар/Греф и т.д.

Кайрат Келимбетов, выпускник (в 1999) Школы внешней службы в Джорджтаунском университете, считающейся одной из ведущих школ международных отношений в мире. Среди выпускников и преподавателей сплошь политическая элита.

В 2001 был одним из создателей Демократического выбора Казахстана, а затем в 2002 г. Демократической партии Казахстана (Ак жол). Но потом вдруг... «отказался от оппозиционной деятельности» и получил должность министра экономики (занимал пост до 2006). (Похоже на сделку между Назарбаевым и Западом)

В 2006 стал зампредом правящей партии «Нур Отан». В 2008 назначен Назарбаевым главой администрации президента.

С 2013 по 15 возглавлял Национальный банк страны (аналог Центробанка). Под его руководством Нацбанк принял новый режим денежно-кредитной политики. В 2014 провел девальвацию нацвалюты (ранее обещая, что этого не будет), и это привело к социальной напряженности с требованием отставки правительства.

С 2015 – Управляющий Международным финансовым центром «Астана». В сентябре 2020 был назначен главой Агентства по стратегическому планированию и реформам

Ну и здесь очень неплохой расклад по прошедшим событиям Ссылка

Moro10.01.22 22:25
Но смущает заявление главы МИД Великобритании Э. Трасс по поводу запроса Токаева к ОДКБ: «Мы должны уважать тот факт, что у Казахстана есть суверенный выбор выбирать своих союзников». По ее словам, важно, чтобы любые развёрнутые силы имели четкую миссию и действовали пропорционально... Ссылка
Признание поражения? Договор между Москвой и Лондоном за спиной Вашингтона? Не совсем понятно...
kotik, RU10.01.22 22:45
Если окинуть взглядом, то есть взять общий план. На Украине протест достаточно долго мариновал население и уже после пошли силовые захваты.
Беларусь - маринование протестами провалилось, боевиков прижали, протесты утихли. До силовых захватов так и не дошло.
Квзахстан - запустили какой-то блицкриг. Несколько дней протесты и сразу пошли захваты и погромы. Такое ощущение что белорусский провал на это подтолкнул. Но похоже сыграли два фактора - решимость президента и офигевший народ от происходящего, который в большинстве не стал поддерживать боевиков.
Alanv, RU11.01.22 07:29
Ну так Токаев и казахи не совсем уж идиоты, чтобы не сравнить наглядные судьбы Яныка и хохлов с Бацкой и белорусами по результатам реакции на протесто-погромы.
Не забываем, что Бацка тоже запросил (и получил согласие) на помощь российских силовиков, правда в результате справился самостоятельно. По всему у Токаева со своими силовиками были проблемы...
Вариант, KZ11.01.22 07:54
> Аббе

Насчёт оппозиции - тут всё грустно. Если есть оппозиция - она неотъемлемая, уважаемая и необходимая составляющая общества.
Но, для какой радости оппозиция в Средней Азии? Бунтовщики нужны. Оппозиция НЕ нужна. Места ей нет.
В итоге тема смены правительства выборами вообще ни о чём.
Мятеж - норма.
Согласен. Есть конечно вопросы и варианты. Но в общем согласен, причем не только по Средней Азии.
Сергей967, kz11.01.22 10:10
В целом согласен с автором статьи.
Уточнил бы только, что прошедшие события - это попытка "сломать" намеченный мирный "транзит власти" в Казахстане. Попытка удалась.
И ещё не согласен насчёт обострения противостояния между Назарбаевым и нынешним президентом.
Я думаю, что обострение шло со стороны третьих сил, казахских элит, которые тоже претендуют на долю во власти. И, я думаю, их интересы тоже нужно как-то учитывать, чтобы создать более стабильную политическую конструкцию на будущее. Как и интересы других слоёв народа.
Для этого и нужна законная демократическая процедура таких согласований, чтобы избежать силовых вариантов.
Ну а насчёт вмешательства внешних сил, то оно несомненно есть и будет. Западные информационные и прочие технологии позволяют им рулить протестами во всём мире.
Основная цель их совершенно ясна - поджечь и хаотизировать страну и весь регион. Поджечь "подбрюшье" России. Дестабилизировать границу с Россией (а это 7600 км) и с Китаем тоже. Они сделали это в Ливии, Ираке, Сирии.
Афганистан рядом уже погружён в хаос, его планируют "расширить" на всю территорию Центральной Азии.
Сейчас эта попытка временно отбита, для всего региона это несомненный плюс.
Для России это ещё существенное усиление позиции в переговорах с США и НАТО.
novl2000, RU11.01.22 10:35
Так цена на газ то что? Отвоевали?)
Или теперь по 200?
Alanv, RU11.01.22 10:40
Так давно надо было пойти по пути РФ, где цены на моторное топливо отслеживаются, и, в случае чего компаниям дают жёсткого пендаля. А они отдали на "откуп рынку" и... Да уж, повысить в два раза сразу - это круто...
А так - да, почти сразу Казахстан принудительно вернул их,но протесты тут же ушли в погромы и политику...
Сергей967, kz11.01.22 10:47


Цены на топливо заморожены на 180 дней.
Стоимость газа.
"В Актюбинской, Атырауской и Мангистауской областях — 50–55 тенге (около 8–9 руб.) за литр;
в Шымкенте, Восточно-Казахстанской, Жамбылской, Западно-Казахстанской, Кызылординской и Туркестанской областях — 60–65 тенге (около 10–11 руб.) за литр;
в Алма-Ате — 65 тенге (около 11 руб.) за литр;
в Нур-Султане — 70 тенге (около 12 руб.) за литр.
Также временно ограничены цены на бензин:

АИ-80 — 89 тенге (15 руб.) за литр;
АИ-92 и АИ-93 — 182 тенге (31 руб.) за литр;
АИ-95 — 215 тенге (36 руб.) за литр.

В Акмолинской, Актюбинской, Восточно-Казахстанской, Западно-Казахстанской, Костанайской и Северо-Казахстанской областях предельная цена на дизель установлена на уровне 260 тенге (44 руб.), в остальных регионах Казахстана — 240 тенге (40 руб.) за..."
Вариант, KZ11.01.22 11:15
> Alanv
Так давно надо было пойти по пути РФ, где цены на моторное топливо отслеживаются, и, в случае чего компаниям дают жёсткого пендаля. А они отдали на "откуп рынку" и... Да уж, повысить в два раза сразу - это круто...
А так - да, почти сразу Казахстан принудительно вернул их,но протесты тут же ушли в погромы и политику...
Протесты и погромы - вещи разные. В Алма-Ате вообще не было практически никаких требований, можно сказать и начали с погромов. А в Новом-Узене и Актау протесты продолжались и тогда, когда в Алма-Ате шли погромы. Попросили их свернуть юрты и палатки на площади из-за режима ЧП, они и свернули. Одно наложилось на другое. Причем даже скорее наложили, тот кто организовал погромы скорее всего был в курсе того, где и когда пройдут протесты.

PS: На мой взгляд тут был один центр, который использовал ситуацию или создал ситуацию для того, что бы провести этот майдан.
novl2000, RU11.01.22 11:17
> Сергей967


Цены на топливо заморожены на 180 дней.
Стоимость газа.
"В Актюбинской, Атырауской и Мангистауской областях — 50–55 тенге (около 8–9 руб.) за литр;
в Шымкенте, Восточно-Казахстанской, Жамбылской, Западно-Казахстанской, Кызылординской и Туркестанской областях — 60–65 тенге (около 10–11 руб.) за литр;
в Алма-Ате — 65 тенге (около 11 руб.) за литр;
в Нур-Султане — 70 тенге (около 12 руб.) за литр.
Также временно ограничены цены на бензин:

АИ-80 — 89 тенге (15 руб.) за литр;
АИ-92 и АИ-93 — 182 тенге (31 руб.) за литр;
АИ-95 — 215 тенге (36 руб.) за литр.

В Акмолинской, Актюбинской, Восточно-Казахстанской, Западно-Казахстанской, Костанайской и Северо-Казахстанской областях предельная цена на дизель установлена на уровне 260 тенге (44 руб.), в остальных регионах Казахстана — 240 тенге (40 руб.) за..."
Я после нг дизтопливом заправлялся, Тверская область, 53 рубля с копейками
Jack, UA11.01.22 11:49
В очередной раз нашей истории именно враги делают все, чтобы Русь снова соединилась и стала могущественной.
Как сразу поумнел Лукашенко, братья казахи, да и всем сегодня очевидно, что Россия спасла Казахстан от весьма печального и кровавого будущего. Даже противникам, которые только и могут скулить; "мы так не договаривались", "ОДКБ превысило полномочия".
И даже наши дипломаты перестали юлить и прогибаться.
В добрый час! Пока мирные 76 лет нас совсем не оскотинили.
Аяврик, RU11.01.22 11:55
2 novl2000

-- Я после нг дизтопливом заправлялся, Тверская область, 53 рубля с копейками


Я всю осень и до НГ в Севастополе 93-м по 50 рублей заправлялся - как все, и никаких позывов к протестам и погромам ни у окружающих, ни в своем подсознании не замечал....

( сейчас опять на Урале, а машина там осталась)

Может, они там - мирные протестующие - привыкли слишком много кушать нахаляву?

к газу "пописят"?

:-/
Сергей967, kz11.01.22 15:19
> Вариант
> Alanv
Так давно надо было пойти по пути РФ, где цены на моторное топливо отслеживаются, и, в случае чего компаниям дают жёсткого пендаля. А они отдали на "откуп рынку" и... Да уж, повысить в два раза сразу - это круто...
А так - да, почти сразу Казахстан принудительно вернул их,но протесты тут же ушли в погромы и политику...
Протесты и погромы - вещи разные. В Алма-Ате вообще не было практически никаких требований, можно сказать и начали с погромов. А в Новом-Узене и Актау протесты продолжались и тогда, когда в Алма-Ате шли погромы. Попросили их свернуть юрты и палатки на площади из-за режима ЧП, они и свернули. Одно наложилось на другое. Причем даже скорее наложили, тот кто организовал погромы скорее всего был в курсе того, где и когда пройдут протесты.

PS: На мой взгляд тут был один центр, который использовал ситуацию или создал ситуацию для того, что бы провести этот майдан.

Точно. На западе Казахстана именно мирные протесты были по поводу скачка цен на газ. И причём, как показывали по телеку (интернет отрубили сразу), протесты продолжались мирно и тогда, когда на юге уже вовсю шли беспорядки.
А в Алма-Ате вообще не видел, чтобы были мирные протесты. Может просто телевидение не показывало, не знаю.
У нас на востоке газ автомобильный как-то не в ходу. Редко у кого машины на газу.
А насчёт бензина, так я сегодня видел 92-й по 180 и 181 тенге за литр.
На тех заправках, где сам обычно заправляюсь. Точно такие же цены, как и были до этого.
Не помню точно, кажется, по 153 был бензин год назад. Подросли цены, но не так, чтобы критично.
Сергей967, kz11.01.22 16:16
Ещё интересное наблюдение.
Телевизор во время беспорядков стал для людей основным источником информации. Интернет пока работал всякие фейки вбрасывались, потом его вообще отключили.
Радио почему-то плохо в плане новостей работало. Хотя я пытался слушать ФМ диапазон в сотовом.
Так что мои знакомые, особенно помоложе, которые выкинули телевизоры, вообще выпали из реальности.
Ничего не понимали и несли какую-то пургу. )))

Вывод такой:
КАНАЛЫ СВЯЗИ ЧЕЛОВЕКА СО СВОИМ ГОСУДАРСТВОМ ДОЛЖНЫ ВСЕГДА РАБОТАТЬ.
И поддерживать такой канал для каждого человека - вопрос личного выживания.
Раньше, в советское время это было радио. Радиоточка была в каждом доме.
Сегодня - это телевидение. Наверное, как более простая и доступная система.
Но дополнительно должно быть информирование по радио, СМС и другие каналы.
В наше нестабильное время это важно. Техногенные ситуации, погодные аномалии, политические и военные события, всё может быть.
И каждый человек должен знать официальную информацию от государственной власти.



Сергей967, kz12.01.22 14:07
Хотя, может быть, можно как-то наладить полностью суверенный интернет.
Полностью подконтрольный государству.
И в критические моменты запускать именно его. Чтобы не отключать технические средства, подключенные к интернету. Банки с банкоматами, терминалы оплаты, торговые сайты, всякие прочие сервисы.
Не знаю, возможно ли такое.
Клаузевиц, RU12.01.22 14:23
> Сергей967
Хотя, может быть, можно как-то наладить полностью суверенный интернет.
Полностью подконтрольный государству.
И в критические моменты запускать именно его. Чтобы не отключать технические средства, подключенные к интернету. Банки с банкоматами, терминалы оплаты, торговые сайты, всякие прочие сервисы.
Не знаю, возможно ли такое.
Здравствуйте. Посмотрев на развитие событий в Казахстане - тоже задумался. Возможно, имеет смысл как-то помечать Интернет-трафик. Сами пакеты имею в виду. То есть всё, кроме помеченного доверенного трафика отключается. А банковский трафик, который помечен, продолжает пропускаться. Не знаю возможно ли это, поскольку в Интернете я в основном просто пользователь, но просто в качестве идеи. И эти метки трафика возможно сделать защищёнными шифрованием.
alex-sotkin, KZ12.01.22 14:58
Протесты не переросли в переворот только по одной причине, в нужный момент не нашлось лидеров которые смогли бы их возглавить и весь запал ушел в погромы. Так как я сам живу в Алма-Ате и видел все не по телевизору то могу только добавить: люди в подавляющем большинстве остались людьми и помогали друг другу кто как мог. Все что вы видели по телевизору заняло примерно сутки с вечера 4 января по утро 6 января. Днем 6 января уже было достаточно спокойно, а 7 января перестрелки были только на Новой и Старой площадях чему сам был свидетель.
Сергей967, kz12.01.22 16:07
> alex-sotkin
Протесты не переросли в переворот только по одной причине, в нужный момент не нашлось лидеров которые смогли бы их возглавить и весь запал ушел в погромы. Так как я сам живу в Алма-Ате и видел все не по телевизору то могу только добавить: люди в подавляющем большинстве остались людьми и помогали друг другу кто как мог. Все что вы видели по телевизору заняло примерно сутки с вечера 4 января по утро 6 января. Днем 6 января уже было достаточно спокойно, а 7 января перестрелки были только на Новой и Старой площадях чему сам был свидетель.

Стихийные протесты обычно и не имеют лидеров. По определению, если они стихийные. )))
Лидеры могут сформироваться уже в ходе самих протестов, со временем.

А вот если организованные протесты не выдвигали своих лидеров и попыток захвата власти, то это уже другое дело.
На мой взгляд, координаторы протестов могли и не иметь цели ВООБЩЕ ЗАХВАТЫВАТЬ ВЛАСТЬ. Телеканалы были разгромлены, акиматы поджигались. Вместо того, чтобы занимать их и удерживать.
Их целью могло быть смещение именно действующей власти.
Или, как крайний вариант, смещение вообще любой власти, стягивание страны в анархию и безвластие.
Яркий пример такого полного уничтожения государственной власти - Ливия.
Хотя думаю, что казахи, да и вообще все казахстанцы, не допустили бы движения ситуации в такую сторону.
Да и президент Токаев проявил твёрдость и не сбежал, как некоторые другие в похожих случаях. )))

Но мощные внешние силы вполне могут просто "поджигать" регион, без всяких там "демократических преобразований". Пользуясь внутренними разборками.
Ещё один пример подобной "демократизации" - Афганистан ))).
Alanv, RU12.01.22 18:15
> Сергей967
Хотя, может быть, можно как-то наладить полностью суверенный интернет.
Полностью подконтрольный государству.
И в критические моменты запускать именно его. Чтобы не отключать технические средства, подключенные к интернету. Банки с банкоматами, терминалы оплаты, торговые сайты, всякие прочие сервисы.
Не знаю, возможно ли такое.
Легко, если ПОЛНОСТЬЮ. И запускать ничего не надо. Достаточно физически или через файерволы отрубить зарубежные каналы и обеспечить DNS - разрешение СВОИХ имён на своих серверах.
Другое дело, что мир сейчас сильно взаимосвязан. Многие почуствуют полное отключение - отрубятся всякие мордокниги, счета в зарубежных банках, обновления распространённых пакетов, многие Интернет-магазины, заказы билетов/гостиниц за границу и многое-многое другое уже привычное.
alex-sotkin, KZ13.01.22 08:18
Сергей967
Не было тех кто перевел бы эти протесты в политическое русло, кто бы организовал переходное правительство и т. д. А вот те кто руководил толпой кто организовал подвоз оружия, были. А дальше пауза и ничего не произошло.
chep-65, RU13.01.22 09:41
Исходя из удивительно слабой медийной активности Острова и амеров по событиям в Нурсултании, я для себя сделал следующие выводы:
1) это была проба пера;
2) спящих и полудремлющих ячеек "оппозиции" было (и есть!) много;
3) забугорные модераторы напрочь разучились учитывать местную специфику (ну, амеры - ладно, они всегда были такими, а вот бритиши - это странно, эти всегда были мастерами этнографической игры; если Остров начал деградировать на этом поле - добрый знак, "будем посмотреть");
4) убедившись в околонулевом эффекте и быстром ответе России и Токаева, "партнеры" почли за лучшее не орать и истерить, а молчать во имя спасения агентуры, особенно учитывая свою долю в нефтедобыче и сопутствующем сервисе, а также банковской сфере и жд транспорте;
5) сможет ли Токаев хотя бы впервом приближении зачистить элиту от пробританских интересов - сомневаюсь (для этого у него должен быть кадровый ресурс и лояльные спецслужбы);
6) как следствие п.5), во-первых, подвисает учет российских интересов в постнабежных реалиях (чем-то беспорядки в Алама-Ате похожи на набег кочевой орды - пограбили и умчались обратно в степь), а во-вторых, беспорядки возможны в недалекой перспективе (модераторы проанализируют причины нынешней неудачи и внесут коррективы; именно для этого им сейчас не хочется сильно "светить" агентуру);
7) судя по заявлению Е.Примакова ( Ссылка в Кремле очень недовольны сложившимся в Нурсултании положении дел с отношением к русским и русской культуре на низовом уровне, а также к учету российских интересов на макроэкономическом; подозреваю, что за последние годы (особенно с 2014 - тут нужно спрашивать спецов) участие российского капитала в ключевых отраслях - энергетика, банковская сфера, транспорт, - относительных величинах по сравнению с "партнерами" уменьшилась;
8) хочется надеяться, что по итогам произошедшего Россия и Китай (с его участием придется мириться, хотя тут в перспективе явная конфликтная зона) начнут обкладывать Казахстан все более жесткими рамками по всем направлениям с целью выдавливания из республики англосаксов;
9) еще раз возвращаясь к п.5) - нужно каким-то образом начать переориентировать казахскую "элиту", особенно молодняк на Москву, а не на Лондон.
Понимаю, это все взгляд дилетанта, но "не могу молчать".
Аяврик, RU13.01.22 10:05
2 alex-sotkin, KZ

-- Все что вы видели по телевизору заняло примерно сутки с вечера 4 января по утро 6 января.

Я Вам поясню, что то, что Вы у себя за окном наблюдали ограничилочь примерно сутками по той причине, что 6 числа объявили, что принято решение - и тут же начали!- о введении миротворцев из России.

Вы когда в будущем будете свои воспоминания очевидца рассказывать - как люди оставались людьми и ничего особенного в общем-то и не было (ну, поозорничали, пошалили немножко!) про ЭТУ деталь не забывайте упоминать - про молниеностую реакцию ОДКБ

(без чего у Вас бы до сих пор - как минимум - интернета бы не было, а комендантский во всю час продолжался)

:-/

"Спасибо" кто-то из .kz-комментаторов где-то уже - хотя бы для формальности - сказал [сквозь зубы]?
За восстановление "конституционного порядка"?
..... или "религия не позволяет" - благодарить Россию?!

;-))
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Новым Годом!
» Меняющееся лицо российской методики ведения контрпартизанской войны
» О книге проф. К.Куигли ТРАГЕДИЯ И НАДЕЖДА
» На смерть открытого общества
» Последние дни свободы человечества
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист

 Новостивсе статьи rss

» ФРС сохранила процентную ставку в диапазоне 0-0,25%
» Эрдоган рассказал о переговорах с США по F-35
» США не ответили на вопрос о нерасширении НАТО, заявил Лавров
» Путин заявил о росте ВВП РФ в 2021 году примерно на 4,5%
» Медведев исключил переброску ракет на Кубу и в Венесуэлу
» Поляки начали получать письма из Минобороны об изъятии внедорожников
» «Газпром» завершил технико-экономическое обоснование второго газопровода в Китай
» Оператор «Северного потока — 2» учредил компанию для управления немецким участком

 Репортаживсе статьи rss

» "Она прямо под нами!" Как российская подлодка напугала британский фрегат
» Организаторы хаоса в Казахстане: что осталось за кадром в «деле Аблязова»
» Москва избавила Америку от русских хакеров
» О чем говорили на Гайдаровском форуме
» В Турции начали опасаться казахстанского сценария
» Тимур Иванов рассказал, что возводят 30 тысяч военных строителей
» "Росгеология": Вклад геологии в экономику РФ за 5 лет - 150 трлн рублей
» Не "Северным потоком" единым. Что еще с размахом строит Россия

 Комментариивсе статьи rss

» «НАТО – это рак. Пока метастазы только распространяются»
» Проверка «фактов» в отношении американской деятельности в ООН
» The New York Times (США): как нам отступиться от Украины
» Зачем России союз с Ираном?
» Известный американский историк предрек гражданскую войну в США в 2025 году
» Анкара привержена англосаксам и подрывает усилия Москвы — российский тюрколог
» Между Алжиром и Марокко назревает война?
» Дочь чемпиона мира по шахматам Михаила Таля о том, почему Запад борется с Россией

 Аналитикавсе статьи rss

» WSJ: Является ли Германия надёжным союзником США? Найн!
» "Нас ждут большие потери". ВМС США столкнулись с неожиданной проблемой
» The National Interest (США): Америке нужен новый подход к России
» Долговая петля затягивается: 2022 год готов принести череду государственных дефолтов
» Чем Иран будет соблазнять Россию
» Кто и как протестует в Казахстане? Контекст и социальные противоречия
» Скупают всё: китайцы разогнали цены на продовольствие
» МИР ЧЕРЕЗ ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ПОСЛЕ СССР
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"