Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Население Литвы вернулось на довоенный уровень
18.05.11 10:29 Европа: тенденции

С 1 марта по 9 мая 2011 года в Литве проводилась вторая после восстановления независимости всеобщая перепись населения. Перепись впервые проводилась в два этапа: первый, электронный, проводился с 1 по 16 марта, во время которого жители имели возможность переписать себя и свои семьи самостоятельно. Используя личный код и номер удостоверения личности (идентификационная карточка или паспорт), зарегистрированный житель мог переписать себя и свою семью.

Часть информации уже была доступна из государственных баз данных (регистра населения, недвижимого имущества и адресов, фонда социального страхования и др.). Эти данные нужно было подтвердить или изменить и добавить. Лист переписи населения (форма на русском тут) состоял из 29 вопросов о типе жилища, возрасте, месте рождения, гражданстве, количестве детей, месте проживания год назад, национальности, родном языке, владении другими языками, религии, образовании и месте работы.

В 1 этапе переписи участвовали 1 млн 039 тыс. человек, в том числе в Вильнюсе - 251 тыс (47% населения), в Каунасе - 145 тыс (45% населения), в Клайпеде, Шяуляй, Паневежисе - около 40% населения, в малых городах и сельских районах уровень участия в электронной переписи составлял 20-30%. В районах с преобладанием нелитовского населения (Шальчининкский район, Висагинас) в электронной переписи участвовало 10-15% населения. Это связано, прежде всего, с недостаточным знанием литовского языка в этих самоуправлениях, т.к. электронная форма переписи была составлена только на литовском языке.

Второй этап переписи - с 5 апреля по 9 мая - проводился переписчиками, которые обходили каждое не участвовавшее в электронной переписи домохозяйство. Во время 2 этапа было переписано 2 млн 015 тыс. человек.

Суммарно, по итогам двух этапов переписи населения, на 1 марта 2011 года в Литве проживало 3 млн 053,8 тыс. человек. Это на 430 тыс. человек, или на 12% меньше, чем 6 апреля 2001 года.

Превышение смертности над рождаемостью за этот период составило 102 тыс. (родилось 321 тыс, умерло 423 тыс), а фактическое превышение эмиграции над иммиграцией составило 327 тыс. человек.

Население столичного города Вильнюса по переписи населения составило 539 тыс - это на 3,3 тыс. , или на 0,6% меньше, чем 10 лет назад. Литва за пределами Вильнюса за десятилетие потеряла 427 тыс, или 15%. Это уменьшение исключительно равномерно (на 15%) распределилось по территории Литвы: население Каунаса уменьшилось с 379 до 321 тыс, Клайпеды - со 193 до 161 тыс, Шяуляй - со 134 до 113 тыс, Паневежиса - со 134 до 113 тыс и население остальных городов и в сельской местности - с 2 116 до 1 816 тыс. человек.

Значительная миграция сильно искривила распределение населения по полу: на 1000 мужчин теперь приходится 1169 женщин (соответственно 1408 и 1646 тыс. человек), 10 лет назад соотношение составляло 1139 (1629 и 1855 тыс. человек).

Основной причиной эмиграции стало вступление Литвы вместе с другими странами Восточной Европы в Европейский Союз 1 мая 2004 года. Еврокомиссия предоставляла "старым" членам Европейского Союза переходный период, во время которого рынок труда может быть закрыт для граждан вступивших стран. Максимальный переходный период - 7 лет - был использован только Германией и Австрией и он закончился 1 мая 2011 года.

Три страны - Ирландия, Великобритания и Швеция - изначально отказались от переходного периода и в них в последующие годы хлынули сотни тысяч восточноевропейцев, в первую очередь граждан Польши и Литвы. Отсутствие прописки и необязательное декларирование выезда не позволяло официально выяснить уровень эмиграции. Регистрацию въехавших восточноевропейцев проводили лишь государственные органы стран прибытия. Так, в Ирландии с 1 мая 2004 по 1 марта 2011 года зарегистрировалось 73 тыс граждан Литвы, в Великобритании - 118 тыс.

Размер эмиграции в Испанию, Швецию исчислялся 10-20 тыс, а в остальные страны Европейского Союза составлял не более 10 тыс.

Среди въехавших в Великобританию лица 18-34 лет составляли 81%, мужчины составляли 56%, женщины - 44%.

В то же время свой выезд из Литвы с 2001 по 2009 годы официально продекларировали лишь 121 тыс (за это время въехало в Литву 59 тыс человек, абсолютное большинство из которых вернувшиеся эмигранты из стран Европейского Союза). В 2010 году был изменён Закон о порядке сбора обязательного налога на страхование здоровья, который ежемесячно были обязаны платить все не платящие налог социального страхования и не зарегистрированные на бирже труда безработные. Этими лицами оказались эмигранты, не декларировавшие свой выезд.

За 2010 год 83 тыс, а за первые четыре месяца 2011 года ещё 18 тыс продекларировали свой выезд из Литвы. Официальное исчисленное количество населения на 1 января 2010 года составлявшее 3млн 329 тыс, через год стало равно 3 млн 245 тыс. На момент переписи население должно было составлять 3 млн 235 тыс. человек.

По ходу переписи населения департамент статистики еженедельно публиковал предварительные итоги. За первую неделю 2 этапа было переписано 417 тыс. человек, за 10 дней - 709 тыс, за 15 дней - 1 007 тыс, за неделю до окончания переписи - 1 млн 551 тыс, а за 5 дней до окончания переписи - 1 млн. 716 тыс. человек. Т.е. за 4 дня до окончания переписи было переписано 2,74 млн. человек, или 85% от предполагаемого количества населения. Это была последняя информация о ходе переписи. Окончательные итоги должны были быть объявлены 16 мая.

Всю неделю с 10 по 13 мая журналисты, экономисты, социологи, историки, политики, проделав нехитрую экстраполяцию скорости переписи, увидели, что население Литвы будет в лучшем случае 3 млн, но уже никак не больше, и тем более не 3,23 млн. Деловая газета Verslo zinios оценила количество населения в 2,9 млн, нарисовав график падения численности населения за последние 22 года.

В среду 11 мая Президент Литвы Даля Грибаускайте призвала сохранять спокойствие и дождаться официальных итогов переписи населения. Среди тем, затронутых в прессе в связи с переписью населения были как экономические - придётся переписывать все планы социально-экономического развития, заново планировать школы, детские сады, пересчитывать основы для начисления пенсий, а также ёмкость рынка, но при этом автоматически вырастает ВВП на душу населения, но и морально-патриотические - что 3 миллиона в Литве осталось "только в песне" (речь идёт о песне Марийонаса Микутавичуса "3 миллиона", посвящённую победе баскетбольной команды каунасского "Жальгириса" в Евролиге).

По результатам последней советской переписи населения 1989 года население Литвы составляло 3 млн 675 тыс., из них в Вильнюсе проживало 577 тыс., в Каунасе - 418 тыс, в Шяуляй - 146 тыс.

Таким образом за последние 22 года Литва потеряла 621 тыс человек, большей частью из-за эмиграции.

Исчерпывающие итоги переписи населения будут публиковаться до июня 2013 года.

В 1941 году на территории Литвы проживало около 3,1 млн. человек.

По материалам департамента статистики, а также новостного портала Delfi

Выводы из 7-летнего пребывания Литвы в ЕвроСоюзе можно сделать однозначные - Литва стала глухой европейской провинцией, задворками цивилизации. Единственным городом Литвы, справившимся с вызовами глобализации и открытого рынка, стал Вильнюс. Попытки привлечь иммигрантов не увенчались особыми успехами - желающие ехать в Литву находились только в Белоруссии и Украине, а их число исчислялось тысячами против уехавших сотен тысяч.

 

Главный Злодей18.05.11 11:36

Единственным городом Литвы, справившимся с вызовами глобализации и открытого рынка, стал Вильнюс.

Да и тот не литовский, а без пяти минут пшекиянский.

Антиллигент18.05.11 12:54

Единственным городом Литвы, справившимся с вызовами глобализации и открытого рынка, стал Вильнюс.

Эдак можно утверждать, что единственным городом России, справившимся с вызовами глобализации и открытого рынка, стала Москва.

dimal18.05.11 13:01
> Антиллигент

Эдак можно утверждать, что единственным городом России, справившимся с вызовами глобализации и открытого рынка, стала Москва.


Население России не уменьшается по 2-3% в год. Посмотрите на прирост населения на Северном Кавказе, особенно в Дагестане (+15%). В Литве только Вильнюс не потерял население из-за вступления в ЕС, все остальные города и районы (кроме курортов и пригородов Вильнюса и Каунаса) потеряли по 15-20% населения за десятилетие.
iDesperado18.05.11 14:46
имхо перепись мало чего реального показывает. в латвии сейчас тоже перепись, меня так и не переписали, зато переписали тучу народу, что сейчас нелегально во всяких канадах горшки чистит. так что 3M наверника черезчур оптимистично.
-=AlexuS=-18.05.11 16:10
Давно бы ввели единый индентификатор на каждого гражданина. И все...никаких переписей не нужно.
Karabass18.05.11 16:21
... а ещё лучше -- чип, интегрированный в костные пазухи ссылка
iDesperado18.05.11 16:33
> -=AlexuS=-
Давно бы ввели единый индентификатор на каждого гражданина. И все...никаких переписей не нужно.
идентификатор то есть, но не поможет понять сколько народу в стране осталось . границы то открыты ...
-=AlexuS=-18.05.11 16:40
iDesperado, если все как следует автоматизировать, то ушли бы в небытие миллиарды нынешних бумажек.....выезжает человек зарубеж, хлоп в БД отметка, нанимается на работу или увольняется хлоп отметка в БД, меняет место жительства хлоп отметка. В результате огромные очереди и огромная бумажная бюрократия опутывающая человека с ног до головы идет ко дну.
iDesperado18.05.11 17:03
где собрался отметку ставить ? снова строить КПП ? границ нет, шлепать физически негде ...
Brovey18.05.11 17:52
> iDesperado
где собрался отметку ставить ? снова строить КПП ? границ нет, шлепать физически негде ...
Я вот как Итшник, вам скажу, КПП не нужен в принципе, при правильном подходе к проекту ;)
вполне достаточно приёмо-передатчика на пограничном пункте =)
но тут же встаёт вопрос тотальной слежки и прочая лабудистика, а то что человека можно отследить по мобильному или по использованию кредитки в голову приходит мало кому. У модераторов прошу прощения за оффтоп
-=AlexuS=-18.05.11 19:04
iDesperado, зачем КПП? они уже есть, при выезде-въезде зарубеж, там просто отметил свой въезд-выезд из страны и все...страна знает кто внутри ее объятий, а кто снаружи
Freddy18.05.11 19:35
2 =AlexuS=- Вы сами отметьте,если Вам это надо. Литовцы,в большинстве своём.предпочитают этого не делать. Им не нужны лишние вопросы от VIDa.
BarCode19.05.11 00:59
Freddy, поясните пожалуйста , что такое "VID", аббревиатура многим (мне, в том числе) - непонятная.
iDesperado19.05.11 02:11
> -=AlexuS=-
iDesperado, зачем КПП? они уже есть, при выезде-въезде зарубеж, там просто отметил свой въезд-выезд из страны и все...страна знает кто внутри ее объятий, а кто снаружи
товарищ, вы когда-нибудь бывали в странах ЕС ? представляете как сегодня там выглядят границы ?
corballis7719.05.11 06:00
> BarCode
Freddy, поясните пожалуйста , что такое "VID", аббревиатура многим (мне, в том числе) - непонятная.
В данном конкретном случае имелось ввиду "Государственная Налоговая Служба". Только вот в Литве она называется "Valstybinė mokesčių inspekcija", соответственно абревиатура будет VMI, но Фреддийс, видимо, настолько "махровый латыш", что наверное принимает литовский язык за разновидность латышского :)
Freddy19.05.11 09:41
настолько "махровый латыш", :):) Забыл,что вы все нерусские. Литовцы говорили,что у них ввели двойное налогообложение, но система не работает. ( со слов,не утверждаю) Так что никто не заинтересован показывать свои передвижения.
Glen19.05.11 11:16
> Антиллигент

Единственным городом Литвы, справившимся с вызовами глобализации и открытого рынка, стал Вильнюс.

Эдак можно утверждать, что единственным городом России, справившимся с вызовами глобализации и открытого рынка, стала Москва.

Совершенно верно. Так же можно сказать про Киев, Минск и тд. Если взять конкретно Минск - население Беларуси уменьшилось за последние 15 лет пройентов на 7-8; а население столицы стабильно растёт. То же и в Киеве. Это взаимосвязанные процессы - общая депопуляция и дегралдация страны подстёгивает желание провинциалов перебраться в мегаполис.

Glen19.05.11 11:20
> dimal
> Антиллигент

Эдак можно утверждать, что единственным городом России, справившимся с вызовами глобализации и открытого рынка, стала Москва.


Население России не уменьшается по 2-3% в год. Посмотрите на прирост населения на Северном Кавказе, особенно в Дагестане (+15%). В Литве только Вильнюс не потерял население из-за вступления в ЕС, все остальные города и районы (кроме курортов и пригородов Вильнюса и Каунаса) потеряли по 15-20% населения за десятилетие.

"Посмотрите на прирост населения на Северном Кавказе" - вот только ли радоваться этому РУССКИМ? :-)

В любом случае, демографическая жо...в смысле яма наступает для ВСЕЙ Восточной Европы, от Чехии до России. Где-то она идёт быстрее, как в Болгарии или Литве. Где-то медленнее; но в любом случае направление одно - в яму. Причём самым опасным является не столько сокращение населения, сколько его старение. В этом смысле у той же Литвы, Болгарии, Украины, беларуси - очень плохие перспективы. Эти однодетные нации стремительно стареют. Как развернуть этот тренд - никто не знает; одни общие разговоры о поддержке семьи, ведущиеся уже лет 30

Stirlitz31.05.11 18:44
> Антиллигент

Единственным городом Литвы, справившимся с вызовами глобализации и открытого рынка, стал Вильнюс.

Эдак можно утверждать, что единственным городом России, справившимся с вызовами глобализации и открытого рынка, стала Москва.

С чего бы это? Если по населению, то, кроме Москвы, оно растёт в Питере, Нижнем, Новосибе, Е-бурге и Самаре. Если же учесть ещё города, в которых оно сокращалось медленнее, чем в целом по стране, то добавится ещё 3-4 города. Совсем другая ситуация: ни литовского моноцентризма, ни такой масштабной депопуляции.
Glen02.06.11 12:47

"Совсем другая ситуация: ни литовского моноцентризма, ни такой масштабной депопуляции" - в этом аспекте согласен. Плюс ещё одно: население Литвы в демографиеском плане однородное; в России же есть народы которые рожают существенно больше русских.

В демографии Восточной Европы есть страны у которых и низкая рождаемость и высокая эмиграция - Литва, Латвия, Болгария. А скажем в Беларуси (и - в среднем - по России) рождаемость столь же низка, но такой большой эмиграции нет. Плюс в Россию есть ещё иммиграция. Поэтому в таких странах масштаб депопуляции (если говорить только об абсолютной численности населения) не так велик. Но, увы, вряд ли это сильно поможет таким странам. Ведь опасно в первую. очередь не сокращение абсолютной численности населения а его старение. Если странам Вост Европы суждено погибнуть от демографических проблем в 21 веке - то это будет не от депопуляции как таковой а от старения. Прежде чем население некоей страны сократится в, скажем, 5 раз - постарение этой страны достигнет такой отметки, что нация от него просто рассыпется. Это касается всех наций с однодетной семьёй - хоть русских, хоть белорусов, хоть литовцев или чехов.

Stirlitz02.06.11 14:19
2 Glen

Почему же? В страну едут не младенцы и не старики, а люди трудоспособного возраста. Т.е. фактически идёт импорт трудовых ресурсов. Разумеется, иммигранты тоже состарятся, но тогда уже приедут новые. Во всяком случае, так это работает на настоящий момент - не только в России. Так что по меньшей мере оттянуть критическое старение населения это вполне поможет.

Кроме того, старение даже в режиме „1 ребёнок на 2 взрослых“ будет идти не до бесконечности. Ну - считаем. Если средняя продолжительность жизни - 75 лет, и если рожают в среднем в 25 лет, и каждое следующее поколение вдвое малочисленней предыдущего, то у нас на 8 75-летних приходятся 4 пятидесятилетних, 2 25-летних и 1 новорождённый. Средний возраст тогда выходит (75*8+50*4+25*2+0*1)/(8+4+2+1) = около 57 лет, и больше расти не будет (люди - не бессмертны). Много, конечно, но это отнюдь не дряхлость. Проблема тут в том, что из этих 15 человек работают только 6. Но, подозреваю, с голоду всё-таки помирать никто не будет.

А так как и рождаемость - выше, чем 1, и продолжительность жизни - меньше, чем 75, да и с пенсионным возрастом можно поэкспериментировать, то такой уж катастрофической ситуация не меняется.

Glen02.06.11 19:25

"Много, конечно, но это отнюдь не дряхлость" - вот это я и имел в виду когда писал выше "демографическая жо...в смысле яма". Приведённая Вами модель слишком простая; в реальности будет примерно такая возрастно-половая пирамида - ссылка (это Япония в 2050). Итакm на макроуровне: бОльшая часть населения собрана в диапазоне 50-100(!) лет Причём когорты от 70 до 85 - самые большие! Допустим пенсионный возраст подняли даже до 70 лет:

ссылка

Верна информация, согласно которой пенсионный возраст в Японии составляет 65 лет. Хотя пенсионная система здесь, как и в большинстве других стран, очень сложная, есть разные виды пенсий, и в двух словах этого не опишешь. Но в целом можно сказать, что пенсию здесь начинают получать в 65. Как мужчины, так и женщины. Надо, правда, уточнить, что совсем недавно этот возраст составлял 60 лет, и переходный период еще полностью не завершен (реформа рассчитана на 25 лет). Это делается с тем, чтобы те, кто рассчитывал выйти на пенсию в 60, не узнал о новом пенсионном возрасте за год до своего выхода на пенсию. Ну, это стандартная практика - но японцы действуют особенно аккуратно. Граждане ко всему этому относятся с пониманием (может быть, именно потому, что все реформы проводятся без надрыва). Все знают, что нынешний переходный период плавно перейдет в следующий - по поднятию пенсионного возраста сначала до 67 лет, а там уж и 70 не за горами.

---------

ВСЁ РАВНО при такой возратсно-половой пирамиде самые многочисленные когорты останутся в пенсонном возрасте - см сами этот рисунок.

Это был макроуровень (всей нации). А теперь спустимся на уровень субъектов хозяйствования. Представьте себя руководителем некоей японской компании (ну хотя бы Nintendo) в 2050 году. Вам отдел кадров приносит справку о возрасте Ваших подчинённых - ссылка (для простоты отсечём всех старше 80 лет). Я бы харакири совершил в такой ситуации - как с ЭТИМИ кадрами выпускать продукцию конкурентноспособную на мировом рынке? И это при том что налоговая нагрузка на нашу Nintendo будет в 2050 намного больше чем сейчас - пенсионеров-то станет гораздо больше!

samoylovserg12.06.11 00:31
Тоже самое и на Украине, население потихоньку вымирает,  кладбища разрастаются. Вдоль дорог, где были хутора небольшие - только развалины стоят. И стареет нация, скоро работать будет некому, все будут пенсионерами. А правителям нашим до лампочки.
 
Сергей, 
Glen16.06.11 12:11
> samoylovserg
Тоже самое и на Украине, население потихоньку вымирает, кладбища разрастаются. Вдоль дорог, где были хутора небольшие - только развалины стоят. И стареет нация, скоро работать будет некому, все будут пенсионерами. А правителям нашим до лампочки.
Сергей,
Да; утешаться можно разве что лишь тем что тонуть будем не одни а в компании с цивилизованными странами. Судя по прогнозам до 2050 года показанным на ссылка - японцам, немцам и итальянцам тоже до лампочки проблема неминуемого демографического обрушения их наций. Не вижу чтобы к примеру те же японцы искать принципиальное решение проблемы. Делаеют-то они много, но всё это - из серии Пиночет оттягивает свой конец. В смысле - отчрочка неминуемого коллапса путём, допустим, дальнейшего улучшения здравоохранения, вовлечения пенсионеров в производство и тд
Трындец16.06.11 12:34
> Таким образом за последние 22 года Литва потеряла 621 тыс человек, большей частью из-за эмиграции.

А если это назвать добровольной депортацией вызванной экономикополитическими репрессиями нового руководства, то всё заиграет совсем другими красками. Правда?

Воображение рисует картины, как через 50 лет в только что присоединившейся обратно к России республике вводят день памяти жертв репрессий ЕЭС.

Простите, расфантазировался...

Glen16.06.11 17:41
> Трындец
> Таким образом за последние 22 года Литва потеряла 621 тыс человек, большей частью из-за эмиграции.

А если это назвать добровольной депортацией вызванной экономикополитическими репрессиями нового руководства, то всё заиграет совсем другими красками. Правда?

Воображение рисует картины, как через 50 лет в только что присоединившейся обратно к России республике вводят день памяти жертв репрессий ЕЭС.

Простите, расфантазировался...

Ээээ, через 50 лет присоединяться-то может быть и не к кому. Ибо русский Северо-Запад (граничащий с Прибалтикой) депопулирует куда быстрее чем вся Россия. Псков одно время демографами с висельным юмором назывался столицей российской депопуляции, и было за что - были годы когда нселение этой области сокращалось на 1.5% в год(!) Или вот есть на границе с Беларусью Усвятский район; очевидно скоро станет вопрос о его расформировании и присоединении к какому-нибудь другому. Численност населения там опустилась до 5000 человек - при таком маленьком населении нет смысла сохранять за этой территорией статус района.

И так - по всему русскому Северо-Западу и Западу. Псковская, Новгородская, Тверская, Смоленская области запад Московской депопулируют со страшной скоростью. Вот пишет известный эксцентричный миллионер Герман Стерлигов:

ссылка

.....................

Это Можайский район. Ну, это почти тайга на сегодняшний день, потому что там вымерло все в смысле деревень окрестных, где я вырос. Я по материнской линии крестьянин и бабушка с дедушкой у меня жили как раз в тех местах. Теперь там все вымерло, медведи ходят реально, все как положено, это 170 км от Москвы
.....................

Смотрим карты - да , так и есть; самый запад Московской области. Этот район оказался в зоне непокрытия между крупными городами; и на глазах самоликвидируется

Трындец16.06.11 22:34
> Glen

Смотрим карты - да , так и есть; самый запад Московской области. Этот район оказался в зоне непокрытия между крупными городами; и на глазах самоликвидируется

Бгы, вот к кавказу сразу тогда и присоединится! Там депопуляцией и не пахнет. Или Вы смеете оспаривать сувернитет России над так Вами называемыми "депопулизировавшимися территориями"?
Чувство юмора и умение распознавать стёб надо в себе взращивать и воспитывать, а то так и до ограниченного ядерного конфликта недалеко.
juytgjrkjyybr16.06.11 23:01
Смотрим карты - да , так и есть; самый запад Московской области. Этот район оказался в зоне непокрытия между крупными городами; и на глазах самоликвидируется
Герман Стерлигов, действительно, эксцентричен. Можайский район и, в том числе, лесная резиденция миллионера находятся в верховьях реки Москва. Развивать промышленность там запрещают очень давно. Сельское хозяйство - тоже вредные для здоровья сливы с ферм и полей (после применения удобрений). То, что попадает в реку в Можайске, пьёт затем половина области и большая часть Москвы. Депопуляция имеет место, но по искусственным причинам, не связанным с общероссийскими. Тупо - работать негде.
Пример неудачный.
Glen17.06.11 17:09
> juytgjrkjyybr
Смотрим карты - да , так и есть; самый запад Московской области. Этот район оказался в зоне непокрытия между крупными городами; и на глазах самоликвидируется
Герман Стерлигов, действительно, эксцентричен. Можайский район и, в том числе, лесная резиденция миллионера находятся в верховьях реки Москва. Развивать промышленность там запрещают очень давно. Сельское хозяйство - тоже вредные для здоровья сливы с ферм и полей (после применения удобрений). То, что попадает в реку в Можайске, пьёт затем половина области и большая часть Москвы. Депопуляция имеет место, но по искусственным причинам, не связанным с общероссийскими. Тупо - работать негде.
Пример неудачный.


Возможнор примр ен самый удачный. Но с другйо стороны - а где в Нечерноземье иначе? Если не держать ферм и заводов, то люди будут уезжать из-за отсутствия работы. Если их держать, то будут мереть и уезжать из-за экологии.

Вот здесь ссылка - очень подробный анализ состояний современной российской деревни. Он очень длинный; к этой дискуссии относится вот что:

------

Обратной стороной этой концентрации вокруг пригородов является формирование зон устойчивой депрессии на периферии регионов, особенно в Нечерноземье. Эти зоны я называю "черными дырами" сельского пространства. Это своеобразная "болезнь места" — результат длительного истощения ресурсов, прежде всего человеческих. Это территории, где, как правило, очень плохое состояние крупных и средних агропредприятий, где полностью отсутствует мотивация деятельности у населения. Эта среда не производит из себя фермеров, а те фермеры, которые пытаются туда приехать и там работать, ею отторгаются. Это проблемные территории. Причем есть территории, где устойчивая депрессия была характерна еще до 90-ого года. Это местность между Московской и Ленинградской областями, такая большая черная дыра.

---------

То есть - Русский Северо-Запад и Запад; о чём я и говорил.

И ещё оттуда же:

----------

Наше обследование конкретных поселений, в которых мы работали в Костромской и Новгородской области, показывает, что на периферии регионов примерно половина трудоспособного населения сейчас не занята. Из этой половины — их половина, то есть около четверти трудоспособного населения — это по существу деклассированные элементы — либо алкоголики, либо те, кто давно не работает и уже не хочет работать. И это довольно сложная проблема, потому что известно: если человек не работает больше года, ему уже трудно вернуться к занятости. А другая четверть формально незанятых — на отходе — то есть подрабатывают временно в Московской области, в Москве

...

к северу от Московской области и на Северо-Западе по существу весь ХХ век шло уменьшение сельхозугодий

...

факт в том, что практически во всей этой зоне, начиная от Смоленской и даже частично Брянской областей, включая Псковскую и Новгородскую, Тверскую, Вологодскую, юг Архангельской, везде, где было сельское хозяйство, до Костромской и Кировской — везде прошло очень сильное сокращение пахотных земель. Очень сильное

--------------------

Опять же - Северо-Запад и Запад. Эти русские места деградируют гораздо быстрее чем среднеарифметическая Россия.

Отсюда следует - пока непонятно как русские собираются удерживать уже имеющиеся территории на Северо-Западе; какое уж там присоединение Прибалтики...

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Глава Минобороны Белоруссии: Вместе с ШОС мы построим новый миропорядок
» Bloomberg: Советники Трампа обсуждают наказания для стран, отказывающихся от доллара
» "Газпром" сообщил о рекордном объеме поставок газа на российский рынок
» Вся российская сборная по химии завоевала медали на Менделеевской олимпиаде
» Шохин оценил закрытую встречу Путина с представителями бизнеса
» "Газпром экспорт" подал иски в суд РФ к словацкой ZSE, чешской CEZ и австрийской OMV
» США выведут основную часть войск из Нигера и Чада
» Греция категорически отказалась отдавать Киеву системы ПВО

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"