Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Йон Тихий26.12.12 23:31
> iDesperado
> Йон Тихий

набор штампов и откровенной лжи. например "Причем, в отличие, от советской нефтегазовой отрасли, все оборудование сейчас импортное." - лживая пропаганда. те же турбины производят и у нас,

Цифры, повторяю, есть в ссылках. Манагерня откровенно утомляет своими манерами. Там же есть графики по затратам на все виды ИССЛЕДОВАНИЙ И РАЗРАБОТОК. По меркам ЕС, доля ВВП, отчисляемая НЕЗАВИСИМОЙ нацией на разработки, не должна опускаться ниже 3%. В рашке это порядка 1%, а доля в мире непрерывно ПАДАЕТ. У Союза было 4-5%.
Йон Тихий26.12.12 23:32

Размеры упущенных возможностей

В середине 80-х годов XX века Россия была одной из наиболее индустриально развитых стран мира. Промышленное производство России составляло около 50% от уровня США, а в расчете на душу населения – около 75% и соответствовало уровню промышленного производства на душу населения в США в первой половине 70-х годов. По СССР в целом промышленное производство на душу населения составляло в середине 80-х годов немного меньше – 70% от американского уровня. Здесь уместно напомнить, что и сегодня, после огромного падения промышленного производства, Россия входит в число восьми промышленно развитых стран.

Население России–СССР, однако, не отдавало себе отчета в том, что оно живет в одной из наиболее развитых стран, как и сегодня оно не понимает, что Россия все же промышленная страна и ее экономику никак нельзя сравнивать с экономикой Португалии, которую кое-кто склонен рассматривать в качестве недостижимого идеала.

Как бы то ни было, но в 80-е годы бытовало устойчивое представление о существовании многократного разрыва в жизненном уровне России–СССР и развитых стран. Именно поэтому российское общество согласилось на проведение экономической политики, завершившейся одной из величайших в мире экономических катастроф. Реальное же положение было отнюдь не таково, чтобы очертя голову бросаться в пропасть.

Фактическое положение с потреблением на душу различных категорий товаров и услуг в СССР в 1984 г. сравнительно с США отображено в таблице 1. Соответствующие показатели, заимствованные из книги, вышедшей в свет в 1993 г., исчислены исходя из данных о покупательной силе рубля дифференцированно для различных категорий товаров и услуг. Для России они примерно такие же, как и для СССР в целом.

Да, жизненный уровень в России перед началом “перестройки” был осязаемо ниже, чем в США и самых богатых странах Европы, но он вовсе не был низким. В целом он примерно соответствовал итальянскому в этот же период. А вот потребление непродовольственных потребительских товаров в СССР–России было действительно многократно (в 4 с лишним раза) меньше, чем в США, и примерно в 2 раза ниже, чем в Италии.

Гражданам СССР–России публицисты старательно внушали, что соотношение по всем потребительским позициям такое же, как по непродовольственным товарам, и что они живут в 4 с лишним раза хуже, чем граждане США. Но это было далеко не так.

Таблица 1. Сопоставление среднедушевых показателей потребления товаров и услуг в СССР и США в 1984 г. (уровень США = 100%)

Потребительские товары в целом46%

в т.ч.

продовольственные товары (включая потребление в заведениях общественного питания)

78%

непродовольственные товары

23%Услуги *)58%Всего товаров и услуг56%

-------------------------------------

*) В т. ч. услуги систем образования и здравоохранения, ЖКХ, транспорта и др. Источник: Дадаян В.С. – ред. Анализ макроструктурной перестройки экономики. – М.: “Наука”. – 1993. – С. 39. Есть основания считать, что показатель среднедушевого потребления услуг для России сильно занижен.

Сильной стороной российско-советской модели потребления 80-х годов был высокий уровень потребления продовольствия. Именно поэтому существенное уменьшение производства и потребления продовольствия в пореформенный период не вызвало социальной катастрофы.

Социальным поплавком вплоть до последнего времени являлся и унаследованный Россией от советского периода высокий в расчете на душу уровень производства услуг системами здравоохранения, образования и ЖКХ. К 2003 г. он снизился в относительно небольшой степени и в реальном исчислении в расчете на душу все еще оставался высоким. Именно поэтому распространение реформ на эту сферу в последние годы вызвало острую реакцию населения.

Что же производила экономика советского периода, помимо социально значимых услуг и продовольствия?

Распространена точка зрения, что ее основным продуктом была военная продукция.

В то же время СССР–Россия 80-х годов – это мировой лидер в области производства товаров инвестиционного назначения (строительные материалы, прокат для стальных конструкций, разного рода инвестиционное оборудование). В расчете на душу объем инвестиций в основные фонды в СССР в 1984 г. в 1,3 раза, а в России примерно в полтора раза превышал уровень США. По абсолютным размерам инвестиций в основные фонды производственного сектора экономики (без жилищного строительства) Россия в 1984 г. не уступала США, а в 1990 г. если и уступала, то очень немного (в ценах 2004 г. инвестиции в экономику России в 1984 г. составляли не менее 1 трлн долл.). Она была в этом отношении мировым рекордсменом или почти рекордсменом. Инвестиционная нагрузка экономики СССР и России в предреформенный период была явно чрезмерной.

Вот этот момент заслуживает особого внимания.

Только за счет снижения явно чрезмерной инвестиционной нагрузки до нормального уровня можно было увеличить в России производство непродовольственных потребительских товаров в расчете на душу до как минимум среднеевропейского стандарта. И это даже если не сокращать военное производство.

Только за счет снижения чрезмерной инвестиционной и военной нагрузки экономики до нормального уровня можно было за 2–3 года увеличить в России производство непродовольственных потребительских товаров до среднеевропейского стандарта в расчете на душу.

При уменьшении инвестиционной нагрузки всего лишь на 1/5 производство непродовольственных предметов потребления могло быть увеличено в 2 раза (в том числе предметов потребления из промышленного сырья – в 5 раз), продажи всех категорий предметов потребления – примерно в 1,5 раза.

Практически производство предметов потребления на душу населения легко доводилось методом уменьшения инвестиционной и военной нагрузки экономики и соответствующей перестройки ее отраслевой структуры до уровня США первой половины 70-х годов. Потребовалось бы на это (благодаря высокому исходному уровню инвестиционной нагрузки экономики) всего лишь 2–3 года.

И стали бы российские граждане жить как американцы где-нибудь в 1973 г. И все потребительские проблемы были бы решены. Но этот вариант даже не рассматривался.

При прекращении бессмысленных вложений в мелиорацию, достигавших в России гигантской величины, жилищная проблема полностью решалась за 3–4 года.

И это тоже упускалось из виду.

Задача повышения и даже консервации жизненного уровня населения вообще не ставилась в течение всего периода реформ. Приоритетны были, как известно, задачи либерализации, приватизации, открытости, невзирая на издержки. А фактически – режим скорообогащения отдельных лиц.

Задача повышения и даже консервации жизненного уровня населения вообще не ставилась в течение всего периода реформ. Приоритетны были задачи либерализации, приватизации, открытости, невзирая на издержки. А фактически – режим скорообогащения отдельных лиц.

Как ни парадоксально, но налицо момент преемственности в политике в отношении жизненного уровня населения в советский период и в период реформ. В советский период официально заявлялось, что приоритетная политика – это политика увеличения производства средств производства, но не предметов потребления и не жизненного уровня населения. Особенно последовательно эта политика проводилась в России. В результате образовался разрыв между размерами производственного аппарата экономики и жизненным уровнем. Население ожидало, что в результате реформ этот разрыв будет устранен. Но ничего подобного не произошло. Жизненный уровень населения в период реформ начал падать, а если не брать в расчет жизненный уровень верхних 5% населения, то падать стремительно.

Парадокс: население России уже 25 лет могло жить как американцы или почти как американцы, а вместо этого его жизненный уровень уже 15 лет понижается. В текущий период он ниже, чем в Бразилии (где в распоряжении населения имеется климатическая рента), и примерно соответствует уровню жизни населения городского Китая.

ссылка

iDesperado27.12.12 00:13
совкодрочеры гордящиеся объемами выпуска хлама в СССР, заполонившие ресурс последние пару недель утомляют. что толку от объема выпуска хлама если он бесполезен для народного хозяйства ? СССР выпускал едва ли не половину сельхозтехники на земном шаре, тратились огромные ресурсы и что ? этим хламом не возможно было снять урожай, техника просто гнила ожидая ремонта уже в первые часы эксплуатации. техники произведено много, а кормили советский народ США и Канада, которые производили в разы меньше техники.

все магистральные газопроводы СССР управлялись импортными машинами. именно по вине американского оборудования произошел крупнейший взрыв газа в истории человечества. ссылка

из отчета ЦРУ SOVIET ECONOMIC DEPENDENCE ON THE WEST, 1982 год

During the 1970s the USSR bought about $5 billion worth of oil and gas equipment from the West - about $800 million worth from United States alone. (These figures exclude large-diameter pipe, discussed on page 19) The Soviets continue to purchase Western eqipment to minimize the fall of production in declining fields ...

...

The Soviets plan to nearly double the amount of drilling for oil and gas in 1981-1985 and to increase it futher in the late 1980s, but their drilling productivity is poor by international standarts. Western rings, drill pipe, tool joints, drill bits, blow-out preventors, and drilling - fluid technology alreadfy provide substanial aid to Soviet drilling efforts.

ссылка


Gas Pipeline Equipment. Althought the CEMA countries produce most of their own oil pipeline equipment the USSR relies extensively on the West for gas pipeline equipment - large-diameter pipe and valves,compressors, and pipelayers. The USSR imported 10-12 million tons of pipe in the past decade at a cost of $4-5 billion.

ссылка

на самом деле, валюту давал ГАЗ, а не нефть, но с газовыми ценами никакого драматического падения не происходило.

лживая пропаганда. 1980 год газ дал $2.7 млрд, нефтянка $12 млрд, в 1985 $3.8 против $11.7 млрд

окупаемость месторождений НЕ МЕНЕЕ 20 лет

дитетка, какая в баню окупаемость в плановой экономике ?

Если при этом вспомнить, что долги других стран Советскому Союзу на момент его ликвидации составили $145 млрд

это долги за хлам, который нахрен не нужен был странам СЭВ, но который они под угрозой оружия вынуждены были покупать. никому не нужны были ни наши самолеты, ни автомобили. страны СЭВ хотели покупать нормальный западный товар, но их заставляли брать неликвидный хлам из СССР. как только распался Варшавский договор они все дружно попросили засунуть "помощь" СССР в известное место и пересели на мерседесы и эирбасы, за которые уже не жалко платить.

по данным ЦРУ только в страны африки СССР поставлял вооружений на $3-4 млрд в кредит. всем было понятно для чего это делается и никто ни на западе ни в СССР не считал, что эти кредиты туземцы станут отдавать.

Таблица 1. Сопоставление среднедушевых показателей потребления товаров и услуг в СССР и США в 1984 г. (уровень США = 100%)

лживая пропаганда. в 1984 в очередь за хлебом 40 минут, молоко не более 2 литров в одни руки. две трети моего сегодняшнего рациона в СССР невозможно было купить, только партийные бонзы имели возможность купить мясо из которого можно было бы приготовить стейк.

дальше разбирать вашу ерунду поленюсь

Томас Рид пишет, что в начале 1982 года США поставили Советскому Союзу технологии для газопроводов, включая программное обеспечение, вызвавшее летом того же года грандиозный взрыв на газопроводе в Сибири, который зафиксировали американские спутники. Целью этой диверсии называется попытка заблокировать поставки советского газа в Западную Европу, бывшие одним из немногих источников поступления свободно конвертируемой валюты, и таким образом обанкротить экономику СССР, пишет Washington Post.

Подробнее: ссылка

Томас Рид пишет, что в начале 1982 года США поставили Советскому Союзу технологии для газопроводов, включая программное обеспечение, вызвавшее летом того же года грандиозный взрыв на газопроводе в Сибири, который зафиксировали американские спутники. Целью этой диверсии называется попытка заблокировать поставки советского газа в Западную Европу, бывшие одним из немногих источников поступления свободно конвертируемой валюты, и таким образом обанкротить экономику СССР, пишет Washington Post.

Подробнее: ссылка

Диего1727.12.12 00:31

Но ведь причиной развала СССР в первую очередь было неэффективность плановой командно административной экономики и абсолютный развал сельского хозяйство, в следствии чего "советский народ" было нечем кормить. СССР закупало пшеницу за границей сначала за валюту, затем за золото, а потом просто в долг. Ну и второй основной причиной развала это было банальное банкротство СССР. Содержать Западную Группу Войск, постоянно кормить страны восточноевропейские соцстраны, дарить баснословные суммы в виде поставок оружия африканским обезьянам и вести войну в Афгане, на все это денег не хватало. Притом что цены на нефть в 80хх арабы опустили ниже ватерлинии.

Да забыл еще напомнить что третьей причиной распада был национальный вопрос. Страны Балтии рвались выйти из состава СССР, армяне и азербайджанцы начали сраться уже в середине 80хх, грузины под предводительством Звияда Гамсахурдии уже начали выходить из состава. В СССР хотел остаться только одна Казахская ССР.

Zmey27.12.12 07:51
Господа! Прошу вас придерживаться нормального тона в общении. За злоупотребление "рашкой" - забаню. У нас не либеральный ресурс.
andrew_answer27.12.12 08:51
Внимательно прочитал все комментарии. Я считаю, что главной причиной краха СССР была смерть Сталина и неадекватность последующих правителей. Если бы, как хотел Сталин:
- золотой конвертируемый рубль занял бы подобающее его содержанию место в международных расчетах;
- производство водки было свернуто;
- рабочий день был уменьшен до 5 часов;
- продолжилась автоматизация и компьютеризация производств;
- был открыт широкий спектр кружков и творческих курсов по переподготовке и развитию способностей человека
и далее
- через ТВ организовано просвещение населения в области политики и геополитики;
- населению был раскрыт заговор мировых банкиров и сущность долларовой системы;
- а после этого разрешен свободный въезд-выезд за границу (критическое мышление вместо железного занавеса)
а также
- велись бы трансляции на английском и европейских языках на внешний мир о ситуации в СССР, новости культуры, советские мультфильмы в переводе (культурная экспансия)
- советские товары предлагались к продаже зарубежным странам и туристам, посещающим страну
- поощрялись артельные хозяйства
...
то все вышеперечисленное привело бы к
- выработке критического мышления у населения (и нас бы невозможно было кинуть, как случилось в 90е)
- улучшению нравственности среднего человека страны (мы бы поняли, ради чего живем), и мира (к нам бы потянулись)
- и более быстрому и дружному выходу человечества в космос и Космос (ибо лишь высокая нравственность позволяет достичь высот мироздания).

Надеюсь, что сейчас мы на верном пути, хотя и подрастеряли былую мощь.
Аяврик27.12.12 12:32
2 Йон Тихий

поясните, пожалуйста, какое отношение имеет все вами озвученное к Опубликованному Материалу????
понятно что вопить в пустыне или в четырех стенах скушно, занятнее вопить войдя в первый попавшийся трамвай, но ... это же, всё-таки, "не комильфо"...

2 Диего17

причиной развала СССР в первую очередь было неэффективность плановой командно административной экономики и абсолютный развал сельского хозяйство, в следствии чего "советский народ" было нечем кормить. СССР закупало пшеницу за границей сначала за валюту, затем за золото, а потом просто в долг.


тут выясняется, что под этот абсурд еще и какое-то Обоснование закладывали советское коллегиальное начальство:

НИКОЛАЙ РЫЖКОВ:
"...мы немного наивно к этому делу подходили. Сегодня я бы этого не делал. Что на самом деле происходило? Мы ежегодно, это статистика, выбрасывали в мусор (не скоту отдавали – им, свиньям, коровам – и так мешками покупали хлеб), мы просто выбрасывали на помойку каждый год 5 миллионов тонн. ... Цены [на хлебобулочные изделия] были мизерные. Мы наивно полагали, что в порядке компенсаций люди смогут покупать какие-то другие товары, холодильники, что-то другое. ..."
ссылка

т.е. они ЭТО не тупо машинально делали, а они при этом какое-то целепологание имели!!! (и ведь до сих пор находятся Плакальщики По Госплану - как по ГЛАВНОМУ ПРЕИМУЩЕСТВУ СОВЕТСКОГО СТРОЯ - против безсистемного "пещерного капитализма")

ВАЛЕНТИН ФАЛИН:
"...Когда же началась агония Советского Союза? Чаще всего утверждают - все произошло нежданно-негаданно. На мой взгляд, это не так. Не стану предаваться разбору того, как шла десталинизация, приглашаю вас вдуматься в последствия санирования Н.С.Хрущевым нашего сельского хозяйства. Именно при нем с 1962-1963 гг. СССР стал миллионами тонн закупать зерно. Совместно с Г.А.Арбатовым и Н.Н.Иноземцевым мы пытались убедить Никиту Сергеевича: платите нашему крестьянину столько, сколько Внешторг платит американскому фермеру - через пару лет в стране будет завал зерна. "Не поощрять частнособственнические тенденции!" - таким был приговор...."
ссылка

ВАЛЕРИЙ БОЛДИН:
"...шел поиск средств для закупок зерна в Америке, Канаде, Австралии. В 1981 — 1982 годах было закуплено столько пшеницы, что мировой рынок дрогнул. По всем странам прокатилась волна возмущения: Россия объедает действительно нуждающихся в хлебе. Однако дело было сделано: втридорога, но закупки состоялись.По сложившейся традиции за подобную операцию работникам внешнеторговых организаций обильно посыпались высокие награды, в том числе присваивались звания Героев Социалистического Труда. И это в то время, когда иностранные и наши теплоходы стояли месяцами неразгруженные, хлеб гибнул и иногда выгружать было просто нечего. Но денег тогда не считали, а полученные награды требовали умалчивания о случаях засоренности и зараженности купленного не по самым дешевым ценам зерна, гибели его значительных партий. Обо всем этом специальные службы регулярно докладывали руководству, но говорить было страшно, а молчать выгодно, иначе можно сесть на скамью подсудимых. А те, кто совершал преступления, выходили сухими из воды..." ссылка

 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» В России увеличили производство ТОС-1А "Солнцепек"
» Иран получит первую партию российских истребителей Су-35 — СМИ
» Киев не получил средства Международного фонда помощи Украине из-за бюрократии
» Российский военный корабль отбил ракетную атаку в Севастополе
» Washington Post: Страны ЕС опасаются конфисковывать российские активы
» Пентагон: США могут отправить больше военных советников в посольство в Киеве
» Взамен "неуязвимого". Каким будет новый британский танк
» МВФ: экономика России доказала свою устойчивость в условиях санкций

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"