Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Иран задержал британский нефтяной танкер в Ормузском проливе
Американские военные готовят операцию в Персидском заливе
Британия занялась вопросом освобождения захваченных Ираном танкеров
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Латвия: режим строгой экономии не привел к успеху
02.08.12 12:36 Европейский Союз: тенденции

Оригинал статьи

29 июня 2012

JEFFREY SOMMERS и MICHAEL HUDSON

Значительно более краткая версия этой статьи была опубликована в "Financial Times" в пятницу, 22 июня.

Сторонники политики жесткой экономии трубят о победе Латвии в борьбе с европейским экономическим кризисом и предлагают ее в качестве модели для подражания Греции и Испании. Любопытно, что латыши отпраздновали эту "победу", покидая свою страну.

"Затягиватели поясов" воспевают Латвию – отважную страну, которая благодаря упорному труду и дисциплине показала путь выхода из финансового кризиса, преследующего многие страны. Для "затягивателей" Латвия представляет собой истинное протестантское моралите, демонстрирующее, что политика "жесткой экономии" работает. Более того, они надеются, что латвийский пример вызовет из небытия так часто употреблявшуюся Маргарет Тэтчер фразу – "нет альтернативы" — в качестве обоснования для применения политики жесткой экономии в общеевропейском масштабе. Лишь в небольшом, к сожалению, количестве работ на эту тему было проведено достаточно "полевых" исследований, чтобы реально оценить экономические и социальные издержки латвийской модели. В то время как правительство Латвии выбрало режим экономии, большинство жителей страны – нет. Чувствуя, что не существует приемлемой политической альтернативы, многие избрали эмиграцию.

Европейская комиссия и Международный валютный фонд объявили об этой победе на публичном мероприятии в Риге 5 июня, празднуя успех латвийской модели. Глава МВФ Кристин Лагард (Christine Lagarde) объявила, что Латвия "могла бы послужить источником вдохновения для европейских лидеров, борющихся с еврокризисом". Главный экономист МВФ Оливье Бланшар (Olivier Blanchard) продолжил мысль, каясь, что сначала он считал латвийскую политику искусственного сдерживания и внутренней девальвации "катастрофой", но теперь видит, что эти действия привели к успеху. Чтобы по достоинству оценить замечания Бланшара, надо иметь в виду, что Латвия является одной из немногих стран, которые после кризиса 2008 года практически нападали на МВФ, выбивая право на собственную экономическую и социальную политику. По сути, Бланшар и МВФ заявляют: "оказывается, наша политика "экономии" была слишком осторожной и мягкой – да здравствует строгость"! МВФ это напоминает знакомый припев их лучших хитов 80-х и 90-х, годов – славных дней структурного реформирования.

Место за столом власти обычно занимают ученые мужи, специально для этого приглашенные. Они не занимаются исследованиями, а послушно транслируют то, что им говорят. Перефразируя слова Пола Кругмана, сказанные им про американского конгрессмена Пола Райана, в отношении Латвии журнал The Economist "выглядит так, как с точки зрения глупца, должен выглядеть умный журнал". Он размещает на своих страницах свежие отчеты, содержащие общепринятую точку зрения, где все важное – неправда. Между тем, громкие имена (можно назвать их тяжеловесами), такие как Кристиа Фриланд (Chrystia Freeland) из Reuters, не удосужившись задать вопрос бармену отеля или таксисту по поводу их взгляда на ситуацию в Латвии, заявляют вещи просто неприличные: "жесткий Латвийский план сработал, потому что вся страна была привержена ему". Это напоминает одну из проверок, которую Красный Крест провел в концлагере Терезиенштадт. Комиссия увидев показательный оркестр и чистоту заявила, что "здесь все в порядке"! Конечно, Латвия — не концлагерь, а ее люди — не фашисты. Одни люди считают, что столица Латвии Рига является одним из красивейших и (если у вас есть немного денег) пригодных для жизни европейских городов. Другие же сообщают, что чувствуют себя в этой стране, как в тюрьме. Реальность такова, что существует несколько реальностей, зависящих от вашего социального положения и дохода. Заявить, что "вся страна привержена" чему-то в этом обществе, глубоко разделенном по классам и этническому происхождению, в лучшем случае – публикация непроверенных данных.

Короче говоря, Латвия не является моделью для применения мер строгой экономии ни в Греции, ни где-либо еще. Точка зрения, что неолиберальная политика достигла успеха остается спорной, а утверждение, что все латыши поддержали ее – ложно. Устойчивый экономический рост в Латвии после того, как ее экономика рухнула на 25 процентов в 2008 — 2010 годах, объявлен успехом. Безработица во время кризиса выросла более чем до 20 процентов, поскольку остановился приток иностранного капитала (в основном из шведских банков), выданного в виде ипотечных кредитов, оставив Латвию с глубоким дефицитом текущего счета. Нужно было выбирать между девальвацией валюты и сохранением привязки к евро. Внутренние проблемы существовали бы в обоих случаях, но та теологическая манера, в которой был сделан выбор, оказалась шокирующей.

Правительство Латвии выбрало внутреннюю девальвацию для того, чтобы продвигаться далее по пути к вступлению в еврозону. И действительно, эта цель является весьма популярной среди латышей, терявших свои сбережения несколько раз: из-за девальвации и банковского кризиса после распада СССР. Чтобы соответствовать критериям еврозоны по инфляции и дефициту бюджета, правительство сократило зарплаты бюджетников на 30 процентов, тем самым сокращая потребление до уровня, соответствующего существующей низкой производительности труда.

Что же позволило Латвии выжить в кризис? "Помощь" выделенная ЕС и МВФ (кредитная линия, которую латыши полностью не использовали), срок возврата которой скоро наступит. Относительно низкий государственный долг (9 процентов валового внутреннего продукта в начале кризиса) также предоставил некоторую защиту от трейдеров. Проблема Латвии состоит в основном в задолженности частного сектора, особенно много ипотечных долгов, которые зачастую обеспечиваются не только имуществом, но и личной ответственностью всех членов семьи, являющихся совместными заемщиками. Банки настаивали на этой мере, поскольку понимали всю неподъемность цен на жилье, раздуваемых безрассудным банковским кредитованием. Шведы должны поблагодарить Латвию за то, что она отнеслась к кризису с позиции приобретшего "стокгольмский синдром" (Стокгольмский синдром – эмоциональная связь между заложниками и их похитителями, возникающая в эмоционально напряжённых обстоятельствах. Когда человек слишком долгое время находится у похитителей, под их влиянием, он начинает симпатизировать своим похитителям, воспринимать их как близких людей. Опасность "стокгольмского синдрома" в том, что находящиеся в его власти могут начать действовать против собственных интересов. Название связано с банком в Стокгольме, где группа заложников удерживалась грабителями в течение 5 дней. - прим. перев.), и проводя политику "жесткой экономии", спасает шведские банки и шведскую экономику. Честно говоря, латыши ожидают, что эта благодарность проявится в том, что Латвия присоединится к зоне евро в 2014 году и шведская ликвидность продолжит поступать в латвийскую экономику. Является ли любое из этих обстоятельств положительным для Латвии – весьма спорно.

А что же насчет утверждения, что люди в Латвии принимают режим жесткой экономии как неприятное, но необходимое условие? Парламент Латвии часто принимает решения большинством в единицы голосов. Тем не менее, правительство пережило уже двое выборов. Как же это объясняется? В основном этнической политикой. Центр согласия был самой большой партией, голосовавшей против строгих мер экономии, хотя и часто непоследовательно выражал свое мнение. Кроме того, эта партия имеет своих рядах рвачей и неолибералов, как и большинство других партий Латвии. Она в значительной мере представляет этнических русских и не имеет никаких шансов на победу с учетом своего упора на права для русскоязычных. В руководстве других ранее могущественных партий находились постсоветские олигархи. Они справедливо рассматривались как представители русских интересов и часто обвинялись в финансовой неосторожности в годы время бума, когда они входили в состав правящей коалиции. Таким образом, единственной оставшейся политической силой были сторонники "затягивания поясов". В то время как большинству избирателей не нравилась их экономическая политика, большинство было убеждено, что они лучше всего способны противостоять объятиям России. Все другие вопросы для латвийских избирателей отходили на второй план.

Тем не менее, латыши выражали решительный протест политике жесткой экономии. 13 января 2009 года, в разгар зимы, 10000 человек в Риге протестовали против мер жесткой экономии и коррупции. В последующие месяцы демонстрации провели учителя, медсестры и фермеры. Из опасения, что местная полиция не сможет сделать то, что "требуется" для подавления протестов против закрытия больницы в Бауске, была вызвана Национальная полиция.

Полиция задержала одного экономиста на два дня за его высказывания о экономической политике, и есть свидетельства тому, что телефон иностранного экономиста, критиковавшего в Риге Латвийскую экономическую политику, прослушивается. Латвия отнюдь не полицейское государство, но и не является невинным в вопросах контроля за общественным мнением.

Политики Латвии в основном не являются ни святыми, ни садистами. В действительности, некоторые искренне заботятся о будущем страны. Их премьер-министр, проводящий политику жесткой экономии, судя по всему, является образцом честности. К сожалению, он пришел в политику и пользовался советами Андерса Аслунда, в настоящее время пытающегося спасти свое место в истории, после того, как он был одним из главных сторонников провалившейся политики шоковой терапии в 90-х годах в России.

Но в Латвии, если присмотреться, живет довольно много бедных и спекулянтов, которые как будто сошли со страниц книги "Атлант расправил плечи" Айн Рэнд (Ayn Rand). Особенно способствовал этому Центральный банк, который доминировал в независимой экономической политике Латвии с 1991 года. Для латвийской элиты внутренняя девальвация и программа строгой экономии стали своего рода проектом тщеславия. Если обратить взгляд к 80-м годам, когда рушился СССР и наметился восход американской модели неолиберализма, они в полной мере следовали принципам рыночного фундаментализма, ставшего для них застывшей догмой, пытаясь поскорее освободиться от советской оккупации. Главным критерием их выбора, кажется, была модель, которая выглядела наиболее отличной от советской политики. Сегодня их приверженность модели строгой экономии, руководимой МВФ и ЕЦБ, может рассматривается как оправдание их мировоззрения, и отречение от унижений , принесенных им шовинистическими оккупантами в прошлом.

Многие представители элит, в свою очередь, эмигрировали. После того, как протестные настроения стихли, многие латыши смирились с ситуацией и остались. Тем не менее, демографы подсчитали, что за последние десять лет из страны эмигрировало около 200 000 человек (примерно 10 процентов населения), причем, процесс происходит все более ускоряющимися темпами, что вызвано политикой строгой экономии. Кроме того, уровень рождаемости снизился с и так уже низких значений. Если такой процент населения покинул бы США, то получилось бы около 30 миллионов эмигрантов. Куда бы они делись? В Мексику? Конечно, такая политика не может быть воспроизведена в любой стране значительных размеров.

Почему так много жителей покинули Латвию, если экономическая политика страны так успешна, как утверждают ее сторонники? Латвия в полной мере переживает эффект политики затягивания поясов и неолиберализма. Рождаемость во время кризиса упала, как это происходит почти везде, где применяется подобная экономическая политика. В стране, по-прежнему, самые высокие среди европейских стран показатели по самоубийствам и смертям на дорогах по вине пьяных водителей. Уровень преступлений, связанных с насилием над личностью высок, возможно, из-за длительной безработицы и сокращения бюджета полиции. Кроме того, растущая "утечка мозгов" движется параллельно эмиграцией "синих воротничков".

Моралью, которую европейцы смогут для себя извлечь из этой ситуации, является то, что Латвийская экономическая и политическая модель могут работать только временно и только в стране с населением достаточно небольшим (несколько миллионов), чтобы другие страны могли поглотить эмигрантов, ищущих работу за рубежом. Страны, проводящие подобную политику должны быть готовы к сокращению численности населения, особенно его трудоспособной части. В Греции, например, это может только ухудшить и без того серьезную демографическую проблему.

Политически, такая ситуация помогает стране с постсоветской экономикой обладать полностью сговорчивой, слабо объединенной профсоюзом рабочей силой. Кроме того, культурной и политической элите необходимо иметь почти слепую веру в главных планирующих органов "свободного рынка". Этническая разрозненность может отвлечь избирателей от жалоб на жесткость экономической политики. Только при наличии этих условий можно подобную политику рассматривать как "успех".

В целом, латвийская модель нанесла большой вред государству. С демографической точки зрения, в долгосрочной перспективе можно даже утверждать, что страна подверглась эвтаназии. Факт в том, что даже небольшие успехи были достигнуты посредством огромных затрат и рисков, которые страна понесла с момента принятия неолиберальной программы в 1991 году и строгих мер экономии после 2008 года. Тем не менее, нужно отдать латвийскому правительству должное. После ужасного краха по итогам 2008 года их экономика сейчас снова растет. Хотя, во многом, латвийский рост связан с хаотичной сплошной вырубкой леса для удовлетворения западноевропейского спроса (хотя в Латвии много лесов, где можно проводить упорядоченную вырубку), также растут другие сектора, например такие, как экспорт продуктов питания, наряду с некоторым восстановлением небольшого производственного сектора. Транзит и появление нового Шелкового пути является еще одной областью роста.

Следует также отметить, что возможность Латвии к маневру зависит от ограничений, налагаемых статьей 123 Договора ЕС. Эта статья устраняет автономию валюты и возможность создания внутреннего кредита для национального развития. Договор бросает такие страны, как Латвия, в объятия частных кредитных рынков, что заставляет правительства платить ссудный процент банкирам, а не финансировать свое развитие, когда это возможно. Что более всего сдерживает производство, так это регрессивный характер налоговой политики, которая кладет основное налоговое бремя в Латвии на трудящихся. А это делает труд дорогим, отменяя преимущества, которые могли быть получены от более низких затрат на рабочую силу. Между тем, спекулянты получают значительные преимущества по налогам.

Рост в Латвии, однако, является шатким. Такая ситуация зависит исключительно от жульнической финансовой оффшорной индустрии, которая разрушает богатство других стран. Производство также ориентировано на экспорт, что является непропорциональным даже для такой небольшой страны. И даже если рост продолжится, пройдут годы, прежде чем уровень ВВП выйдет на докризисный уровень. Таким образом, праздновать победу основываясь на видимом восстановлении, не говоря уже о пропаганде подражания Латвийскому пути в лучшем случае преждевременно, а в худшем — безрассудно.

Латвия имеет много преимуществ: впечатляющий запас человеческого таланта, высоко развитое эстетическое и дизайнерское чутье, соперничающее со скандинавским; инновационный подход к решению задач, перфекционистская чувствительность и географически удачное расположение для ведения торговли. Тем не менее, приверженность ее правительства мерам строгой экономии определенно не входит в число этих активов.

Хотя латвийская модель не подлежит экспорту, могла бы она обеспечить экономический подъем в очень специфических условиях этой страны? Слишком рано говорить. С уверенностью можно только сказать, что даже если это произойдет, цена, заплаченная за это, может быть слишком высокой, и слишком мало останется в ней людей, чтобы поддержать страну в будущем. Европейцы должны отказаться от латвийской модели для подражания. Вместо этого, они должны заняться масштабной ревизией правил Европейского союза, чтобы они содействовали национальному развитию и освободили государства-члены от ростовщических связей с европейскими банками, в настоящее время ведущих людей по дороге в нищету.

Перевод: Арвид Хоглунд, специально для сайта "Война и Мир"

 
Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аяврик02.08.12 13:04
Сторонники политики жесткой экономии трубят о победе Латвии в борьбе с европейским экономическим кризисом

ИМХО: это какой-то Абсурд!

точнее - клиническое проявление упомянутого курьёза "как с точки зрения глупца, должен выглядеть умный"

: )))

жёсткая экономия - как победа над экономическим кризисом (проявляющемся в снижении жизненного уровня)

если в Европе экономический кризис и там хошь-нехошь приходится отказываться от "излишеств всяких нехороших", то в Латвии нашли выход: экономить на нуждах первой необходимости!!!

УРА!!!!!! ПОБЕДИЛИ!!!!! Перешли на трёхразовое питание (пн. - ср. - пт.)

: )))))

(предполагаю, что ТАКОЙ латвийский рецепт в глазах овощечеловеков ну никак не выглядит Победой Над Экономическим Кризисом - а напротив: как признание Капитуляции перед ним!)

........................................

а, вообще "режим строгой экономии" где-то когда-то приводил к "успеху" в "свободном мире"????

ЗУБР02.08.12 14:10

НУ вообще как всегда якобы все хорошо, но реальные цифры немного другие.

Понравилось: что Латвия присоединится к зоне евро в 2014 году и шведская ликвидность продолжит поступать в латвийскую экономику. Т.Е мы присоединимся к зоне ЕВРО и шведы будут нас кормить, но мне кажется что к этому времени латыши все будут делать чтобы не оказаться с ЕВРО

Well02.08.12 22:57

Бгг.. интересно, а хто этот Арвид, Freddy или pipl? Ну помимо того, что их страна в составе ЕС постепенно скукоживается, это ладно. вывод статьи это пестня. Разберу по-фразно:

Хотя латвийская модель не подлежит экспорту, могла бы она обеспечить экономический подъем в очень специфических условиях этой страны?

Ключевое словосочетание: "в очень специфичных условиях этой страны". Ну да, когда за двадцать лет порушили всю индустрию, возможно что-то и можно теперь сделать, являясь председателями в ЕС.

"С уверенностью можно только сказать, что даже если это произойдет, цена, заплаченная за это, может быть слишком высокой, и слишком мало останется в ней людей, чтобы поддержать страну в будущем".

Классика жанра колбасных эмигрантов.

"Европейцы должны отказаться от латвийской модели для подражания"

Ну как же сама Латвия дает дельный совет,как нужно вести себя Еуропэйцам в данной ситуации. Типа с галерки: "Вас не слышно! Дудите громче".

"Вместо этого, они должны заняться масштабной ревизией правил Европейского союза, чтобы они содействовали национальному развитию и освободили государства-члены от ростовщических связей с европейскими банками, в настоящее время ведущих людей по дороге в нищету". -- нашии латтвийскиие друзяя наччали чеггота падазревать!?

Последний вопрос к этим так называемым жителям: А жить на халяву это прикольно, да?

Сразу чтобы не было инсинуаций. Бумажным тиграм дали кредит из еуропэйкава банка реконструхции и развития за определенный процент. Чего, соотнеси свои доходы и расходы, нема? Взяли кредит, так и выплачивайте его. Как-то так.

iDesperado02.08.12 23:44
на самом деле после режима экономии кратном падении уровня жизни латвия начала походить на страну, а не гигантский мыльный пузырь. в 2007 я уже вообще нихера не понимал, ко мне приходил студент первого курса и он уже хотел $1400 и с этим ничего нельзя было сделать потому, что 3-4 крупных канторы брали любого студента с любыми скилами примерно на тот же оклад. в 2007 грузоперевозками начали заниматься кто угодно, начиная с зубных врачей, заканчивая преподавателями английского. на стройке люди без образования получали больше чем навороченный ИТшник с тучей сертификатов. в общем везде были гигантские перекосы и режим экономии все расставил по своим местам. единственный нюанс, режим экономии вырубил ту небольшую часть экономики, что занималась не тусованием бабла российских оффшерок, а производством. расставить все по своим местам можно было и другим способом ...
главный добродей02.08.12 23:59
странная статья. Очень много текста, но мало толку. Автор пишет, что политика экономии не привела ни к чему хорошему, но обосновывает это только тем, что из Латвии большая миграция. Аргумент странный. Представим себе страну, в которой зарплата была 50 долларов в месяц. Правительство пыхтело в поте лица - и зарплата поднялась до 200 евро. Страна вступила в ЕС, открылись границы и часть населения поехала на заработки в Ирландию, где платят 700 евро. судя по методике авторов этой статьи - правительство работало очень плохо - число мигрантов ведь выросло ? А проанализировать почему оно выросло, какие были альтернативы, действительно ли миграцуия связана с "режимом строгой экономии" - слабо ? тогда зачем и писать....
Marketolog_s03.08.12 05:59
"...Банки настаивали на этой мере, поскольку понимали всю неподъемность цен на жилье, раздуваемых безрассудным банковским кредитованием..."

-------------------------------------------

То есть банки понимали, что их кредитная политика "безрассудна", и ведет к строительству пирамиды на рынке жилья. Поэтому подстраховались - взяли имущество в залог.

Молодцы банки.

Marketolog_s03.08.12 06:23
"...Латвия имеет много преимуществ: впечатляющий запас человеческого таланта, высоко развитое эстетическое и дизайнерское чутье, соперничающее со скандинавским; инновационный подход к решению задач, перфекционистская чувствительность и географически удачное расположение для ведения торговли. Тем не менее, приверженность ее правительства мерам строгой экономии определенно не входит в число этих активов..."

-------------------------------------------------

Такая огромная куча достоинств. И всего два небольших недостаточка: внешний долг более 150% ВВП и отсутствие промышленности. Как следствие - отсутствие внутреннего рынка.

А в остальном все нормально, да .... долги отдавать будут запасом человеческого таланта и инновационным подходом к решению задач. Уже отдают. 10% человеческих талантов уже разбежалось.

zuban03.08.12 09:00
Вообще, Латвия, да и вся Прибалтика важны Западу только с точки зрения геополитики - близость в российским границам. Вот и подкармливают ее дотациями, обещаниями. Окажись Латвия в своих границах где-нибудь в Южной Европе - то поверьте, никогда бы ее не приняли бы так быстро в Евросоюз.
Myxaxxa03.08.12 10:08

Спасибо за статью. Сделал для себя небольшое открытие. Почему налоговая система бывает сконструирована таким образом, когда производство невыгодно, а торговать (перепродавать) пожалуйста. Это все для перефирийных государств - одно из звененьев неоколониальной политики Запада. Рынки сбыта - вот ключевая роль таких государств. РФ в начале, кстати, обрела подобную налоговую систему, которая можно сказать сохранилась до сегодняшнего дня.

Кстати, еще по-мимо торговли тогда, следует и обеспечение дешевого экспорта. М-даа. Насколько коварен Запад.

По статье еще бы хотелось сказать, что суть не втом, что как все плохо в бедной Латвии, а то, что Латвия в эволюционном плане идет своим, может быть и спорным путем, занимает свою нишу в международной экономики, использует свои географические, демографическеи особенности, выживает и приспосабливается, как может. И это, если хотите, такая забота о латышах. Но вот вопрос какое место в истории займет такая Латвия.

главный добродей03.08.12 10:21
> zuban


Вообще, Латвия, да и вся Прибалтика важны Западу только с точки зрения геополитики - близость в российским границам. Вот и подкармливают ее дотациями, обещаниями. Окажись Латвия в своих границах где-нибудь в Южной Европе - то поверьте, никогда бы ее не приняли бы так быстро в Евросоюз.

ага. В эпоху ракет с дальностью 10000 километров так интересно оказатся на 50 километров ближе к границе.......

В Южной Европе в Евросоюз попринимали всех, даже тех кто не очень и хотел. Даже Грецию, у которой долги превышают латвийские в десятки раз. Причем приняли через пару лет после очередного военного переворота.....

Aijy03.08.12 12:06

Мне вот всё интересно, когда долги у Европы начнут сокращаться. Пока всё выглядет, что "золотой миллиард" тускнеет на глазах и всё больше тонет в долгах своим же собственным миллиардерам-кровососам.

Рекомендую оценить влияние на мировую экономику 1) безграничной печати денег ФРС 2) опускание рейтингов Европы (с повышением %% ставок из-за "риска" 3) бенефициары ФРС и получатели почти-бесплатных кредитов в мировой банковской системе

Запад ЖРЁТ САМ СЕБЯ, нам тут главное не мешать ему в этом процессе. Кстати, уничтожение Западом своих "шавок" в виде Ирака, Ливии и ограбление "новичков" из восточной европы - из той же оперы.

Roksana03.08.12 14:01
Y Латвии есть ещё прибыльный бизнесс,там самый лёгкий и дешёвый способ полyчить её гражданство и следовательно свободный въезд в Шинген.Даже наши "поравалить" прослышали про Латвию,там можно yстроиться с малыми инвестициями
Freddy_cg04.08.12 05:37
> Аяврик


а, вообще "режим строгой экономии" где-то когда-то приводил к "успеху" в "свободном мире"????

Приводил, если высвобождаемые средства были направлены на развитие собственного производства, а не на выплату процентов западным банкам.
Scolar04.08.12 12:58
> Marketolog_s


"...Банки настаивали на этой мере, поскольку понимали всю неподъемность цен на жилье, раздуваемых безрассудным банковским кредитованием..."

-------------------------------------------

То есть банки понимали, что их кредитная политика "безрассудна", и ведет к строительству пирамиды на рынке жилья. Поэтому подстраховались - взяли имущество в залог.

Молодцы банки.

банки знали о приближающемся кризисе, т.к. сами его организовали, и с восторгом заманивали новых и новых граждан в долговые ямы-ловушки. "Молодцы банки"?? странная деловая этика, пмсм.

timosha04.08.12 19:07
> Freddy_cg


> Аяврик


а, вообще "режим строгой экономии" где-то когда-то приводил к "успеху" в "свободном мире"????

Приводил, если высвобождаемые средства были направлены на развитие собственного производства, а не на выплату процентов западным банкам.
Не выплачивать долги никто не позволит. но режим строгой экономии излечивает население от иждивенчества, заставляет искать способы к выживанию. В принципе - благо. Хотя чреват волнениями. Если власти популярны и пользуются поддержкой населения, то прорвутся.

sh0tek05.08.12 11:53
> Freddy_cg


> Аяврик


а, вообще "режим строгой экономии" где-то когда-то приводил к "успеху" в "свободном мире"????

Приводил, если высвобождаемые средства были направлены на развитие собственного производства, а не на выплату процентов западным банкам.
Имя, сестра, имя!

Timmer05.08.12 12:36
Государственные расходы выступают в роли спускового механизма денежной мультипликации примерно в соотношении 1:10, т.е. выплатив госрасходов на 1 рубль, в рыночной экономике создаются и переходят из рук в руки ценности на 10 рублей, или если хотите, то 1 госслужащий попорождает 10 рабочих мест в остальной экономике при адекватной оплате. Таким образом режим экономии госрасходов при кризисе, это стимуляция стагнации в соотношении 1:10, или один уволенный госслужащий автоматом оставляет без работы еще 10 человек. Объявления режима экономии, это лапша на уши лохов или ослов, которые должны оплатить радости других своим режимом экономии. Для справки: в период кризиса, богатые становятся богаче, а бедные еще беднее, и это пошлая статистика. Экономте господа, экономте.
Aijy05.08.12 14:48

Timmer

Не совсем вы правы. Мультипликатор работает ХОРОШО, если бОльшая часть предметов потребления производится внутри страны - тогда, действительно, вброс бабла вызывает фантастические результаты

В современном же либерализованном мире без границ до 50% и более товаров (жратва, энергия, копьютерная техника, тачки) импортируется - и это нормально, так как глобальное производство дешевле. ОБратная сторона модели -мультипликатор обычно можно оценить как 2-3-4. Т.е. нормально (с учётом наценки розницы) 3-4, но если население понимает, что в стране дела плохи, то все избыточные доходы обращаются в валюту и фактически мультипликатор минимален, а государство за счёт своего дефицита бюджета финансирует фининтерн (ФРС США, США и банки волл-стрит).

Aijy05.08.12 14:52

ЛУЧШИЕ деньги - это от экспорта авто. Тут тебе и рабочие места, и хайтек, и базовые технологии 20 века, и приток денег, и спрос на инженеров.... сладкая это работа в мировом разделении труда- тачки штамповать на экспорт. То-то ВВП так старается перетащить к нам автосборку, И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ

Делать ракеты, поезда, самолёты и спутники ещё лучше, но эти отрасли плотно контролируются государствами и туда чужаков особо не пускают. Исключение - наши коммерческие запуски спутников и ракетные двигатели, тут мы (ВИВАТ РОССИЯ!) номер 1 в мире.

Timmer05.08.12 17:24

2 Aijy

Мультипликатор 1:10, это конечно по хорошему максимуму, согласен. Но сокращение госрасходов все равно приведет к уменьшению ВВП и росту относительного долга. А вот как сделать госрасходы максимально эффективными, это уже отдельный разговор. Я считаю, что просто не давать денег, это взваливать все на наиболее незащищенные слои населения, особо злостное свинство, за которое вообще-то нужно вешать на фонарях.

Аяврик08.08.12 10:08
2 Freddy_cg 04.08.12 05:37

Приводил, если высвобождаемые средства были направлены на развитие собственного производства, а не на выплату процентов западным банкам.

не, ну, я же вопросил о примерах из истории т.н. Свободного Мира...

а Вы про не выплату процентов банкирам как необходимое условие....

это архиНЕдемократично - о таком варианте "режима строгой экономии" как Победы над экономическим Кризисом в материале речь не идёт (и не подразумевается)

я о примерах из "Цивилизованного Мира" риторически спросил.... не из тоталитарных

breaker-1108.08.12 10:18
Брат моего друга живёт-работает в Риге. Автомастерская. Впахивает с утра до позднего вечера. В общем-то ему хватает, но говорит, что останавливаться нельзя. Очень многим платить нечем, ремонтирует в долг - третью тетрадь завёл. Квартирки сдают в Риге задарма - только коммуналку оплачивай и живи. А коммуналка (старые советские дома) - ого-го.

НО! Государство НЕ НАЕЗЖАЕТ. Платит фиксированный налог, никакого рэкета. Но преступность, кстати, не снижается - а вот полицейских сокращают.

Взгляд08.08.12 10:36
> Aijy

В современном же либерализованном мире без границ до 50% и более товаров (жратва, энергия, копьютерная техника, тачки) импортируется - и это нормально, так как глобальное производство дешевле.

В данном контексте интересны данные ВБ по % импорта Латвии от ВВП относительно ,скажем, РФ, ФРГ и Украины. Ссылка

Для полноты можно добавить в график Китай ,США и Канаду

Freddy08.08.12 13:42
Премьер LR провёл "консолидацию бюджета". Т.е. привёл в равновесие расходы с доходами. Ничего особого, логичное решение. Альтернатива - бесконечный рост гос.долга. Но дальше самое интересное, правящие это преподлесли электорату как подвиг. " Победа" над кризисом!!! Премьер насисал какую то книжонку, неплохо на этом заработал. Самое смешное, когда спрашивают какого-нидудь министра -

- вы читали эту книгу?

- ээээээ, нуууууу, пока не было времени......

В общем, кроме особо наивно-придурковатых избирателей, ни кто с правящими в полемику даже не вспупает.

С другой стороны, разные экономисты с "мировым именем" ещё недавно рассказывали сказки о "мудрой руке рынка" , "экономическом чуде " LR , сегодня внезапно прозрели, и опять кого то поучают. Можно понять, им тоже деньги платят за количество знаков в очередной статье.

И только мне за этот комментарий ни кто не заплатит. 100 % . Готов поспорить.

Аяврик09.08.12 09:09
(к своему же от 08.08.12 10:08)

Вы про не выплату процентов банкирам как необходимое условие....

это архиНЕдемократично - о таком варианте "режима строгой экономии" как Победы над экономическим Кризисом в материале речь не идёт (и не подразумевается)

хотя, миль-пардон! миль-пардон....

статья-то заканчивается довольно интригующе:

".....Европейцы должны отказаться от латвийской модели для подражания. Вместо этого, они должны заняться масштабной ревизией правил Европейского союза, чтобы они содействовали национальному развитию и освободили государства-члены от ростовщических связей с европейскими банками, в настоящее время ведущих людей по дороге в нищету."

т.е. латвийское лечебное голодание (с переходом на "трёхразовое питание в неделю", но спасению своей безупречной "кредитной истории" в глазах кредиторов) для победы над кризисом в глазах европейцев выглядит ещё менее приемлимым рецептом, чем отказ от своей священной обязанности платить по долгам!!!!!!

это любопытно

Ril19.08.12 23:13
> breaker-11


НО! Государство НЕ НАЕЗЖАЕТ. Платит фиксированный налог, никакого рэкета. Но преступность, кстати, не снижается - а вот полицейских сокращают.
Товарисч, вы откуда?

Вменненный налог в России платят подавляющее большинство ИПэшников. Рэкет остался в далеких девяностых.

Расскажите где на постсоветском пространстве остался рекет?

Ril19.08.12 23:20
Не совсем понятно, чего добивается правительство Латвии сокрашая расходы? Кошмарного сужения внутреннего рынка и последующего банкротства большинства предприятий работающих на внутреннем рынке?

Не, ну понятно - урезать зарплаты в соответсвии с производительностью труда - похвально, нужно жить по средствам. Только ведь судя по всему производства там кот наплакал и едва ли не единственный локомотив роста это транзит из/в Россию.

timosha20.08.12 20:19
> Взгляд


В данном контексте интересны данные ВБ по % импорта Латвии от ВВП относительно ,скажем, РФ, ФРГ и Украины. Ссылка

Для полноты можно добавить в график Китай ,США и Канаду

Интересные графики по ВВП. Латвия сколько вывозит, столько и ввозит. Россия вывозит 30% ввозит 20% на оставшиеся 10% финансирует свои затеи и покупает трежаря. У штатов торговый дисбаланс процента 2-3 от ВВП - это Китай, покупающий трежаря. Кстати, у России внешний долг почти как у Китая, при намного меньшей экономике.

Ril20.08.12 20:23
> timosha


Кстати, у России внешний долг почти как у Китая, при намного меньшей экономике.

У России огромное количество соцобязательств, начиная от выплаты пенсий, заканчивая выплатами материнского капитала.

У Китая все эти пункты ОТСУТСВУЮТ.

В общем смысле это и называется социально ориентированная экономика.

В китае рано или поздно потребуют выплаты пенсии и вообще соцгарантий. Вот тут то и случится глобальное падение экономики Китая.

timosha20.08.12 20:36
> Ril


В китае рано или поздно потребуют выплаты пенсии и вообще соцгарантий. Вот тут то и случится глобальное падение экономики Китая.
В Китае, как и в России пенсионеры долго не живут. Вряд ли пенсионеры разорят их экономику. Китай тормознёт, конечно, повторяя путь Японии. Да и централизованное тотальное планирование - палка о двух концах. Когда подъём от нищеты - благо, когда рост замедляется - слегка неудачный долгосрочный план отбрасывает экономику назад.
slw006820.08.12 20:39
> timosha


Интересные графики по ВВП. Латвия сколько вывозит, столько и ввозит. Россия вывозит 30% ввозит 20% на оставшиеся 10% финансирует свои затеи и покупает трежаря. У штатов торговый дисбаланс процента 2-3 от ВВП - это Китай, покупающий трежаря. Кстати, у России внешний долг почти как у Китая, при намного меньшей экономике.

Насчет США сильно улыбнуло. То что госдолг в стране за год вырос более чем на триллион баксов - это ни о чем. Не так ли?

Это к вопросу про 2-3%

Ril20.08.12 20:42
> timosha


В Китае, как и в России пенсионеры долго не живут. Вряд ли пенсионеры разорят их экономику.

Возможно. Только в свете демографических проблем (одна семья-один ребенок) пенсионеров в Китае будет мама не горюй уже лет через 15.

Но дело даже не в этом.

В китае нет оплачиваемых больничных, пособий по уходу за ребенком и т.д. - то есть всего того, что называется соцгарантиями. При этом чрезвычайно низкие зарплаты.

Рано или поздно зп придется поднимать, соцпакеты гарантировать, а это приведет к паденю конкурентоспособности их товаров. Экспорт, как главный источник процветания Китая сильно просядет.

timosha20.08.12 20:49
Ril - В сельских районах правило "одна семья-один ребенок" повсеместно нарушается - коррупция. Где то видел, что зарплаты в Китае выросли в 3 раза за 10 лет. В свете высоких цен на энергоносители, ряд производств возвращается в штаты.

timosha21.08.12 00:26
> slw0068
Насчет США сильно улыбнуло. То что госдолг в стране за год вырос более чем на триллион баксов - это ни о чем. Не так ли?

Это к вопросу про 2-3%

Госдолг США по большей части - это отложенные покупки Китая и иже с ним. Научились работать за дешёвую зарплату и радуются мошке, ползущей по камешку. Конфуций да Будда рулят. Созреют - им продадут чего-нибудь.

Пока Китай зреет, США на его деньги очередную пару авианосцев замутят. Или ни Марс пошлют агрегат.

Scolar21.08.12 10:38
> timosha Госдолг США по большей части - это отложенные покупки Китая и иже с ним.
У Китая 2 триллиона баксов, а госдолг сша - 16 триллионов. Где Китай возьмёт столько денег, чтобы совершить покупки на 16 триллионов? Несёте всякую пургу, лищь бы поддержать реноме ваших йопнутых кумиров.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Отчёт на 7-е июля 2019 года
» Объявление
» Обрушит ли автомобильный кризис в Китае глобальные финансовые рынки?
» Небольшой отчёт по первой неделе работы новой команды
» Переходный период
» "Король умер. Да здравствует король!" ? Проект "Война и Мир" будет продолжен
» Проект «Война и мир» закрыт.
» RAND:Чему нас может научить Рональд Рейган в отношениях с современной Россией

 Новостивсе статьи rss

» Силовики открыли огонь по жилым домам в ЛНР
» "Союз МС-13" стартует с Байконура к МКС
» США не успокоятся, пока Мадуро не уйдет в отставку: Болтон
» В России создают первый водородный трамвай
» Иммиграционная служба США пересмотрит тест на получение гражданства
» Иран задержал британский нефтяной танкер в Ормузском проливе
» В ДНР и ЛНР опубликовали приказ о прекращении огня
» Саудовская Аравия согласилась разместить американские войска

 Репортаживсе статьи rss

» Пакистан: путь к России
» Волчьи игры Польши и Литвы вокруг Сувалкского коридора
» Двигатель ПД-14 сделает гражданскую авиацию РФ недосягаемой для санкций США
» Американский астронавт выступил против доминирования США в космосе
» В распоряжение РИА Новости попал документ СБУ о тайной тюрьме в Мариуполе
» Курды продают незаконно добытую на востоке Сирии нефть через израильского бизнесмена
» Трагедия MH17: расследование закончено - что дальше?
» Игорь Караваев: НАПЛ "Пиранья" сможет находиться под водой в 4 раза дольше

 Комментариивсе статьи rss

» Почему «веселые» компании обречены, а «печальные» - процветают?
» Зеленский предложил Москве сделку в духе исламских террористов
» 1 сентября 1939 года: стоит ли сожалеть, что Россию «не позвали» в Варшаву
» Американские военные: новейшая северокорейская ракета способна поразить любую цель в США
» Александр Шульгин: Украина манипулирует следствием по катастрофе MH17
» Эрдоган унизил Меркель и Трампа одновременно
» У русских хотят отнять статус первооткрывателей Антарктиды
» "Кошмарный сценарий" - Россия готовится к региональным войнам. Что говорят эксперты?

 Аналитикавсе статьи rss

» Падение ставки ФРС США впервые за 10 лет: что это даст России и рублю
» Гремучая геополитическая смесь в Восточном Средиземноморье
» Либеральная империя на грани распада?
» Иран и Россия: стратегическая конвергенция
» Верен ли миф о том, что Россия по-прежнему сидит на «нефтяной игле»
» Израиль и Иран: война по новым правилам
» Эксперты оценили шансы введения США санкций против российского госдолга
» Азиатская НАТО: создаст ли Китай военный союз с соседями
 

текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"