Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Танкерные инциденты: Ближний Восток подошëл к порогу войны
Ирак призвал Сирию увеличить сброс вод Тигра и Евфрата
Сирийская ПВО сбила под Алеппо «либо турецкий, либо израильский» самолëт — СМИ
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Венгерская община Закарпатья потребовала договора об автономии
03.12.16 10:27 Наследники СССР сегодня

В Ужгороде состоялось сепаратистское собрание венгерской молодёжи и местных депутатов Закарпатья. Об этом сообщают "Известия на Украине".

Участники мероприятия поддержали призыв председателя Закарпатского облсовета Михаила Ривиса к возможному отделению региона от Украины и созданию автономии. Они также потребовали от Президента Украины наделить регион антиконституционными полномочиями, в том числе, позволить региону самостоятельно вести внешнюю политику. Сепаратисты предложили Президенту подписать специальный договор. Его зачитал руководитель инициативной группы, венгерский активист Иван Фаркош.

СБУ возбудило уголовное дело по факту проведения антиконституционного мероприятия и проводит проверку.

"Мы предлагаем Киеву заключить данный договор о разграничении полномочий, который позволит венгерскому населению достойно жить в Украине. Мы поддерживаем мнение главы Закарпатского областного совета Михаила Ривиса, который заявил о наличии объективных предпосылок для возможного выхода из состава Украины. Если Киев хочет видеть регион в составе государства, мы требуем 20% квоты представителей венгерских общин в Закарпатском облсовете, а также телевещания передач на венгерском языке", - заявил Фаркош.

Местный депутат Степан Гал заявил, что "венгерское население имеет законное право на представление собственных интересов на международной арене, для чего мы инициируем создание Комитета по иностранным делам. Данный Комитет будет защищать наши интересы".

 

Мороз03.12.16 12:17
> King3214
Долго они собирались.
Из Венгрии видимо до этих пор разнарядки не было.
Око03.12.16 12:17
> King3214

Долго они собирались.


Ну так время нужно, если всё по уму делать.

1. Сформировать отряды самообороны.

2. Создать сеть складов, накопить там требуемое количество ВВТ, медикаментов, провизии и т.д.

3. Подготовить все условия к перекрытию перевалов в Карпатах

И всё такое прочее. И тока потом ультиматумы Куеву.
ale1954779703.12.16 12:20
> Око
Ну так время нужно, если всё по уму делать.
1. Сформировать отряды самообороны.
2. Создать сеть складов, накопить там требуемое количество ВВТ, меликаментов, провизии и т.д.
3. Подготовить все условия к перекрытию перевалов в Карпатах
И всё такое прочее. И тока потом ультиматумы Куеву.
Это было бы реально года два назад, сейчас практически невозможно. Свой первый шанс на открытое восстание и независимость/автомномию Закарпатье потеряло во время Дебальцевской операции, когда вполне можно было перекрыть зимние перевалы и выбить у Куева серьезные привелегии.
Сейчас это просто словесный задел на будущее. Если власть в Куеве снова будет валиться - тогда руководители этих общин под флагом проведенных собраний об автономии потребуют себе привелегий.
Око03.12.16 12:34
ale19547797



"...Это было бы реально года два назад, сейчас практически невозможно. Свой первый шанс на открытое восстание и независимость/автомномию Закарпатье потеряло во время Дебальцевской операции, когда вполне можно было перекрыть зимние перевалы и выбить у Куева серьезные привелегии.
Сейчас это просто словесный задел на будущее. Если власть в Куеве снова будет валиться - тогда руководители этих общин под флагом проведенных собраний об автономии потребуют себе привелегий..."



Два года назад цээвропейская Внаукраина не сходила с первых полос всех европэйских и не только газет, им обещали быстро, всё и сразу. И любое движение в том же Закарпатье быстро б стало рукой, ногой или чем ещё там Москвы. А теперь, когда от Поросёнко и прочей кодлы почти как от чумных шарахаются, шансов на отсутствие сильного противодействия извне стало побольше, кмк.
Anna03.12.16 13:16
СБУ возбудило уголовное дело по факту проведения антиконституционного мероприятия и проводит проверку.
Какое - такое уголовное дело? АТО! Войска на Закарпатье, закарпатцы - сепары и виноградные клещи или там какие - нибудь листовертки,Венгрия напала на Украину, угоряку на гілляку, Орбан или там Адер -**йло, ла-ла-ла, Дракула прийде - порядок наведе.СУГС.
iz0903.12.16 13:38
Я так и ожидал, когда стали говорить об оставшейся Украине. Карпаты всегда поддерживали Россию, но венгры к тому же имеют поддержку от Венгрии, которая сумела в своем государстве обеспечить особый статус для венгров.
iz0903.12.16 13:40
Добавлю также, что те, кто не знает уровень политического воздействия Венгрии, то организаторы Римского клуба и Будапештского клуба - венгры или их потомки.
gotirbit03.12.16 13:51
Когда-то я доказывал неодному "демократическому" идиоту, что раздел СССР не ограничится "по карте" разноцветных республик. На территории ни каких "китайских стен" нет. А КПП и погранпосты легко берутся "пачкой зелени". Что за визг поднялся -"...А международные договора, а нерушимые границы, Заграница нам поможет! Да мы все пойдём и ...умрём!"
Насчёт умереть -это точно!
Главный Злодей03.12.16 14:17
Добавлю также, что те, кто не знает уровень политического воздействия Венгрии, то организаторы Римского клуба и Будапештского клуба - венгры или их потомки.
Изя врёт исключительно ситуативно, но в рамках ситуации уж не стесняется. Если Венгрия - то уж не менее, чем отечествео организаторов римских-бильдербергских клубов. Если Ливия - то уж не менее, чем озеленение пустыни под руководством мудрого полкоффника. И только про своё личное содействие и прямое соучастие в развале СССР коммунист изя стыдливо промолчит. А между тем, в отличие от рисуемых изей сказок, это как раз является правдой. Правда неудобна зюганоидам.

ПыСы. Закарпатцам не хватило бензину тогда - не хватит и сейчас. И никакая ни венгрия, ни пшекия ничего в этом не изменят.
ale1954779703.12.16 14:27
> iz09
Добавлю также, что те, кто не знает уровень политического воздействия Венгрии, то организаторы Римского клуба и Будапештского клуба - венгры или их потомки.
Ссылка - организаторы - итальянец и англичанин.
Изя - найдите-те ка мне в списке основных лиц этого клуба массу венгров? А если их там нет - то извольте покаяться за враньё.
gotirbit03.12.16 18:04
Главный Злодей,"Правда неудобна зюганоидам". Фу,Зачем так грубо? Вы же надеюсь не Валерия Ильинична? Тем более, что правду неудобна всем. А вот в Берегово, в Мукачево, в Ужгороде люди не хотят быть и не считают себя "украинцами". Не верите -съездите. "Бензину" у них не хватит, это точно. Но так ведь соседи из НАТО-Венгрии могут подбросить. А знает ли "Изя" Дэниэля (Дениса) Медоуза, какая разница! Тем более что за всяким разными клубами и фондами стоят в конечном счёте хорошие спецслужбы могучих государств.
iz0903.12.16 21:30
Объясняю псевдо-знатокам: Аурелио Печчеи, основатель Римского клуба имеет отцом венгра, сам Будапештский клуб уже понятно, что создан венграми.
ale1954779703.12.16 21:36
> iz09
Объясняю псевдо-знатокам: Аурелио Печчеи, основатель Римского клуба имеет отцом венгра, сам Будапештский клуб уже понятно, что создан венграми.
И что? А мать итальянка. Думаю, если покапаться в родственниках каждого основателя, то Римский клуб можно объявить детищем хоть венгров, хоть итальянцев, хоть тирольцев. Это не доказательства даже близко.
Вон, Саркози - венгерский цыган, цыганских таборов во Франции много, так что теперь, заявлять что цыгане создают во Франции Шестую республику?
Ох уж мне эти теории заговора на пустом месте....
iz0903.12.16 21:38
Эрвин Ласло - основатель Будапештского клуба.
iz0903.12.16 21:42
То, что некоторым кажется "пустым местом", на самом деле является рычагами действия важных Клубов и их решений в пользу тех или иных государств.
iz0903.12.16 22:01
Непонятно, что мои критики хотят опровергнуть. Видимо, они считают, что венгры потребовали автономии спьяну или от нечего делать. Нет. За такими решениями стоят взвешивание сил: кто поможет, какой вес у союзников и какой вес у противников. Политика никогда не строилась только на решениях съездов или конференций. Она всегда подготавливается решениями Клубов, влиятельных Семей, корпораций и пр.
ale1954779703.12.16 22:11
> iz09
Непонятно, что мои критики хотят опровергнуть. Видимо, они считают, что венгры потребовали автономии спьяну или от нечего делать. Нет. За такими решениями стоят взвешивание сил: кто поможет, какой вес у союзников и какой вес у противников. Политика никогда не строилась только на решениях съездов или конференций. Она всегда подготавливается решениями Клубов, влиятельных Семей, корпораций и пр.
Сказки.
Очень многие события, то же восстание на Донбассе, например, были стихийными, и лидерами их становились просто энергичные люди типа Болотова или Губарева. И уже потом, позднее, эти процессы брали под контроль более и менее могущественные силы. Или кто-то тут будет петь укро-басни, что Россия агрессию на Донбассе развязала?
Что касается венгерской автономии. Разумеется, что с этими лидерами закарпатских венгров работают и венгерские спецслужбы, и СБУ, и Балога, и еще масса разнообразных сил. Но все они не выше определенного уровня. Например, Обкому или Москве на этих автономистов практически плевать - это мелкая фигура на доске Руинды. Точно так же и Римскому клубу на эту фигуру начхать, это даже не пешка - это меньше. И искать в этом мелком событии руку больших игроков - глупо и нелепо.
iz0903.12.16 22:24
>Ale19547797.ru Ничего не доказали.
Да, может быть и такой вид восстания когда его возглавляли энергичные люди, но есть и другие виды выступлений, где задействованы много сил. Что касается Клубов: не надо думать, что там как раз и готовили выступление. Это слишком прямолинейно. Клубы подготовили повышение статуса венгров в ЕС, которым затем воспользовалась инициативная группа венгров в борьбе за автономию.
Такая же ситуация сложилась при конфликте болгаров и турок в конце 1980-х. Политика и рост экономикиТурции привел к стремлению турок из Болгарии объединиться с Турцией. Турки меняли свои имена с болгарских "Александр" на "Али" . Позже все эти ожидания не оказались столь радостными.
ale1954779703.12.16 22:50
> iz09
Что касается Клубов: не надо думать, что там как раз и готовили выступление. Это слишком прямолинейно. Клубы подготовили повышение статуса венгров в ЕС, которым затем воспользовалась инициативная группа венгров в борьбе за автономию. Такая же ситуация сложилась при конфликте болгаров и турок в конце 1980-х. Политика и рост экономикиТурции привел к стремлению турок из Болгарии объединиться с Турцией. Турки меняли свои имена с болгарских "Александр" на "Али" . Позже все эти ожидания не оказались столь радостными.
1. Клубам плевать на венгров как таковых. Вся нынешняя фронда со стороны Будапешта априори заложена тем простым фактом, что венгры изначально чужие Европе. Напоминаю, что они прикочевали с Урала и относятся к совершенно другой этнической группе. Именно с этим связана очень сильная националистическая жилка у венгров как таковых, не зря они так плотно смыкались в националистических идеях именно с нацистами.
2. Также напомню, что у венгров еще задолго до всяких Клубов были серьезные предъявы на Трансильвания (которую они уже отжимали у Румынии при Гитлере), на сербскую Воеводину, и даже на часть Австрии. Просто потому, что там большая доля этнических венгров. И если позиции Римского клуба так сильны - то что ж они не отжали Воеводину при разделе Югославии и потом при войне в Косово? А шансы были огромные, и даж какие-то телодвижения были, только далеко не зашли.
Вопрос - и что ж "венгерские" Клубы не помогли Будапешту в гораздо былее лучших условиях прирасти территориями?
iz0903.12.16 23:18
Вопрос - и что ж "венгерские" Клубы не помогли Будапешту в гораздо былее лучших условиях прирасти территориями?
Снова сказка "Про белого бычка". Венгры вовсе не чуждые Европе, они там давно живут.
Теперь про политику и личность в ней.
Когда человек уровня мелкого чиновника имеет венгерскую (или другую) родню, то это деталь его биографии.
Когда человек на уровне организатора корпораций, политиков и крупного капитала имеет родню (например венгра), то это уже обычно целая связка национальных политиков в пользу этого государства.
Что касается Римского клуба, то уже хорошо стало видно по действиям Печчеи, что он работал в пользу Италии и частично Венгрии. Все это сказалось на Печчеи через его родителей. Еще яснее это появилось на действиях Эрвина Ласло.
Когда это не учитывают, то возникают провалы в реальной политике.


spv203.12.16 23:43
> iz09
Непонятно, что мои критики хотят опровергнуть. Видимо, они считают, что венгры потребовали автономии спьяну или от нечего делать. Нет. За такими решениями стоят взвешивание сил: кто поможет, какой вес у союзников и какой вес у противников. Политика никогда не строилась только на решениях съездов или конференций. Она всегда подготавливается решениями Клубов, влиятельных Семей, корпораций и пр.
Венгры )) Я не знаю, чего потребовали венгры, я знаю, что посоны в Ужгороде так видят лишний способ тушкой в обход У. протиснуться к ЕС. Тот самый финт на который надеялись граждане УССР, мол, пусть сыпется и гниёт без нас, у нас, мол, проблемы из-за них. Бизнес Закарпатья с большим энтузиазмом воспринял речи Ющенко о ЕС, пофиг венгр там был комбинатором, укр, русский или молдаванин. Автономия нужна для особого пути в ЕС. Украина двух скоростей )))
Венгры тут - просто ширма. Там и румын немало. Может, румыны из римского клуба удумали чего?
Око04.12.16 09:48
> spv2
Венгры тут - просто ширма. Там и румын немало. Может, румыны из римского клуба удумали чего?



Пффф. Румыны в Буковине. Это Черновцы. По другую сторону Горбов, короче. Или нам, татарам, всё равно? )
sattva05.12.16 08:26
Насчет Римского клуба трудно что-то сказать, не присутствовал :), но поддержка со стороны Италии вполне возможна. В межвоенный период Б. Муссолини боролся за влияние в Венгрии и Австрии, да и в Румыния, в т.ч. с германскими нациками - были из-за этого размолвки с другом Адольфом - обосновывая свои действия старыми связями в рамках империи Гасбургов, а затем Австро-Венгерской империи. Достаточно вспомнить из 1990-2000 годов деятельность австрийских банков в этом регионе.
ale1954779705.12.16 11:23
> iz09
Когда человек уровня мелкого чиновника имеет венгерскую (или другую) родню, то это деталь его биографии. Когда человек на уровне организатора корпораций, политиков и крупного капитала имеет родню (например венгра), то это уже обычно целая связка национальных политиков в пользу этого государства...
Вот тут я не спорю - родственники всегда в той или иной степени влияют на человека. Поэтому я более чем допускаю, что тот же Паччеи в чем-то пытался подыгрывать Будапешту, хотя в то время он был в Советской зоне влияния.
Но не надо выводить из одной адекватной вещи теории заговора и сразу проводить линии от родни основателей Римского клуба к требованию автономии Закарпатких венгров. Это как минимум нелепо.
Министр Шойгу - наверняка может быть потомком Чингисхана, так что теперь, рассказывать что он топит за восстановление Золотой Орды? Аналогия будет точно такой же.
Повторяю - требование автономии венгров в составе Руинды может быть в дальнейшем использовано влиятельными игроками, причем в основном в Будапеште, а вовсе не в Римском Клубе. Несомненно, что депутаты этого собрания имеют тесные контакты и с венгерской разведкой и с венгерскими лидерами вплоть до Орбана, но это вовсе не значит, что последние его и организовывали.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 6 фактов о глобальном потеплении, о которых умалчивают
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» Путин и Лихачев обсудили развитие ядерного вооружения в России «с глазу на глаз»
» Будущее атомных мини-реакторов под вопросом
» Давно пора: Минкульт России проверит репертуар театров на нацбезопасность
» «Газпром нефть» займётся водородом
» Профессора Гарварда затравили за слова о существовании только двух полов
» Американская газета нашла "секретное оружие" России на Олимпиаде
» Евросоюз стал лидером по закупкам российского продовольствия, оттеснив Китай
» В Крыму предупредили иностранцев об отчуждении земли

 Репортаживсе статьи rss

» Европу накрыла волна протестов против COVID-паспортов и ограничительных мер
» В России создали нейросеть для поиска людей с воздуха
» Обзор Аравии: замена саудовской ПВО; «экономическая дипломатия» ОАЭ; военные учения Кувейта и Турции; и мн. др. за июнь-июль 2021
» Ирак накануне нового кризиса – крупнейшие нефтяные компании готовятся уйти
» В России зафиксирован рост промышленного производства
» Посол России в США Антонов: такого обращения с собой мы терпеть не намерены
» Как сшивают Хабаровский край
» Александр Бастрыкин - о громких расследованиях и необходимости более жестких норм в сфере госзакупок

 Комментариивсе статьи rss

» «До вступления Украины в Евросоюз мы с вами не доживем»
» «Иран всё дальше отходит от обязательств по первоначальному СВПД»
» Социалистическая благодать. Почему американцы — не самая счастливая нация
» Лукашенко нанес Зеленскому ответный удар
» Казахстан оставил опыт Украины без внимания
» Олимпиада как орудие гибридной войны и либерально-трансгендерный триумф
» Украина готовится одержать победу в битве со своей кормилицей
» Политолог Олег Бондаренко: Миф о «геноциде» в Сребренице окончательно рухнул

 Аналитикавсе статьи rss

» Против воли США взбунтовался верный вассал
» Сумеют ли ультраглобалисты навязать миру Новый Мировой Порядок?
» "Вскрыли слабые места": ВМС США массово списывают боевые корабли
» Как готовится война за Тайвань
» Американцы готовят Авакова для новой игры
» Стратегическое значение российской военной базы в Судане
» Новая «Большая игра» вокруг Афганистана
» Пекин на хвосте у НАТО: достанутся ли Китаю богатства недр Афганистана?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"