Кстати, статья, мягко говоря, не полная. Перечислены только факты уничтожения сельского хозяйства и промышленности по прямому распоряжению из Брюсселя. Но гораздо больше вреда промышленности и сельскому хозяйству этих территорий принесло вовлечение восточноевропейских неоколоний в кредитную пирамиду. Резко повысившему (на время) курс национальных валют (что угробило промышленность и увеличило импорт). НА ВРЕМЯ повысившему. Пока кредиты не были проедены и спущены в унитаз.
.
Trot
05.02.14 10:23
Freddy, LV, складывается такое ощущение, что Вы сознательно пользуетесь тем фактом, что многие представители России и стран СНГ просто "не в теме" и не представляют что там твориться в маленькой Латвии ,(а многие так вообще Латвию от Литвы не отличают). Я по работе да и так просто бываю часто в Риге и хороших друзей у меня там много. Со вступлением в ЕС Рига расцвела - факт. Но расцвела как город для туристов и точка. Все, что за пределами улицы Бривибас померло и заглохло. Точнее помогли ему умереть. Многие коллеги прикрыли свой бизнес и отправились на заработки в другие страны Европы. А ЛМ, кстати, тоже не без помощи "друзей" из ЕС захирел. Для туриста-россиянина Латвия до сих пор остается дружелюбной банановой республикой, где посидеть в центре города в отличном ресторане можно на тысячи полторы рублей.
Хотя вот со вступлением в еврозону Вас опять нагнули, практически округлив все цены, прировняв курс лата и евро. Так вот что, кроме геммороя, дал Вам ЕС?!
.
Freddy
05.02.14 10:47
> Marketolog_s
КРЕДИТУЮТ и ГРАБЯТ.
-------------------------
ЗЫ. До 40% ВВП Прибалтики составляли дотации. Республик-доноров при этом в СССР было только две - РСФРС (ныне известная как Российская Федерация) и Туркмения.
Угадайте, кто дотировал Прибалтику.
У Вас, дорогой, мыслей нет, одни шаблоны. 1. Кредитуют и грабят - взаимоисключающие параграфы. Потом просто списывают убытки. 2. Когда я учился, во времена СССР, цифры и таблицы говорили обратное. Очень хорошо помню. Теперь у вас показывают одно, у нас другое. Что не сделаешь , чтобы управлять простодушными хомячками. Ну и главное. Как бы для вас всех доступнее. Метафора: В Россию приехали 140 млн. китайцев. Началось стремительное развитие. Строятся заводы для китайских рабочих, школы для китайских детей, , больницы . Дороги и порты для китайских грузов. ВВП вырос в 2 раза, ну и так далее.... Потом Китайский Советский Союз рухнул, продукцию устаревших заводов не покупают даже в Китае, трубопроводы не нужны. А китайцы упрекают - вот суки неблагодарные, вы же всё для вас делали. Не пытались посмотреть на вопрос с другой стороны?
.
Седой
05.02.14 10:56
> Freddy Ну и главное. Как бы для вас всех доступнее. Метафора:
В Россию приехали 140 млн. китайцев. Началось стремительное развитие. Строятся заводы для китайских рабочих, школы для китайских детей, , больницы . Дороги и порты для китайских грузов. ВВП вырос в 2 раза, ну и так далее....
Потом Китайский Советский Союз рухнул, продукцию устаревших заводов не покупают даже в Китае, трубопроводы не нужны. А китайцы упрекают - вот суки неблагодарные, вы же всё для вас делали.
Не пытались посмотреть на вопрос с другой стороны?
То есть мы к вам с шпротами лезем или вы к нам? Мы взываем об увеличении грузопотока через ваши порты? Ну ... если мы ничего не покупаем у вас, то и проблем нет и без благодарностей. А если что-то хотите с нами замутить по бизнесу, то будьте любезны и слушать наши "попрекалки", а нет - так и проблем нет. ;)
А про окупацию что пропустили? Вы же все такие окупированные, нами ... "суки неблагодарные". ;)
.
Marketolog_s
05.02.14 12:00
> Freddy
> Marketolog_s
КРЕДИТУЮТ и ГРАБЯТ.
-------------------------
ЗЫ. До 40% ВВП Прибалтики составляли дотации. Республик-доноров при этом в СССР было только две - РСФРС (ныне известная как Российская Федерация) и Туркмения.
Угадайте, кто дотировал Прибалтику.
У Вас, дорогой, мыслей нет, одни шаблоны.
1. Кредитуют и грабят - взаимоисключающие параграфы. Потом просто списывают убытки.
2. Когда я учился, во времена СССР, цифры и таблицы говорили обратное. Очень хорошо помню. Теперь у вас показывают одно, у нас другое. Что не сделаешь , чтобы управлять простодушными хомячками.
Ну и главное. Как бы для вас всех доступнее. Метафора:
В Россию приехали 140 млн. китайцев. Началось стремительное развитие. Строятся заводы для китайских рабочих, школы для китайских детей, , больницы . Дороги и порты для китайских грузов. ВВП вырос в 2 раза, ну и так далее....
Потом Китайский Советский Союз рухнул, продукцию устаревших заводов не покупают даже в Китае, трубопроводы не нужны. А китайцы упрекают - вот суки неблагодарные, вы же всё для вас делали.
Не пытались посмотреть на вопрос с другой стороны?
Кредитуют и грабят - не взаимоисключающие, а очень даже взаимодополняющие параграфы.
1) Во-первых потому, что кредиты дают не просто так, а с условиями. Знаете, какими, или будете дурака включать?
2) Во-вторых потому, что кредиты толкают вверх курс нацвалюты, чем вредят местной промышленности и с/х.
--------------------
Кредиты - один из давно зарекомендовавших себя инструментов взлома и уничтожения национальных экономик. Успешно эксплуатируются МВФ, ВБ, ЕЦБ, и практически всеми частными банковскими корпорациями.
ЗЫ. Китайцы, говорите ... сейчас Трибалтику на кредитную иглу подсадил сосед-ростовщик (угадайте, какой национальности), в качестве требования выдвинув "уйти с работы и сидеть дома живя на кредиты". А теперь в качестве оплаты требует дочерей и сыновей. В рабство. И еще землю. Потому что больше предложить нечего.
ЗЫЗЫ. А назад на работу уже не берут.
.
Vvictor
05.02.14 12:39
Freddy:
...А китайцы упрекают - вот суки неблагодарные, вы же всё для вас делали...
Оговорка ваша что называется по Фрейду. Для себя ведь делали в первую очередь. Прибалты благополучно прожили послевоенный период, не плохо питаясь, сохранив языки и культуру хорового пения. А что до "устаревших заводов", так даже после развода было достаточно времени для их модернизации. Китайцы начинали вообще с нуля. Выпускали бы сейчас планшетники с маркой "ВЭФ". Что, смешно? Конечно-о-о-о, латыши намго-о-о-о умнее китайцев.
Кстати о китайцах. Ваша "метафора" с миллиардом грязных китайцев мягко говоря пованивает враньём. Как бы для вас доступнее... Вот закончилась война, не пришли китайцы. Почему вы думаете, что даже в идеальных (с вашей точки зрения) условиях наступила бы благодать? Что было бы с вашим европейским захолустьем с пассивным населением? Гарантировать можно только то, что господа из Америки построили бы у вас базу. И огромный бордель при базе. О заводах, трубопроводах и портах можно смело забыть - зачем они вам? И ВВП, выросший в 2 раза вы явно преуменьшаете. Без "китайцев" он был бы раз в десять меньше, в полном соответствии с мизерным оставшимся населением.
Вы не пытались посмотреть на вопрос с этой стороны?
.
corballis77
05.02.14 13:02
Вы не пытались посмотреть на вопрос с этой стороны?
Посмотреть с этой стороны не позволяют морально нравственные ценности в виде установок партии и контрактных обязательств перед работодателем. :) Просто приведу пример: когда в Даугавпилсе ( вот не помню в каком году) , малазийцы купили завод по производству химического волкна за 1 лат ( 1,40 евро по доновогоднему курсу), с обещаниями вложиться в модернизацию, а сделали вот что: взяли и вывезли всё "устаревшее и нерентабельное" оборудование, а вместо поставили металлолом и потихому слились. Видимо где то в Малайзии это "устаревшее" оборудование и работеет по сей день, а в Даугавпилсе стоят цеха с выбитыми стёклами и проваливающимися крышами. Вот такая вот история успеха. :)
.
iDesperado
05.02.14 13:07
> Freddy Ну и главное. Как бы для вас всех доступнее. Метафора:
В Россию приехали 140 млн. китайцев. Началось стремительное развитие. Строятся заводы для китайских рабочих, школы для китайских детей, , больницы . Дороги и порты для китайских грузов. ВВП вырос в 2 раза, ну и так далее....
Потом Китайский Советский Союз рухнул, продукцию устаревших заводов не покупают даже в Китае, трубопроводы не нужны. А китайцы упрекают - вот суки неблагодарные, вы же всё для вас делали.
Не пытались посмотреть на вопрос с другой стороны?
а какое отношение эта метафора имеет к прибалтике, где русские жили последние тысячу лет, бадаясь со скандинавами, немцами, снова скандинавами, поляками и т.п., отстроили заводы, фабрики и тут бац, с деревьев спустилось "местное население", с претензиями ... сначала нужно разобраться, кто в прибалтике местный. аборигенов простите в Ригу не так давно вообще пустили.
.
spv2
05.02.14 13:40
> VvictorА что до "устаревших заводов", так даже после развода было достаточно времени для их модернизации. Китайцы начинали вообще с нуля. Выпускали бы сейчас планшетники с маркой "ВЭФ". Что, смешно? Конечно-о-о-о, латыши намго-о-о-о умнее китайцев.
Кстати о китайцах. Ваша "метафора" с миллиардом грязных китайцев мягко говоря пованивает враньём. Как бы для вас доступнее... Вот закончилась война, не пришли китайцы. Почему вы думаете, что даже в идеальных (с вашей точки зрения) условиях наступила бы благодать? Что было бы с вашим европейским захолустьем с пассивным населением? Гарантировать можно только то, что господа из Америки построили бы у вас базу. И огромный бордель при базе. О заводах, трубопроводах и портах можно смело забыть - зачем они вам? И ВВП, выросший в 2 раза вы явно преуменьшаете. Без "китайцев" он был бы раз в десять меньше, в полном соответствии с мизерным оставшимся населением.
Вы не пытались посмотреть на вопрос с этой стороны?
Мндааа... От ВЭФ требуют планшетники... А, может, вспомним, что случилсь с Электроникой? Ой, ну эта... эта... того... ну... Пожалуй, обсуждать ситуацию в Прибалтике имеет смысл с тем, кто хотя бы там жил... Вы сами используете глупый шаблон рассуждений, "если бы, то не". Этим страдали в 80-х отделенцы, а теперь и Вы. Никто е знает, как бы оно было. Может, бордель, а, может, и нет. Это ненаучно. Это Латвия, не Украина.
.
Freddy
05.02.14 13:50
Прочитал 1 комментарий - То есть мы к вам с шпротами лезем или вы к нам? - и решил на последующие не тратить время . Скажите, а Россия не экспортирует свою продукцию? Не продвигает свои товары в других странах?? Это тоже "лезут" . Что за импульсы принуждают человека писать такую тупость. Коллеги, интеллектуальный уровень рухнул. Даже читать это грусно, не то, что бы комментировать.
.
Yar_d
05.02.14 13:58
> AttenteКурочка на хвосте принесла, что с апреля киловатт-час будет стоить 0,16 EUR. Как обычно, никто этого не заметит.
Нормальная цена для тех кто не производит электричества толком. 7 рублей всего. Наш ДВ заставлен электростанциями вдоль и поперёк, и то 3 рубля много.
.
Vvictor
05.02.14 13:59
>spv2
Мндааа... Не надо передёргивать. Вспомним, что с "Электроникой": ссылка Это не сложно. Ну и... эта. Замените планшетники на телефоны и вы будете иметь ситуацию, которая состоялась в соседней стране. И не известно, где стартовые условия были лучше у "ВЭФ" или у "Nokia".
Глупый шаблон использован только благодаря наглой "метафоре".
.
Седой
05.02.14 14:05
> FreddyПрочитал 1 комментарий - То есть мы к вам с шпротами лезем или вы к нам? - и решил на последующие не тратить время . Скажите, а Россия не экспортирует свою продукцию? Не продвигает свои товары в других странах?? Это тоже "лезут" . Что за импульсы принуждают человека писать такую тупость. Коллеги, интеллектуальный уровень рухнул. Даже читать это грусно, не то, что бы комментировать.
Не передергивайте друг мой, не передергивайте ... Зри в корень, что называется. Итак, вам все построили, все было замечательно, пока Союз не распался. Дальше каждый живет сами по себе. Но, за что вас "сук неблагодарных" по головке гладить (это кстати слова из вашего поста), если вы объявили этот период окупацией и требуете компенсаций с России. Живите как хотите, но как можно относится к таким "сукам неблагодарным" с нашей стороны, когда выдвигаются подобные требования?
Политический план оппозиции. Ничего русофобского там не содержится.
В Униятсяких соглашениях Речи Посполитой ничего русофобского не содержалось однако терь всем понятно что Паны любят принимать хорошие законы но категорически не приемлют собственное их исполнение. Как результат появление таких квазигосударств как Галиция например, настоящий геноцид русских Белостока, неграждане стран Триебалтики и маршы еSSтонских дедушек сосвастиками.
.
iavadim
05.02.14 15:28
Прочитал пост о китайцах которые все построили, а неблагодарные все полимеры потеряли и спасибо не говорят - очень понравился, наглядно откражает действительность!
СССР в прибалтике создал очень неплохую промышленность, на время распада союза она была вполне конкурентоспособной. Советский среднестатистический прибалт жил достаточно неплохо, впрочем даже, в некотором плане, лучше среднестатистического русского в РСФСР!!!
Потом была получена независимость и в итоге выступление в ЕС.
Что дал общий европейский дом? Уровень жизни не сравниться с уровнем западных европейцев, промышленность уничтожена или добивается. Никаких особых перспектив в экономике нет, народ пытается свалить...
Вопрос - почему ЕС любят (который откровенно колонизировал прибалтику), а СССР который построил, дал работу итд ненавидят? Где логика??? - А логики тут нету!!!
Все просто, тупая советская политика развития туземцев русскими, привела к комплексу неполноценности у туземцев - именно отсюда ненависть! Если бы даже при советах каждый прибалт, тоджик или грузин жил бы раз в 10 еще лучше, то все равно бы ненавидели и желали быстрее "убижать из тюрьмы народов"! Так как строили все ништяки в СССР русские... а туземцы только лишь получали задарма, за отметку на карте.
А ЕС (Костяк из Германии и Франции) ведет выгодную для себя политику - туземцам мозги промыть, туземское производство и рынок сбыта на контроль, во благо рейха, ой общеевропейского дома. И правильно евробюрократы делают.
.
spv2
05.02.14 15:49
> Vvictor>spv2
Мндааа... Не надо передёргивать. Вспомним, что с "Электроникой": ссылка Это не сложно. Ну и... эта. Замените планшетники на телефоны и вы будете иметь ситуацию, которая состоялась в соседней стране. И не известно, где стартовые условия были лучше у "ВЭФ" или у "Nokia".
Глупый шаблон использован только благодаря наглой "метафоре".
Это всего один завод. Советская Электроника это - ссылка
А так можно сказать, что и ВЭФ не умер - Radiotechika вполне себе работает. ссылка Вот и у нас купить можно: ссылка
Выше писали о заводе электроинструмента в Резекне. Так он работает. ссылка И представительство у нас есть: ссылка
В Вентспилсе открыли производство коммунальной городской техники Букхер (в Москве видел), завод мониторов, в Даугавпился - бетонный завод. В том же Даугавпилсе сохранили локомотиворемонтный (выкуплен Северсталью), завод приводных цепей (экспорт в Россию только в путь), дроболитейный (старейший в Европе из существующих :) ), открыли производство с/х инструментов (сеялок, косилок и пр.)... Сохранили многие свои производства - трикотаж, предметы гигиены, фарм.производство и производство мед. инструментов, кондитерку... Ищут небольшие ниши... В Россию идут плиты ОСП, мягкая черепица, пружинные матрацы, да много всякой мелочёвки...
Да, этого мало... Но не забывайте, что скоро уж четверть века, как Латвия не берёт у России ни копейки. Многие ли браття могут этим похвастаться?
Рассуждая о том, выгдно ли было вступать Латвии в ЕС или нет, не стоит забывать, что Латвия последовательно шла этим курсом в выгодное время. У меня очень большие сомнения, что что-то выгорит для Украины, тем более, что никто в ЕС их принимать не собирается.
Выше был вопрос - а нафига оно нам... Так вот Уралвагонзавод сподобился наконец открыть в Латвии свой филиал. А то я всё заламывал руки, почему наши не дособирают свою продукцию в Прибалтике, как местную, избегая тем самым таможенных пошлин и иных ограничений в экспорте. ссылка Наконец-то.
.
spv2
05.02.14 16:05
> iavadimПрочитал пост о китайцах которые все построили, а неблагодарные все полимеры потеряли и спасибо не говорят - очень понравился, наглядно откражает действительность! СССР в прибалтике создал очень неплохую промышленность, на время распада союза она была вполне конкурентоспособной. Советский среднестатистический прибалт жил достаточно неплохо, впрочем даже, в некотором плане, лучше среднестатистического русского в РСФСР!!! Потом была получена независимость и в итоге выступление в ЕС. Что дал общий европейский дом? Уровень жизни не сравниться с уровнем западных европейцев, промышленность уничтожена или добивается. Никаких особых перспектив в экономике нет, народ пытается свалить... Вопрос - почему ЕС любят (который откровенно колонизировал прибалтику), а СССР который построил, дал работу итд ненавидят? Где логика??? - А логики тут нету!!! Все просто, тупая советская политика развития туземцев русскими, привела к комплексу неполноценности у туземцев - именно отсюда ненависть! Если бы даже при советах каждый прибалт, тоджик или грузин жил бы раз в 10 еще лучше, то все равно бы ненавидели и желали быстрее "убижать из тюрьмы народов"! Так как строили все ништяки в СССР русские... а туземцы только лишь получали задарма, за отметку на карте. А ЕС (Костяк из Германии и Франции) ведет выгодную для себя политику - туземцам мозги промыть, туземское производство и рынок сбыта на контроль, во благо рейха, ой общеевропейского дома. И правильно евробюрократы делают.
А советский среднестатистический москвич жил тоже лучше среднестатистического русского в РСФСР. А среднестатистический сочинец... А среднестатистический сухумец... Фредди действительно подметил несоответствие. Как развитая экономика ЛССР с одной стороны оборачивается дотированием с другой? Так развитая, или дотирование? "Так как строили все ништяки в СССР русские... а туземцы только лишь получали задарма, за отметку на карте." Извините, но у Вас баальшие проблемы в голове. Беломорканал, Москва-Волга, БАМ, Волжскую ГЭС и др., например, строили все, включая "туземцев", а пользуемся только мы. Ваша патетика о глупых туземцах, которых разводят на бабки рынком сбыта была бы искренней, если бы всё то же самое Вы говорили соседу, купившему иномарку или отдыхающему за рубежом. Но.... Повторюсь, Латвия - одна из немногих республик, третье десятилетие не висящая на шее России, в отличие от Белоруссии, Украины, Армении и прочих бантустанов. Вы думаете, если вдруг Украину завтра "вступят" в ЕС, туда больше не потекут наши деньги? :)
.
Vvictor
05.02.14 16:36
>spv2
Ну вот вы и заговорили человеческим языком. Единственное, что царапнуло в вашем посте, это слово "браття". К сожалению мы дождёмся такого обращения со стороны прибалтов только когда там начнётся настоящий голод.
Об Украине. Сравнивать с прибалтами просто не корректно: и времена уже не те, и масштабы несопоставимы, и в ЕС укров никто не зовёт, ассоциация - не членство.
.
Narrador
05.02.14 16:49
> Freddy
> Marketolog_s
У Вас, дорогой, мыслей нет, одни шаблоны. 1. Кредитуют и грабят - взаимоисключающие параграфы. Потом просто списывают убытки. 2. Когда я учился, во времена СССР, цифры и таблицы говорили обратное. Очень хорошо помню. Теперь у вас показывают одно, у нас другое. Что не сделаешь , чтобы управлять простодушными хомячками. Ну и главное. Как бы для вас всех доступнее. Метафора: В Россию приехали 140 млн. китайцев. Началось стремительное развитие. Строятся заводы для китайских рабочих, школы для китайских детей, , больницы . Дороги и порты для китайских грузов. ВВП вырос в 2 раза, ну и так далее.... Потом Китайский Советский Союз рухнул, продукцию устаревших заводов не покупают даже в Китае, трубопроводы не нужны. А китайцы упрекают - вот суки неблагодарные, вы же всё для вас делали. Не пытались посмотреть на вопрос с другой стороны?
Ты знаешь, что такое игра слов? По европейский это называется помощь аля дотация, а на юридическом языке кредит. Что это на самом деле понятно по вашим делам. Нам они тоже в свое время усиленно помогали, только недавно расплатились. А вы еще долго будете расплачиватся. Они и Украине помощь обещают и дадут без проблем, только у украинцев проблемы возникнут с возвратом. Европейский язык это язык лжецов и мошенников для таких лохов как вы. Слушайте их больше и будет вам кидок.
.
Trot
05.02.14 19:19
Freddy, LV, а Вы читайте все комментарии, тогда может быть дискуссия получится....
.
Marketolog_s
06.02.14 06:28
> spv2
> iavadimПрочитал пост о китайцах которые все построили, а неблагодарные все полимеры потеряли и спасибо не говорят - очень понравился, наглядно откражает действительность!
СССР в прибалтике создал очень неплохую промышленность, на время распада союза она была вполне конкурентоспособной. Советский среднестатистический прибалт жил достаточно неплохо, впрочем даже, в некотором плане, лучше среднестатистического русского в РСФСР!!!
Потом была получена независимость и в итоге выступление в ЕС.
Что дал общий европейский дом? Уровень жизни не сравниться с уровнем западных европейцев, промышленность уничтожена или добивается. Никаких особых перспектив в экономике нет, народ пытается свалить...
Вопрос - почему ЕС любят (который откровенно колонизировал прибалтику), а СССР который построил, дал работу итд ненавидят? Где логика??? - А логики тут нету!!!
Все просто, тупая советская политика развития туземцев русскими, привела к комплексу неполноценности у туземцев - именно отсюда ненависть! Если бы даже при советах каждый прибалт, тоджик или грузин жил бы раз в 10 еще лучше, то все равно бы ненавидели и желали быстрее "убижать из тюрьмы народов"! Так как строили все ништяки в СССР русские... а туземцы только лишь получали задарма, за отметку на карте.
А ЕС (Костяк из Германии и Франции) ведет выгодную для себя политику - туземцам мозги промыть, туземское производство и рынок сбыта на контроль, во благо рейха, ой общеевропейского дома. И правильно евробюрократы делают.
А советский среднестатистический москвич жил тоже лучше среднестатистического русского в РСФСР. А среднестатистический сочинец... А среднестатистический сухумец... Фредди действительно подметил несоответствие. Как развитая экономика ЛССР с одной стороны оборачивается дотированием с другой? Так развитая, или дотирование?
"Так как строили все ништяки в СССР русские... а туземцы только лишь получали задарма, за отметку на карте." Извините, но у Вас баальшие проблемы в голове. Беломорканал, Москва-Волга, БАМ, Волжскую ГЭС и др., например, строили все, включая "туземцев", а пользуемся только мы.
Ваша патетика о глупых туземцах, которых разводят на бабки рынком сбыта была бы искренней, если бы всё то же самое Вы говорили соседу, купившему иномарку или отдыхающему за рубежом. Но....
Повторюсь, Латвия - одна из немногих республик, третье десятилетие не висящая на шее России, в отличие от Белоруссии, Украины, Армении и прочих бантустанов. Вы думаете, если вдруг Украину завтра "вступят" в ЕС, туда больше не потекут наши деньги? :)
Поправочка и очень серьезная поправочка.
Не знаю, намеренно вы исказили факты или просто не в теме. А факты таковы:
1) Отношение внешнего долга Латвии к ее ВВП составляет более 150% (!!!!!). Т.е. они набрали кредитов и их ПРОЕЛИ, а не вложили во что-либо.
2) Доля промышленности в ВВП Латвии составляет менее 15%. Для сравнения: в России 28%, в Германии 32%. Т.е. отдавать эти долги НЕЧЕМ, кроме продажи земли и экспорта населения (как в Молдавии).
----------------------------
То есть советские дотации (а если точнее - российские, т.к. РСФСР была основным донором), за счет которых Латвия была передовой республикой, были заменены:
1) в 1991-98 годах - распилом на советского наследия, оставшегося в Латвии, и реэкспортом распиливаемой России. Это при том, что все долги СССР, включая его латвийскую долю, на себя взяла Россия. Т.е. в 91 году латвийский внешний долг был равен "0".
2) в 1998-2007 годах - кредитной пирамидой, когда набирались кредиты и проедались.
3) 2008 году и далее - советские дотации НИЧЕМ не заменялись. Только набранные внешние долги частных банков постепенно переводятся в государственный долг. Причем это происходит на фоне обнищания населения, тотальной безработицы и отсутствия какого-либо развития на протяжении уже более чем 5 лет.
.
brek12
06.02.14 08:34
> Paradox
Влад Громов, по моему, очень точно описал типичные претензии к Майдану в 2 минутной беседе.
- Майдан это не вся Украина. Те, что не на Майдане – тоже граждане Украины.
- И что?
- Майдановцы игнорируют точку зрения оппонентов! Плюют на нее!
- А что это за точка зрения?
- Другая....
- А можно конкретнее?
- Ну.. Э.. Бандера – фашист.
- А разве Майдан стоит ради Бандеры?
- Нет. Но Януковича избрали законно… -
К этой "законности" есть вопросы (в отношении аномальной явки на востоке), но ладно. И что, если Януковича избрали законно, теперь можно избивать мирные митинги?
- А почему они бросаются коктейлями Молотова в милицию? Разве это хорошо?
- Кто – "они"? Беркутовцы разогнали мирный митинг 30 ноября, когда еще в них не бросали ничего.
- Мы не знаем, почему разогнали. Провокация против Януковича, наверное.
- Если это была провокация, то почему никто за нее не наказан? Янукович за 2 месяца мог бы и разобраться, кто отдал преступный приказ, что в этом сложного?
- Это все западные спецслужбы…. Они дают оппозиции деньги…
- Зачем?
- Чтобы развалить страну… Оторвать от России… Ливийский сценарий...
- А зачем им давать деньги оппозиции? Разве не проще заблокировать счета всем известных компаний того же Клюева?
- Им невыгодно… Эти компании работают и на их экономику тоже…
- Т.е. заблокировать счета экономически невыгодно, а прямо давать деньги оппозиции – выгодно? Как-то не очень логично получается.
- У нас другое мнение и мы требуем его уважать!
- Так что за мнение?
- Мы против дестабилизации.
- С каких это пор силовые разгоны митингов способствуют стабилизации?
- А зачем они вообще митингуют? Работать надо…
- Разве вы не митингуете? Ну, то есть, когда вам велят митинговать?
- Вот, опять вы не уважаете нас!
- А как вы считаете, Янукович уважает вас?
- Наверное…
- Тогда почему он вас привозит как скот, запускает в загон и даже не разрешает выйти за пределы загона? И почему вы позволяете ему с собой так обращаться?
- Ну а что мы можем сделать… Нам велели…
- То есть, власть не уважает вас, вы сами не уважаете ни себя, ни нас, но при этом требуете, чтобы мы из уважения к вашему мнению молчали в тряпочку и позволяли обращаться с собой так же, как и с вами?
- Да! Так будет лучше для всех.
- Для вас - возможно. Но не для всех.
гыы как остроумно .. а главное честно ..... .. такая же невменяемо наглая и лживая.тупая словестная блевотина как впрочем и все .что исходит от бандерлогов ..хоть обделаются от натуги стада всяких типо креакляших владов громовых, но никак не получится представить стрыбающих как гамадрмилы , визжащих про "сало героям - смэрть творогам"превращющих все к чему дотянутся в мусор и гуано злобнокоричневых дегенератов рогулей, -представить их высоко-свидомыми рэволюционерами .которых обуяло неприятие злочинной влады ..да и простовменяемыми.людьми . это подлое стадо засветилось в полной красе ..И достаточно посмотреть их ресурсы ,..!то что для внутреннего пользования - ТРИЗУБ ПРАВЫЙ СЕКТОР и других очаровательных обьединений ..а когда столкнешся конкретно и непосредственно -сразу отчетливо понятно , что это, по команде взбесившееся ,платное ,фашбыдло лучше всего поймет язык жесткой силы .
.
iDesperado
06.02.14 09:36
> Marketolog_sПоправочка и очень серьезная поправочка.
Не знаю, намеренно вы исказили факты или просто не в теме. А факты таковы:
1) Отношение внешнего долга Латвии к ее ВВП составляет более 150% (!!!!!). Т.е. они набрали кредитов и их ПРОЕЛИ, а не вложили во что-либо.
ну так это долги не жителей латвии, а нарисованные для внутреннего учета долги скандинавских дочек банков. госдолг латвии едва ли не самый низкий в ЕС, что-то около 40%. вы с наркотиками поаккуратней.
.
Sibtek
06.02.14 09:36
brek12
К чему такая реакция? Небось при Януковиче хорошо устроились?
.
Marketolog_s
06.02.14 11:25
> iDesperado
> Marketolog_sПоправочка и очень серьезная поправочка.
Не знаю, намеренно вы исказили факты или просто не в теме. А факты таковы:
1) Отношение внешнего долга Латвии к ее ВВП составляет более 150% (!!!!!). Т.е. они набрали кредитов и их ПРОЕЛИ, а не вложили во что-либо.
ну так это долги не жителей латвии, а нарисованные для внутреннего учета долги скандинавских дочек банков. госдолг латвии едва ли не самый низкий в ЕС, что-то около 40%.
вы с наркотиками поаккуратней.
Кроме ГОС долга существует еще ЧАСТНЫЙ долг. Который близок к 100% ВВП. А отдавать его можно только одним способом - государство занимает за рубежом валюту, продает ее банкам за латы, и те используют ее для выплаты своих частных долгов. Т.е. ЧАСТНЫЙ долг становится ГОСУДАРСТВЕННЫМ. Банки чистенькие, а на бюджете висит их валютный долг. Этот процесс идет во всех без исключения восточноевропейских неоколониях. Кстати, образовались эти "нарисованные для учета" долги потому, что эти деньги у банков взяли в кредит латышии проели их: и накупили всего того благополучия, которым хвалились 6-8 лет назад. И которое сейчас обветшало и оказалось, что за него надо расплачиваться, а нечем.
------------------------------------------------
Как я догадываюсь, по латвийскому телевизору об этом не рассказывают.
.
Vvictor
06.02.14 11:44
> iDesperado
Присоединюсь к предыдущему товарищу. В доказательство вспомните, кто отдал все долги, выплаченные после 2008 года.
.
iDesperado
06.02.14 13:56
> Vvictor> iDesperado
Присоединюсь к предыдущему товарищу. В доказательство вспомните, кто отдал все долги, выплаченные после 2008 года.
ну и зря вы присоединились к его наркоте. мы в прошлом году нарисовали долг латвийской компании (себе) в 100500 млн британскому оффшору. ну вот захотелось нам так. просто не хотим показывать, что уводим прибыль на оффшер и показываем, что выплачиваем долг.
.
youswer
06.02.14 14:17
> Freddy Господин Павлов с завидным упорством пишет для недоразвитого читателя. Полуправда, подтасовка фактов, под это подводится своя теория. Ну и вывод соответствующий - Таким образом, как показывает практика, членство в ЕС не обеспечивает стране безбедное существования и светлое будущее. Извините, а членство в какой организации что то обеспечивает? Это только средство. Особенно утомительно читать эти дебилоидные мантры - "прекратило существование....(список). Скажите, г-н Петров, а если бы Латвия вступила в ТС, или прямо в Россию, кто то стал бы покупать магнитолы "Rigonda" ? А если бы на месте Радиотехники японцы открыли завод Sony, то для этого обязательно нужен ТС ? Бесконечное и бессмысленное брюзжание.
Уважаемый,речь идет о закрытии заводов,потере рабочих мест,вместо того,чтоб реорганизовывать производство выгоняют людей вникуда. И чем интересно занимаются бывшие сотрудники,уволеные нынче? Уехали с родины и пашут за копейги в фрг?
.
Седой
06.02.14 14:26
> iDesperado
> Vvictor> iDesperado
Присоединюсь к предыдущему товарищу. В доказательство вспомните, кто отдал все долги, выплаченные после 2008 года.
ну и зря вы присоединились к его наркоте. мы в прошлом году нарисовали долг латвийской компании (себе) в 100500 млн британскому оффшору. ну вот захотелось нам так. просто не хотим показывать, что уводим прибыль на оффшер и показываем, что выплачиваем долг.
Эээ ... Вы признаете, что Латвия финансовая помойка?
.
iDesperado
06.02.14 14:33
> СедойЭээ ... Вы признаете, что Латвия финансовая помойка?
нет, я не принимаю наркотики. я говорю, что цифры частного долга это просто внутренний учет, цифры в нем взяты с потолка и совершенно никак не связанны с реальными долгами предприятий.
.
Седой
06.02.14 14:43
> iDesperado
> СедойЭээ ... Вы признаете, что Латвия финансовая помойка?
нет, я не принимаю наркотики. я говорю, что цифры частного долга это просто внутренний учет, цифры в нем взяты с потолка и совершенно никак не связанны с реальными долгами предприятий.
Но, Вы же понимаете, что Ваш пример указывает на формирование задолженности у "чужих" предприятий (независимо от суммы) с адекватным формированием положительного результата на "другой" стороне. Что вгоняет в гроб экономику должника и определяет его полную зависимость от "противоположной" стороны. Скажите, для этих целей Латвию взяли в ЕС? А Украина тоже нужна просто потому, что "должник" уже не в состоянии тащить на своем горбу процветание своих благодетелей?
.
iDesperado
06.02.14 15:05
> СедойНо, Вы же понимаете, что Ваш пример указывает на формирование задолженности у "чужих" предприятий (независимо от суммы) с адекватным формированием положительного результата на "другой" стороне.
неужели я не доступно разжувал ?? ничего там не формируется, на "другой стороне" отсилы пара сотен тысяч материлиализуется, а те 100500 млн никто никогда не вернет и никогда не планировал отдавать.
Что вгоняет в гроб экономику должника и определяет его полную зависимость от "противоположной" стороны.
ну уж точно не то, что мы нарисовали, что один наш карман должен 100500 млн другому нашему карману.
.
spv2
06.02.14 15:11
> youswer
Уважаемый,речь идет о закрытии заводов,потере рабочих мест,вместо того,чтоб реорганизовывать производство выгоняют людей вникуда. И чем интересно занимаются бывшие сотрудники,уволеные нынче? Уехали с родины и пашут за копейги в фрг?
Украина не в ЕС, считается, что у неё есть даже промышленость. При этом оттуда едут не меньше, чем из Латвии. А из Тамбовов и Брянсков - также не меньше в сторону Москвы. И при чём тут ЕС?
.
Седой
06.02.14 15:22
iDesperado, NL Ну да ладно :) Мир, дружба, жувачка. Я просто "подцепил" Ваш пример. Такие схемы легко проходят на периферии Еврозоны. Понятно, что все "по чуть чуть" блюдут свои интересы. И Вы же не одни "со своими" крохами. Таких много, и набирается достаточно большой "пул", который давит и давит экономику страны, а "местные" - молчат. Вы же знаете, что такое хрен пройдет в той же Германии (вместо Латвии ... к примеру) :). Вот такие агнцы и нужны ЕС (возможно не столько и ЕС, сколько другой, самой большой экономике :;), свои все хиреют и хиреют ... исдохнут ведь скоро, а жаль. Людей жаль, которые хотят просто работать, воспитывать своих детей и нянчить внуков в своем доме, где бы он ни был, на хуторе близ Диканьки или в полсотне верст от Риги.
С уважением,
.
iDesperado
06.02.14 16:14
Седой
зачем ЕС латвия вполне понятно - белое, вполне цивилизованное и образованное население (особено молодое). они вполне полезны как на производстве в старых странах ЕС, так и для мытья туалетов. все лучше, чем неграмотные индусы. сдохнуть латышам не дадут, в нужный момент подкинут кредитов, если что какой-нибудь культурной столицей объявят, ради поддержания штанов (туристы). я смотрю сейчас туристы нормально бабла завозят в старую ригу, в пятницу в старом городе не пропихнутся подозреваю, что бардели процветают.
латыши тоже давольны, ведь моют не русские туалеты, а это для них сейчас главное.
