Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Пострадавшие от взрывов во Врбетице подали иски к властям Чехии
В Израиле начались беспорядки
Отчет Михаила Мишустина о работе правительства в Госдуме
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Польское СМИ: Берлин и Париж готовят проект "европейского супергосударства"
27.06.16 10:51 Европа: тенденции
Польский государственный телеканал TVP утверждает, что Франция и Германия готовят проект создания "европейского супергосударства", который должен прийти на смену Евросоюзу. Журналисты ссылаются на документ, который глава германского МИД Франк-Вальтер Штайнмайер якобы представит на встрече с главами дипломатии стран Вышеградской четверки (Чехия, Польша, Словакия и Венгрия) в Праге в понедельник.

На сайте телеканала опубликован девятистраничный документ, якобы подготовленный Штайнмайером и главой МИД Франции Жан-Марком Эйро.

TVP утверждает, что проект предполагает создание "единого европейского государства, зависимого от сильнейших на сегодняшний день игроков ЕС". Страны-участницы фактически потеряют право на собственную армию, спецслужбы, уголовные кодексы, отдельную налоговую систему — в том числе на налоги, собственную валюту или центробанки, способные "реально защищать финансовые интересы национального государства", отмечает телеканал.

Кроме того, государства, которые войдут в новый союз, "потеряют контроль над собственными границами и процедурами приема и переселения беженцев на их территории". Предполагается также введение единой визовой системы и проведение общей внешней политики.

"Может быть ограничена роль НАТО на европейском континенте", — сообщает телеканал.

"Наши страны разделяют общее предназначение и общий набор ценностей, которые дают основу для еще более близкого союза между нашими гражданами. Поэтому мы будем стремиться к политическому союзу в Европе и пригласим очередных европейцев принять участие в этом предприятии", — цитирует телеканал преамбулу документа.

Позднее польский министр иностранных дел Витольд Ващиковский назвал предложение о создании так называемого "европейского супергосударства" рецептом к распаду Евросоюза. При этом он заявил, что некоторые предложения, процитированные TVP, разумны.

Сообщения о новом надгосударственном образовании в Европе появились на фоне референдума в Великобритании, на котором большинство жителей страны высказались за выход из Евросоюза.

 

novl200027.06.16 11:05
> iDesperado
на фоне брекзита такое не реально
Почему же не реально? Это собственно шаг, который нужно было сделать давно. Чтобы ЕС стало государством а не объединением. Этот шаг может решить многие проблемы ЕС. Сейчас, на мой взгляд, ЕС все больше напоминает лебедя, рака и щуку.
Mofack27.06.16 11:12
поляки задёргались. в случае реализации подобного сценария никакое НАТО за их хотелки не впишется. наоборот, окажутся между молотом и наковальней. опять...
iDesperado27.06.16 11:21
> novl2000
Почему же не реально? Это собственно шаг, который нужно было сделать давно. Чтобы ЕС стало государством а не объединением. Этот шаг может решить многие проблемы ЕС. Сейчас, на мой взгляд, ЕС все больше напоминает лебедя, рака и щуку.
потому что единое гос-во плод воображения польши и только. в старой европе о таком никто не помышляет и озабочены инициативами по проведению очередных референдумов аля brexit.
в европе получается, что страны с более совершенной экономикой начинают как магнит выкачивать инвестиции с периферийных стран. на периферии все дохнет, а германия жиреет. любой слух или трудности провоцирует закрытия проектов на периферии и инвестиции в стабильную германию. и все это видят и все понимают, что интеграция убивает экономику слабых
shu15527.06.16 11:23
Осталось только Гитлера найти
ale1954779727.06.16 11:30
Смешно.
Такие вбросы повторяются раз в 3-4 года последние 20-30 лет минимум. Однако они так и остаются пустыми вбросами. Сейчас явно появились ради того, чтобы сгладить последствия Брексита. Представим даже что такое объединение объявят - а как быть с уже существующими законами ЕС? А как быть с возможными референдумами - тоже выносить будут на всенародное голосование? Геморрою будет больше чем когда либо.
В реальности переломить центробежные тенденции ЕС будет крайне сложно.
AndreyGoose27.06.16 11:45
> Mofack
поляки задёргались. в случае реализации подобного сценария никакое НАТО за их хотелки не впишется. наоборот, окажутся между молотом и наковальней. опять...
Я б для батюшки царя, роди..... Тфу.
Я б на месте Пресс-службы МинОбороны России, каждую среду выходил бы на трибуну, и торжественно заявлял полякам и прочим:-
"МинОбороны России на этой неделе не планирует нанесения ядерных ударов по базам "____, ___, ___"". Аналогия - по запасам нефти в США. И пускай биржы и политики веселятся в комментах.
Karabass27.06.16 11:53
Вряд ли такое квазигосударство устроит европейцев. И вряд ли оно устроит США.
novl200027.06.16 11:59
> iDesperado
> novl2000
Почему же не реально? Это собственно шаг, который нужно было сделать давно. Чтобы ЕС стало государством а не объединением. Этот шаг может решить многие проблемы ЕС. Сейчас, на мой взгляд, ЕС все больше напоминает лебедя, рака и щуку.
потому что единое гос-во плод воображения польши и только. в старой европе о таком никто не помышляет и озабочены инициативами по проведению очередных референдумов аля brexit.
в европе получается, что страны с более совершенной экономикой начинают как магнит выкачивать инвестиции с периферийных стран. на периферии все дохнет, а германия жиреет. любой слух или трудности провоцирует закрытия проектов на периферии и инвестиции в стабильную германию. и все это видят и все понимают, что интеграция убивает экономику слабых
Верно, просто на мой взгляд как раз единое государство могло бы своей разумной политикой эту тенденцию нивелировать. Принудительно развивать кого нужно.
Высасывать все соки из соседних стран brexit же германии не помешает. От того что германия например отделится в польше лучше чтоли управлять начнут?
Alanv27.06.16 12:05
Вообще-то, КМК, централизация - единственный правильный путь к сохранению единой Европы и даже превращению её в реальный центр силы. "Единогласное согласованное голосование" как метод управления - сказки для лошков.

Но! Для этого Германии, Франции (а их народам согласиться платить) придётся вкладываться в "окраины" (а их народам согласиться с единым решающим центром не у них) побольше, чем ФРГ в ГДР. Причём придётся держать в уме опасности, аналогичные периодически возникавшими с нацокраинами СССР (и, в итоге, развалившими его).

И будет вопрос внутреннего взаимодействия в управлении Европой самих Германии-Франции, но для двоих его решить проще.

И с появлением СШЕ (континентальной) должны будут смириться США (точнее - англосаксы)...

И всё это будет ну очень-очень сложными препятствиями.

Pangolin27.06.16 12:28

Сила действия равна силе противодействия. Другими словами – усилие элит ЕС по объединению в "Супер государство", всегда будет встречено усилием контр элит (евроскептиками) по распаду самого ЕС. И расклад тут скорее всего такой - с Британией в составе ЕС, провести такую интеграцию было нереально, так как противодействия англичан (включая и часть английской элиты) были бы запредельны, а само объединение всегда бы больше отражало интересы англосаксонских элит, нежели континентальной Европы. И поэтому, скорее всего, такая инициатива бы провалилась. Но без Великобритании в составе ЕС, провести такую интеграцию становится более чем реально – так как сила противодействия такой интеграции - резко ослабла.

Дело тут еще возможно в том, что позиции евроскептиков хоть и на подъеме ( вдохновленные результатами референдума в Великобритании), но в абсолютном выражении они все еще сильно уступают тем - кто за ЕС, или даже за его усиление. В динамике, ситуация, возможно, будет меняться в пользу евроскептиков. Поэтому задача франко-немецких элит - форсировать процесс формирования "Супер государства", что они и делают.

Такое формирование, в случае его реализации, явно будет говорить о том, что франко-немецкие элиты вполне допускаю существование ЕС, не как англосаксонской марионетки, а как независимого игрока, со своей армией, спецслужбами, центральным банком, и всеми прочими атрибутами. И тогда, следующими логичными шагами будут попытки создания собственной армии, и вывода англосаксонских военных с территории франко-немецкого проекта "Супер государства".

В такую логику полностью укладывается отказ франко-немецких элит от соглашение ТТИП. Это превращает франко-немецкий ЕС, в полноценный субъект мировой политики.

Для нас подобный сценарий менее желателен, чем распад ЕС на составляющие его страны, но вполне допустим. С независимым игроком всегда можно договорится, разделив зоны влияния. И в случае появления такого образования, вопрос будет такой - "где пройдет граница раздела сфер влияния?".

И да. Кто-то скажет, что история повторяется. Но возможно на новом витке, во времена ядерного оружия и средств доставки, мы увидим Европу, которая не станет повторять ошибки прошлого, а попробует выстроить с нами отношения взаимовыгодных компромиссов, по всем направлениям.

Mofack27.06.16 12:31
> AndreyGoose
> Mofack
поляки задёргались. в случае реализации подобного сценария никакое НАТО за их хотелки не впишется. наоборот, окажутся между молотом и наковальней. опять...
Я б для батюшки царя, роди..... Тфу.
Я б на месте Пресс-службы МинОбороны России, каждую среду выходил бы на трибуну, и торжественно заявлял полякам и прочим:-
"МинОбороны России на этой неделе не планирует нанесения ядерных ударов по базам "____, ___, ___"". Аналогия - по запасам нефти в США. И пускай биржы и политики веселятся в комментах.
не подумал))) дельное предложение. весьма дельное))
т-кк27.06.16 12:49

Это собственно шаг, который нужно было сделать давно.
------------------------------------------------------------------------------
Так и делали давно.
И какие люди.... карлы, буонапарты, алоисовичи...
Это вам не это: Франсуа Жерар Жорж Николя - мелкий пакостник-развратник и его лепшая герла - пристарелая фанатка айфонов и нелепых пиджаков.
Teichmann27.06.16 13:01

Видимо, выход Британии из ЕС говорит о том, что ЕС сыграл свою роль и нуждается в обновлении, хотя значение выхода в полном объёме нужно ещё оценить. Данная инициатива как раз и может быть ответом евроскептикам, попыткой их интеграции в новую систему. О провале политики мультикультурализма – одного из столпов ЕС – заявляли уже давно. Значит, всё и вправду было серьёзно, и теперь дело дошло до реальных перемен. Политикой ЕС был универсализм. Помимо прочего, он играл роль приманки для новых членов, и теперь почти вся Европа находится в орбите ЕС. Интересно, на какой основе будет существовать новый ЕС без Британии. Тут есть о чём подумать.

shumer27.06.16 13:53
Когда разваливался СССР, говорили, что это не страшно, будет СНГ - то же самое, только ещё лучше. Ничего не вышло. Думаю, и тут не выйдет быстро перебороть центробежные тенденции.

Единое европейское государство теоретически может состоятся, но не раньше, чем ЕС окончательно развалится и только в границах "старой" Европы.
AndreyGoose27.06.16 14:20
предположим, что Брексит есть начало развала ЕС, что тогда приключится??
1) Шенгенская Зона затрещит по швам, и прикроют границы якобы на время
2) под шумок завяжут с мигран.потоками (топить в море будут)
3) под шумок завяжут с соц.пособиям ино.гражданам (оставят их без денег)
4) под шумок заставят своих граждан работать, а мигрантов вернут в Польшы,
5) т.к. в восточных республиках пром.производство частично прое-но, то нищие мигранты вернутся в нищету, и тогда на местном уровне пойдет дележка бизнеса и криминал.разборки,
6) у еврокрупных стран появится возможность остановить развал самоидентичности, на фоне "выноса мигрантов из страны".
7) Как бы потом не оказалось, что восточные товарищи начали вспоминать Россию, со своими эконом.требованиями.
shumer27.06.16 14:27
В принципе уже высказывалось мнение, что ЕС сыграл свою главную функцию - старая Европа разорила и экономически разрушила новую. Так что проект можно закрыть или переформатировать так, что старой Европе даже не придется делится с новой, как делается сейчас. То есть, возможно, по ЕС вообще никто плакать не собирается.
Васятка27.06.16 17:42

Трещит или не трещит Евросоюз по швам - знают только эти самые "швы". Я все понимаю, но мне не ясно - за какой такой надобностью уважаемый министр иностранных дел Германии будет докладать проект нового Устава на встрече с мелкими партнерами (Чехия, Польша, Словакия и Венгрия). Неужто ему нужен их одобрямс? Почему в списке отсутствует гордая Украина? Почему не учтен фактор Путина? Испрошено ли разрешение у Обамы? Почему поляки знают, а Кимирсеныч молчит?

Тема раскрыта недостаточно полно. Нужны дополнительные данные.

Как-то оно так...

shumer27.06.16 17:51
Кэмерон сегодня высказался, что повторного референдума не будет.
artyom28.06.16 11:06
> Alanv
...Но! Для этого Германии, Франции (а их народам согласиться платить) придётся вкладываться в "окраины" (а их народам согласиться с единым решающим центром не у них) побольше, чем ФРГ в ГДР. Причём придётся держать в уме опасности, аналогичные периодически возникавшими с нацокраинами СССР (и, в итоге, развалившими его). И будет вопрос внутреннего взаимодействия в управлении Европой самих Германии-Франции, но для двоих его решить проще. И с появлением СШЕ (континентальной) должны будут смириться США (точнее - англосаксы)...
Теоретически возможен вариант, создания конфедерации Франции и Германии внутри(!) ЕС. Конфедерации будут переданы все вышеуказанные суверенные полномочия. В том числе - участие в европейских делах от имени своих членов. За счёт гарантированно(!) консолидированной позиции в европейских делах и ещё больше возросшего веса экономики такая конфедерация может оказаться способной гнобить как всех остальных европассажиров по отдельности, так и евросостав вцелом. Вынуждая остальных тоже вступать в свою конфедерацию, но на гораздо менее выгодных условиях. И практически без права голоса.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.
» Дзюдоист Путин и его дворец в Геленджике.

 Новостивсе статьи rss

» В Египте начали углублять русло Суэцкого канала
» Правительство выделит 10 млрд рублей на средства реабилитации для инвалидов
» Во Франции отставные полицейские опубликовали письмо Макрону
» Палестина призывает срочно созвать встречу глав МИД ближневосточного "квартета"
» НАТО начало крупные учения по противоракетной и противовоздушной обороне
» Светлана Разворотнева: Кэшбэк за ЖКУ - первый шаг на пути снижения платежей
» Мишустин утвердил концепцию председательства России в Арктическом совете
» Цвет «Мальвы»: новую самоходную гаубицу могут отправить служить в ВДВ

 Репортаживсе статьи rss

» Чубайс назвал причины ненависти к советской власти
» Открытое письмо генералов США о недееспособности Байдена
» Вызов для Гугла
» Ажиотаж вокруг Севморпути. Иностранные суда в очереди за ледокольной проводкой России
» Афганистан превращается в "страну Талибана"
» Обзор региона Леванта: скандал вокруг канала «Стамбул»; заговор в Иордании; «афганский путь» для Ирака; и многое другое за март-апрель 2021
» Гиперзвуковое оружие: Справочная информация для Конгресса США
» Не сварилось: куда исчезли 2 млрд рублей на строительство ракет «Ангара»

 Комментариивсе статьи rss

» Яна Амелина: Субкультура «Колумбайна» укоренилась в молодежной среде
» Азербайджан готов идти на полную интеграцию с Арменией — Ахмед Алили
» Эрдоган убеждает Кремль преподать Израилю "урок силы"
» Экономика Крыма вырвалась из инфраструктурной ловушки
» Россия и вызов «коллективного Запада»
» Швеция: путь от «гуманитарной сверхдержавы» до сворачивания миграции
» Эмир Кустурица: под прикрытием пандемии происходит великая «перезагрузка»
» Инвесторы Адольфа Гитлера

 Аналитикавсе статьи rss

» Как политика Александра Невского спасла русских от полного уничтожения
» Восточной Европы становится меньше
» Цена разрушения Третьего рейха
» Новая схема воздушной войны ВВС США
» В конфликте между Киргизией и Таджикистаном прослеживается «третья сторона»
» Перспективы Европы при администрации Байдена
» США на России тестируют санкции против Китая
» Как Россия ускоряет перевозку товаров по суше и морю
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"